实况足球2011任意球和FIFA足球销量分别是多少
KONAMI的实况足球与EA 的FIFA足球，各有什么特点？公司的理念有何不同？ - 推酷
KONAMI的实况足球与EA 的FIFA足球，各有什么特点？公司的理念有何不同？
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先吐槽一句，FIFA从11不就开始说所有平台引擎一样了么？为什么到现在还有人说PC上的FIFA和主机上的不一样？
维基百科上说的非常明白（
version of
is the first in the series to use the same engine as the PlayStation 3 and Xbox 360 versions.
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作为10余年的实况玩家，和两年前王涛实况中文解说的听译成员之一（这个必须得炫），可算是在知乎上碰到一个我能回答的问题，我来好好码一篇……
我靠翻译吃饭，不是IT行业的，下面的回答中如果出现硬伤，尤其是关于软硬件的，请大家指正。
目录如下：
回顾两游戏发展历程
结合最近两三代游戏，谈二者的优势劣势：对比赛、训练的仿真 / 对作为运动的足球的仿真 / 界面设计 / 细节补充 / 音乐和解说 / DIY自由度
预测二者未来发展方向
（没耐心的童鞋请直接跳到这一部分）
我总的来说一下两款游戏的现状，和我的态度。
中国离日本近，PS游戏机普及的比XBOX和PC早的很，所以实况足球在中国的群众基础是FIFA不能比的。我就是其中一个例子。与其说是欧洲联赛和欧洲杯、世界杯把我带入足球世界，倒不如说是实况足球，当然还有FM。
其实这也就是为何在中文互联网上实况和FIFA孰优孰劣争执不停歇的原因。据我所知，和据我所认识的几位英国和爱尔兰球迷的描述，实况在欧州的市场，连和FIFA比的必要都没有——两款游戏发售半年内，英国国内的销量统计，FIFA2012是PES2012的25倍。PES2013的销量统计我不知道，可能更惨。
所以啊，作为一个实况的忠实粉丝，还是小小得参与过实况足球中文解说制作的人，也不得不承认这个事实了：最起码在市场上，
实况已经落后FIFA太多太多。同时
KONAMI和EA这样的巨擘相比，只能算屌丝公司，二者实力悬殊。我甚至认为FIFA的领先优势会越来越大。
为何当年分庭抗礼，现在一边倒呢？简单说来，就是FIFA依靠EA雄厚的研发能力，在不断的进行incremental improvement。而实况则制约于KONAMI的财力，每年秋冬“交作业”的时候，经常是把去年甚至前年的引擎随便改个参数再弄出来糊弄人（危言耸听？还真不是，下面会说一个真实故事）。
2012是FIFA进步最明显或者说长期的积淀一次性爆发的一代——而偏偏在这一年，实况弄出来了PES2012，这一近10年来最没有诚意的作业。（你说实况那边是不是有FIFA的卧底？）
我玩实况比较多，实况说细一些。FIFA我虽然每代都玩，但玩的很少，就总体点评几句吧……这里还请FIFA的资深玩家回顾10年的历程。
实况足球的发展非常曲折。并且由于主机、PC平台的引擎参数长期不一致，还有欧美版和亚洲版的区别，导致前期版本非常混乱。这里07年之后说的是非PS2版本。
我听说NBA的历史，就是改规则的历史，那么实况足球的历史，就是“矫枉过正”的历史。IGN给PES2012的最终评语有这么一句：
It might not provide the degree of true simulation that some players hanker after, and some of its tweaks merely throw up new problems - but PES fans have had a long time to get used to frustrating inconsistency.
宏观回顾一下实况
实况足球进入PC平台之后，主要经历了三代引擎。PES3-PES6的一代，PES的二代，PES的三代，还有即将到来的PES2014的第四代。每一代引擎都比前作有巨大的进步，但揪心的是换引擎成了实况实质性进步的唯一方式。
实况足球的制作思路从一开始就是在正路上，通过模拟人和足球的运动来模拟比赛。而FIFA前期一直通过设定各种场景来模拟比赛，自然限制在自己的条条框框里，显得很假。这也就是为何实况一直以来BUG较少的原因。
10年间，实况足球奉上了多部经典作品，比如WE10和PES2009。但实况足球也多次通过简单修改参数在秋冬季交作业，比如毫无诚意的PES2012。（传言PES2012的开发因为日本海啸受严重影响，但PES2012的质量之差，改进之小，即便是有海啸也无法让人接受，纯属开发态度问题）
实况玩家最熟悉的就是矫枉过正：这一代传球太难，盘带太简单，下一代盘带太难，传球太简单……
10年间游戏的细节是不断丰富，画面也不断的增强。但游戏细节从代开始不增反减，限于KONAMI的实力，画面质量在这几年也没有提升。
PES2014将会使用新的引擎，Fox Engine，期待一下吧。
也说几句FIFA：
FIFA换了几次引擎我记不清了。但是FIFA的优点是——从来不像实况足球那样糊弄玩家，很少瞎改参数来交差，这也让FIFA的手感一直能够有非常好的继承。近10年间FIFA的进步其实很慢很慢，但是：
I am a slow walker
, but I never walk back.
这句话是林肯说的，同样适用于FIFA这个游戏。
FIFA前期的思路问题或者引擎开发能力问题或者……，这让FIFA一开始的BUG非常多，游戏AI也十分弱智。但近年来AI水平有翻天覆地的提升。但每年看FIFA的BUG集锦依然是保留节目……
“自由化”这个口号是FIFA喊出来的，FIFA意识到了自己条条框框根本不是仿真，开始努力破除，近几年在提升游戏自由度上做的很不错，也逼着实况在这条路上前进
FIFA一直致力于提升游戏细节。前期FIFA引擎不够好的时候，这些细节显得十分喧宾夺主。各种小功能、小选项当然不可能是游戏的重点，但是当游戏的核心——引擎水平上去之后，这些就都成了加分项。（有点像三星手机哈，三星手机的硬伤是美感，美感上去了，销量比现在还要多）
FIFA对动作的操作逻辑还是十分混乱。菜单设计上仍然差的一塌糊涂，尤其是战术页面的设置，简直难用到反人类。（我不知道这算不算User Interface？）
结合最近两年的作品，谈一下二者优势劣势
对比赛、训练的模拟
这游戏最最核心的部分。也就是大家争执不休（现在可算是休了）的，谁更真实的问题。
刚才也说了，早期FIFA的自由度很低，自己用场景来模拟足球，走了这条十分外行的路线。最典型的例子是当年FIFA06之前的角球，竟然是通过屏幕选项选择“战术脚球、近角、小禁区还是远角”。同时每种选项选择之后，场上的球员跑位等等都是模式化的。这就是我说的“场景模拟”，大家也能想象的出来这是多么外行甚至搞笑的一种思路。
好在现在FIFA走出了这个限制，开始努力提升游戏自由度，不仅找到了正路，并且似乎比实况走的更远……
扯多了，回到这个小话题上来。
如果要说最近两三年的话，鄙人认为
FIFA对比赛、训练的模拟水平已经超越了实况足球，但没有完全超越，在一些小方面FIFA还可以向实况学习
。具体如下：
物理引擎的开发听说是十分烧钱的项目，两家公司的财力在最终的产品上得到了公正的体现。实况长期不更新的物理引擎，在FIFA面前相形见绌，尤其是身体对抗。FIFA同时模拟了天气效果对足球的影响，这些在实况上KONAMI甚至根本没考虑过。
球员动作的还原方面，实况的普通制作和FIFA请球星来做3D动作采集，强弱悬殊，高下立判
足球运动物理模拟，这个可能有些人不同意，但我真的觉得两家越来越像了。
训练是我看不明白实况思路的地方，以前实况的训练简直就是游戏乐趣所在，现在越改花样越少，也越无聊。而FIFA则学了当年的实况，把训练做成娱乐。
那么实况在哪里做得好呢？操作逻辑。看看FIFA的有多少种动作命令就知道了，而这些命令体现在手柄输入上，又十分的混乱和没有章法。我并不是说命令太多，而是这些命令没有编排好，才显得多，增加了玩家的学习成本
AI到底谁强？大家可以做一个实验，选两支重视配合的强队，在最高难度下进行电脑对电脑的友谊赛，哪个游戏里面的配合更流畅、更符合现实呢？FIFA我没试过，但是在实况足球上，电脑的连续传递经常超不过5脚就被断。
给大家说一个关于AI的故事。
PES2011发布前，我在完全实况论坛上看到一位网友发的帖子。这位网友自述到自己在国内的实况比赛中拿奖多次，因为自己把实况的引擎琢磨透了。同时他透露自己就是做AI开发的，他说要让玩家感觉起来引擎不同了，其实改几个参数就行了。PES2010的传球就是如此，电脑会先预算好几个可能是传球线路，为了增加游戏难度，玩家按下传球命令的时候，电脑给出的传球线路总是最差的那一个……
以前人家说KONAMI制作小组改参数交差我不信，看到这个人的帖子，至于你信不信，反正……
对作为运动的足球的仿真
KONAMI限于财力，授权很少，虽然有各种各样的补丁，但主机玩家无福消受，导致销量上远不及FIFA。
球场的模拟上，实况10年来的进步屈指可数。我十分赞同@秦竟熙 的回答：球场气氛越来越死气沉沉，感觉就像是在一群机器人球迷的注视下操纵两队机器人踢球。
经理模式上，我个人觉得FIFA的思路不可取。FIFA过于重视还原现实的经营细节，而忘了这是一款体育游戏，而不是Football Manager。玩家玩经理模式，是为了打造一支无敌之师然后在球场上叱咤风云，相比经营的各种细节，比赛依然是这个游戏的核心。但在经理模式上，FIFA提供的信息太多，把自己变成了FIFAM。相比起来，实况足球把经营变的简单和元素化，保留了经营的乐趣，又没有让冲着比赛来的玩家觉得经营太头大，拿捏的恰到好处。我一直没耐心玩FIFA的经理模式，就是这个原因。
FIFA的维护能力很强。FIFA我记得是每两个月更新一次名单，并且结合最新表现更新一下能力。实况这方面只能有玩家补上，而且由于官方懒惰，各个补丁制作小组也不太敢擅自改动官方设定的能力，造成实况球员能力严重滞后。
终于找到一个实况足球还能完胜FIFA的地方了。看一下
实况足球的战术页面，直观、清晰、易用
。而FIFA的战术设置思路还非常原始，前两年的设计则更加愚蠢，连改动一个球员位置都需要改变阵型。不光是战术页面，FIFA的菜单逻辑上更没有实况足球清晰。可能是EA喜欢放上很多线上内容的缘故，这样也不好——您瞅瞅今年EA的《模拟城市5》，不联网就不让玩家玩，同时服务器又进不去，弄的评测网站全打了不及格甚至20%的低分甚至0分……
Less is more？实况错了。这是个游戏，不是个移动互联网平台的APP。既然是
仿真的游戏，玩家永远不会介意游戏的可选项和细节太多，何况足球本来就是一项内容十分丰富的运动。
5年来实况足球的可选细节一项一项的消失，主客场两回合友谊赛、金球银球制、训练球场作为比赛场地、比赛场地作为训练球场、上座率、训练挑战、球衣搭配、裁判选择、傍晚比赛、下雪天气、实时查看进球助攻名单……这些有意思的细节竟然全被删除了。而同时，我们看到这些选项一个个的在FIFA上出现。
现在的情况就是，FIFA的比赛时间都能精确到两小时，每个时段日光不同，而实况足球只能选择白天或者晚上，下雨或者不下雨（欧冠联赛还不能选择下雨，不解），在训练模式中，甚至时间、天气、季节、球员状态都不能选择……更遑论球场了……
音乐和解说
还是财力问题。PES2013除了那首巴西神曲，其他的音乐恐怕只能算3流甚至4流。
EA游戏中的音乐则全都是当下一线佳作
，尤其是去年的《极品飞车：最高通缉》中的音乐，品质极佳。
解说方面自然是FIFA完胜。
从解说员的音频质量到解说播放的算法，FIFA都强于实况。
我参加过2011年王涛中文解说听译的制作，恰好实况的解说嘉宾Jim Beglin是爱尔兰人，我便问了我一位爱尔兰朋友，这俩解说在欧洲如何？回答如下：
They're awful. Two idiots.
我都觉得我是特意把这个挑出来，来为实况说几句好话的了。实况文件包装很简单，IMG文件用工具解开，玩家可以替换游戏中任何一个元素，这也让各种补丁小组有的忙活。个人认为KONAMI也深知如果没有他们，实况的影响力和口碑也将大幅下降，所以把文件简单的包装，方便他们也有利于游戏的生存。
FIFA的DIY空间就少得多了，不过FIFA需要DIY的地方也不是太多，最起码没有任何球衣、球员名、队名的授权问题。
预测二者未来发展方向
两者的发展方向其实是越来越近似的，都在努力破除条条框框，大幅提升游戏的自由度，因为这才是模拟现实的真正思路。
FIFA这两年的成功，不代表没有进步的空间：引擎可以更真实，BUG可以更少，对不同配置PC的优化也完全可以做的更好。
FIFA依靠自己线上出色的维护能力和丰富内容的支撑，以后可能把自己的游戏和现实结合的越来越紧密，这是人民群众十分喜闻乐见的。
实况足球的未来思路还真不好预测，IGN给PES2013的评价中有这么一句话：
Konami’s latest football video game has something its most recent predecessors didn’t have: a clear sense of direction.
KONAMI今年要换引擎了……这个direction谁能预测到呢……
这个才是本文的重点，也才真正回答了题主的问题。
在两款游戏现在实力一边倒的情况下，说特点其实是没多大意义的。“巴西足球和中国足球的特点各是什么”，这种问题无论如何回答，最后都会变成“巴西比中国强在哪里”。
FIFA和实况足球都是仿真游戏。既然是仿真，就不应该有任何的特点，所有的要素与现实越接近越好。要说可以有特点的地方，就是对足球比赛节奏的把握上，毕竟玩家的一场比赛不可能是90分钟的。在游戏中就要适当让比赛的节奏快过现实，比如进攻比现实中容易之类的。
前面已经提到，FIFA曾经走过歪门邪道，但是现在终于走到正路上，并凭借雄厚的研发能力越走越远，这条
正路就是提升游戏自由度，让玩家决定哪些东西交给AI辅助，哪些他们自己控制
。实况一开始的思路就很不错，但是现在落得如此被动，和开发态度和实力都有关系。开句玩笑话，
FIFA走完了邪路走正路了，实况则活生生的把正路走成了老路……
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《PES 2011》《FM2011》《FIFA 12》3个分别是什么足球游戏？列出来，那个比较好玩！
我有更好的答案
PES 实况足球 个人认为是永恒的经典没有之一哦！！！！一定要尝试FM 足球经理 管理经营一只球队FIFA 和实况属于同类型的游戏
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谁射的更真实？实况足球2011 vs FIFA 11射门PK
迄今为止，整整九年的时候，我们都在享受一年一度的足球盛宴，实况系列和FIFA系列。可是事实哪一款对足球活动的仿真结果做的更好呢？这个话题可以会商很长的时候，不过不管如何都比不上看一段彼此比较的视频来的直接。可巧，这就是我们要在这里闪现给您的……
这两款游戏对罚球过程都有专门的动画特写。罗纳尔多的假动作，贝克汉姆的弧线球……很周全。可是证据表白，《FIFA》中足球的活动轨迹确切是基于球员的动作来肯定的，但是《PES》中足球的活动轨迹显得有些突兀，比你料想的轨迹稍稍偏右。请看：
在这两款游戏中，球员的动作都是很是富丽的，并且《PES》中对罗纳尔多的招牌动作表示的很是到位。别的，《PES》中具有动态模糊结果的回放和镜头切换都富丽异常，在加上公道的球网物理结果，使得全部点球过程显得真实可信。唯一的缺憾就是没有《FIFA》那样的现场氛围。EA营建了很逼真的足球比赛的现场氛围，但是相比于《PES》的远间隔射门还是有点差距的。
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似PES2012有小道消息K社要重建人物建模和系统AI了，不过我也不大相信K社的宣传了，年年一样，年年不变！
fanfan55555 发表于
& & 依然没有引擎级的改动，一个360度带球他们就做不到
依然没有引擎级的改动，一个360度带球他们就做不到
三明治 发表于
如果做到了360°带球，那一定是一大宣传卖点，要大吹特吹了！顺便可以看看以前说360°带球没意思（16方向够了，更有搞笑斑竹说360°带球是为了照顾X360的手柄）的实况愚忠怎样表现，估计也是对实况这个卖点一顿吹捧，嘿嘿！
本帖最后由 zxt1222 于
00:37 编辑
现在都没到真360盘带，真360那机能要求。。。（说停留在8-16向就够了那是不可能的。不过现在是远没到需要真360度的时候，到64向，把每一向的组合和变化做细致，我觉得N年内足够了）
现在FIFA类似32向左右，PES类似16向左右。fifa的步幅短 步间模糊但流畅一些，pes的步幅大 步间明显但有点不连贯
我比较喜欢PES现在的盘带，虽然硬伤很多
这年头，有钱人越来越能享受了！
fifa已经360°带球了，不过你硬要说他是64方向我也没办法，就如同你就是喜欢实况那僵硬感我也只能微微一笑！
本帖最后由 zxt1222 于
11:01 编辑
fifa已经360°带球了，不过你硬要说他是64方向我也没办法，就如同你就是喜欢实况那僵硬感我也只能微微一笑！ ...
fanfan55555 发表于
你去注意一下回放，或者是录一段自己盘带转圈的录像，然后对应自己的操作，看看有效方向有几个，呵呵。
另外，fifa的现在引擎下360°盘带和360°传球的本质是类似的，体会一下手动360短传是不是真的无修正自由360就明白了，
实际上现在fifa的360手动的本质接近N年前的足球王国（甚至AI修正的程度略大于足球王国），只是允许的方向多了几倍+接球的AI高很多
至于喜欢PES2011的盘带设计，不是因为僵硬，是因为2点，一个是步点相对的容易看得清，可以有计划考虑的下一步；二是趟球距离身体的距离稍微有些浮动值，动作连接需要考虑的因素多一点。 “二”属于随机范畴但是和“一”结合起来的话，和踢球的想法有点像。
当然，2011里乱带也是很有甜头的，2011的盘带系统做的并不好，但是思路我喜欢
我没有权利阻止你微微一笑，就像我能理解你也没有权利阻止你追求足球游戏的美感一样。
从我一贯的回帖都看得出我追求的足球游戏是什么样的，我也没有权利要求你一定能能理解我:bz31:
不过有一点是肯定的，多体验和见识不同的游戏，多做实验是很重要的
本帖最后由 fanfan55555 于
10:59 编辑
这个转圈视频貌似网上有，EA官方的，为了显示FIFA11的360°带球比FIFA10进化在哪里，和那个测试双体能系统视频好像连在一起！
传球修正，多少会有点，实况的360°还不是16方向最后修正一下，反正足球是带旋转的，这个无法说清楚的事情！
盘带，FIFA绝对是每一次趟球变数比实况更大，至于你说的步点，我还真没自己点过，从没有过玩游戏还要点步数的想法，慢镜头看过，FIFA动作挺自然，很正常！
视频找到了，你一定要说只是64方向或32方向带球我也没办法
这个转圈视频貌似网上有，EA官方的，为了显示FIFA11的360°带球比FIFA10进化在哪里，和那个测试双体能系统视 ...
fanfan55555 发表于
& & 那个很有名的2010宣传视频？还是2011那个视频？2010那个边线的向前的曲线跑。其实，你不能自己试一下么，最好是用圈地绕圈比较直观。
（实际上这个视频的优势在于，步幅短，你用笔画模拟一下那个线路，其实走成那个曲线32向就可以了，64向绰绰有余）
其实fifa的优势是柔和连贯，变向之间不突兀，
加上每一步比较短，变向角度小的话，步点是很“平滑过渡”的。
22.5到45之间的2-3次变向视觉上有时候会看成半弧，接近于像是在不停的变向一样。特别是先顺时针在逆时针转，容易让人有错觉。建议一直一个方向转
本帖最后由 zxt1222 于
11:13 编辑
这个转圈视频貌似网上有，EA官方的，为了显示FIFA11的360°带球比FIFA10进化在哪里，和那个测试双体能系统视 ...
fanfan55555 发表于
汗，你这个举例反了吧。这个视频里2:10的盘带是说明盘带好坏，对球离身体的距离问题的。用的是16向转圈演示的。。。加上碎步32向都勉强。演示的操作者都基本没划22.5度。这个能说明啥。。。
你说这是360°？。。。。。。
PS.确定一个方向是否是有效方向很简单，（转圈的时候）摇杆划到那个方相上，定住不动，看人能不能向那个方向持续移动
算了，哥败了，哥争不过你！
算了，哥败了，哥争不过你！
fanfan55555 发表于
& & 我才算是败给你了，争了半天你觉得的360°是这个视频？。。。。。。你这确定不是黑在fifa么？pes2011现在随便也都能划个22.5°出来。fifa2010那个怎么也比这段有说服力。
我发的貌似是主机版FIFA11的宣传视频，这个视频主要宣传点貌似就是增加了更多的随机性！
我发的貌似是主机版FIFA11的宣传视频，这个视频主要宣传点貌似就是增加了更多的随机性！
fanfan55555 发表于
& & 本来就是宣传多样性的演示啊....严格地说也不是随机性,而是数值差异的表现演示.
也不多说了...要说测试个AI问题,战术问题那是很麻烦的事情. 但是测试有效方向这不是抓起手柄就来的事情么...
本帖最后由 三明治 于
13:10 编辑
如果做到了360°带球，那一定是一大宣传卖点，要大吹特吹了！顺便可以看看以前说360°带球没意思（16方向 ...
fanfan55555 发表于
& & 无双现在另外22.5度那8个方向是可以直接出，还是依然得高速带球变向？
PES2011普通带球应该也会出现22.5°变向吧，玩了这么多场我还真没注意！实况足球2012World Soccer Winning Eleven 2012
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说的太好了，我顶！
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我玩大师联赛啊，超郁闷，我本珐处粹肺诔镀达僧惮吉来要跟梅西续约，但是他工资比以前多三倍，我如果是冬季转会时，你开的工资太低他会变成观望态度。没关系，等到赛季结束
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出门在外也不愁& pes2009里还有没有罗纳尔多？
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下完的兄弟麻烦看一下，好希望有啊，不然得自己做了．．．
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Lv.4游侠高级会员, 积分 539, 距离下一级还需 461 积分
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应该有吧 他快付出了[伤心啊] [冲啊]
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就算有肥罗也要“经历一下漫长而艰苦的训练期，每天2节训练课，但肥罗也因此减肥不少”
事到如今我也不想再隐瞒了,其实我就是美貌与智慧并重,英雄与侠义的化身,改变社会风气,风靡万千少女,刺激电影市场,提高年轻人内涵,超级无敌英俊潇洒,玉树临风,风度翩翩,沉鱼落雁,神出鬼没的传说中人气大王,我的名叫老衲,英文名叫Lao Na。
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你可以去编辑把他注册到国家队。
不过他现在没有俱乐部是真的
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直接放到元老里去得了，数值就是颠峰期的，完美．．．
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没人知道么？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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日。。。。。08踢到41岁还不肯退役 快退役吧！！！买来自己从17岁开始培养啊！
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原帖由 cxj 于
14:58 发表
日。。。。。08踢到41岁还不肯退役 快退役吧！！！买来自己从17岁开始培养啊！
哈哈，他根本就不用培养，１７就开始颠峰期了．．．
UID419847主题阅读权限20帖子精华0积分157金钱935 荣誉0 人气0 在线时间159 小时评议0
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帖子精华0积分157金钱935 荣誉0 人气0 评议0
......ac是没有的...国家队 貌似也没有的..
Come Come Come ....
UID797327主题阅读权限20帖子精华0积分90金钱2521 荣誉0 人气0 在线时间1239 小时评议0
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没有啊& &找不到...............
UID1953032主题阅读权限20帖子精华0积分113金钱1144 荣誉0 人气0 在线时间256 小时评议0
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体重属性会暴涨
处理器名称& && &&&DualCore Intel Pentium D 925, 3000 MHz (15 x 200)
主板名称& && &&&Gigabyte GA-8I945PM
显示卡& && &&&NVIDIA GeForce 7600 GT&&(256 MB)
显示器& && &&&Hannstar HW191D&&[19& LCD]&&(747GU3XY04420)
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看来是没有了，只能自己做了
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