& PC上玩能用PS3的手柄么？
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想先在PC上试试今年的14，不知道PC能用PS3的手柄么？
玩了DEMO后觉得，这画面还不如2013，而且操作，授权也少了。真有点想倒戈玩FIFA了。
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可以用的 需要下载专门的驱动 然后买一个蓝牙适配器
助人为乐，品格高尚~
总评分:&金钱 + 5&
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谢谢兄弟！
????????不疯魔不成活????????游侠资深版主最棒的魔术师 罗纳尔迪尼奥黑暗聖鬥士·死亡地獄火
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raw 发表于
谢谢兄弟！
下载 DS3 TOOL 就可以用PS3手柄的充电线玩了 想无线就买一个蓝牙配适器
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不一样的烟火 发表于
下载 DS3 TOOL 就可以用PS3手柄的充电线玩了 想无线就买一个蓝牙配适器
这个靠谱！！
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一直用ps3手柄玩呀，
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永久勋章，统一售价：8888金币。购买地址：待定
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Powered by　　足球比赛比的是什么?人才.　　人才来源的是什么?良好的青训体系.　　职业化以来,以前苏式或者说东欧模式的少体校机制被彻底放弃而代之以私人开办的足球学校和各俱乐部名下的二三级梯队.　　问题来了,私人开办的足球学校是要赚钱的,是以盈利为目的的,不赚钱,你叫人家喝西北风去?至于教学质量的好坏,对不起,那是学生们你们自已的悟性好坏问题,反正钱交了,你爱学不学.　　至于各俱乐部名下的二三级梯队,那是要立竿见影马上出成绩的,你想啊,人家大老板出了那么多钱养着你们干吗?不就是为了能派上用场的时候立马拉出来就能练的么?　　所以,俱乐部的急功近利,那是天生骨子里就注定的,没人愿意出了钱听不见响的.　　也所以,私营的足校和各俱乐部的梯队,从队伍建设方面来讲就已存在先天的缺陷.　　足球是什么?是庞大的系统工程,是多少年日复一日年复一年基层人员幸勤劳作的结果!　　你想走捷径?那就如同给甲鱼打避孕药和西红柿注射生长素一样,速度倒是快了,可那甲鱼和西红柿还是甲鱼和西红柿和味道么?这就如同一个7岁半的胖女孩竟然来了“例假”胸部竟然长出了乒乓球大小的两个乳房一样,实在令人摇头.　　我曾在以前发过的一贴中说过,现在的足球球员的培养机制,就如同我们这边面馆子里下面的捞面师傅一样,人换了,心态变了,缺少了踏踏实实的敬业精神,整天想的不是怎么钻研技艺把手艺炼上去,而是尽想着怎么来钱快怎么投机取巧.可他们就不会想想这么个道理:你把下面的手艺炼上去了,人家顾客怎么能不回头?
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　　专业化和职业代相比,最大的一个优势就是能够集最好的资源优势投入人才培养,无论是师资素质还是生源素质,都有了可靠的保证.　　当然,有人会极力反对,说职业化是国际化的趋势,世界强队都是走职业化的道路,可是别忘了,中国古人尚且懂得:橘生淮南为桔生淮北则为枳.　　前苏联和东欧各队无不是走的专业化体制下的少体校人才培养机制,其成绩按比例来说并不比西欧走职业化道路的国家差多少,反而,在改为职业化后其国家队战绩一落千丈,这难道不是事实?俄罗斯近二十年来的最好成绩,不过是08年欧洲杯的四强,而02年世界杯竞然沦落到被日本队羞辱,这与其老祖宗苏联队的战绩差得一个天上一个地下,这难道还不足以引起反思?　　回到国内足球,专业化时代,中国足球尚能培养出容志行,古广明这样技艺与品行俱佳的典范,即便是许多人常挂在嘴上的所谓"史上最强"之97中国队,其班底无一不是在94职业化前各地方体校模式下贡献出来的科班球员.　　现如今,别说找容志行,古广明了(那已经是异想天开了).就是找一个郝大炮似的人物,放眼全国,何其困难?　　按许多人的逻辑,职业化改革按说是进步了,但现在为什么找一个郝海东都这样困难?这简直就是一个天大的讽刺.
　　目下的中国足球,一代不如一代.　　放眼国内任一支俱乐部,有谁敢站出来拍着胸说:我的意识跨越了容志行,我的技艺超过了古广明,我的防守能力在以前的贾秀全之上?　　一个范志毅,一个郝海东,已足以让现在这一代中国足球人追上一辈子,还何谈超越容志行古广明?　　现在的球员,打个不恰当的比方,就如同"打了避孕药和生长激素的甲鱼和西红柿",食之无味,弃之也不可惜.上海与曼联一战,邱盛炯这样的身材都能当门将.要知道,这种肚子屁股比手脚还要发达的球员,放在以前就是在大工厂里混混的业余选手.中国足球的选材居然沦落至此,让人嗟叹.
　　一句话，国富民穷莫搞职业体育。不过就算持续专业体制，可能比现在成绩好点，但也会被日韩拉开差距。总之，怎么走都是死路。
　　北棒不搞职业化,今年世界杯预选赛对日本是一胜一负,那还是建立在其国内比较贫困物质条件太差的前提之下,可见,搞不搞职业化,真对一个国家的足球影响不是太大.　　俄罗斯搞了职业化,水平反而大倒退.东欧也是一样.　　二德统一前,东德凭其专业化体制,尚能培养出萨默尔,基尔斯腾,巴拉克这样的人才.现在统一了,你何时还能在德国联赛中找到球技和名气均超过他们的球员?
　　楼上时间上有点错,北棒世界杯预选赛对日本是一胜一负是去年,不是今年.是2011年的比赛.
　　按照你的思维，我也可以这么说，中国足球落后的根本原因是废除了君主制，那才是集中力量办大事呢，高俅是当时世界第一球星。民主共和制不适合中国，因为“中国古人尚且懂得:橘生淮南为桔生淮北则为枳.”
　　可能比现在成绩好点，但也会被日韩拉开差距　　///////////////////////　　不搞职业化,以前尚有容,古这样的旷世之材.　　搞了职业化,连一个蒿俊螟都能吹上半天.　　但真不是吹,容志行和古广明,即使放在现在的日本,也找不出来.这是在球技层面上.　　香川真司,一个不比中田英寿高的倭鬼,居然也能被吹捧得飞上天,其实,不涮数据,仅就球艺而言,香川未必超过了他的先人.
　　这是全球化的时代，讲究国际合作，讲究分工的。　　足球产业就交给欧美他们发展好了，我们专心做好自己的鞋帽纺织等等就好了。　　事事追求国际领先，必将被全球化狠狠的教训。
　　作者：张示剑　回复日期： 15:41:53　　　按照你的思维，我也可以这么说，中国足球落后的根本原因是废除了君主制，那才是集中力量办大事呢，高俅是当时世界第一球星。民主共和制不适合中国，因为“中国古人尚且懂得:橘生淮南为桔生淮北则为枳.”　　//////////////////////////////　　拽那么多穷酸文人的一套有什么用呢?　　我一句话就可以问死你:你家主子搞职业化也搞了十九年了,你现在给我找一个水平堪比郝大炮似的人物来,你能找到么?
　　@ljt-07-28 15:35:21　　北棒不搞职业化,今年世界杯预选赛对日本是一胜一负,那还是建立在其国内比较贫困物质条件太差的前提之下,可见,搞不搞职业化,真对一个国家的足球影响不是太大.　　俄罗斯搞了职业化,水平反而大倒退.东欧也是一样.　　二德统一前,东德凭其专业化体制,尚能培养出萨默尔,基尔斯腾,巴拉克这样的人才.现在统一了,你何时还能在德国联赛中找到球技和名气均超过他们的球员?　　-----------------------------　　全盘否认职业化的作用是不对的。职业化对于西欧诸强足球的发展所起的积极作用是显而易见的。　　但是，搞职业体育的基础是国家经济发达，且国民极其热爱某项运动。中国这两点都不具备，因此职业化反而起了加速死亡的作用。在中国的国情下，职业俱乐部根本就没有盈利能力，很大程度上是靠政府的寻租行为在维持，时间长了，都成了些披着职业化外皮的，实际却靠政府供养的怪胎。有些丧失政府寻租支持的俱乐部很快就成了假球滋生的温床。
　　@ljt-07-28 15:44:35　　可能比现在成绩好点，但也会被日韩拉开差距　　///////////////////////　　不搞职业化,以前尚有容,古这样的旷世之材.　　搞了职业化,连一个蒿俊螟都能吹上半天.　　但真不是吹,容志行和古广明,即使放在现在的日本,也找不出来.这是在球技层面上.......　　-----------------------------　　你这也瞎吹得太离谱了，即便是专业华体制下的中国队，也不过是在出不出线的边缘徘徊。　　我的观点是，坚持专业化也是挂，但搞了职业化后挂得更难看，左走右走都是死路。
　　@ljt-07-28 15:44:35　　可能比现在成绩好点，但也会被日韩拉开差距　　///////////////////////　　不搞职业化,以前尚有容,古这样的旷世之材.　　搞了职业化,连一个蒿俊螟都能吹上半天.　　但真不是吹,容志行和古广明,即使放在现在的日本,也找不出来.这是在球技层面上.......　　-----------------------------　　莫非谷广明、荣志航时代，中国队能够像现在日韩这样跟欧洲二流队伍抗衡了？还不是输给新西兰糙哥。
　　作者：张示剑　回复日期： 15:45:41　　　这是全球化的时代，讲究国际合作，讲究分工的。　　足球产业就交给欧美他们发展好了，我们专心做好自己的鞋帽纺织等等就好了。　　事事追求国际领先，必将被全球化狠狠的教训。　　////////////////////　　是嘛?去年不搞全球化的北棒还干了搞全球化的倭鬼一次,按你逻辑,谁教训谁哇?　　前苏联,不搞职业化,还能弄个一届欧洲杯,二届奥运会,一届世青杯和一届世少赛冠军.　　如今全球化了,反而一次次地让人操了,你说咋回事呀?
　　作者：schweik60　回复日期： 15:56:50　　　@ljt-07-28 15:44:35　　可能比现在成绩好点，但也会被日韩拉开差距　　///////////////////////　　不搞职业化,以前尚有容,古这样的旷世之材.　　搞了职业化,连一个蒿俊螟都能吹上半天.　　但真不是吹,容志行和古广明,即使放在现在的日本,也找不出来.这是在球技层面上.......　　-----------------------------　　莫非谷广明、荣志航时代，中国队能够像现在日韩这样跟欧洲二流队伍抗衡了？还不是输给新西兰糙哥。　　/////////////////////////////　　我靠,容志行和古广明时代中国队不能和日韩抗衡?????　　你懂不懂球啊?　　牙都笑掉了,容志行和古广明时代中国队不能和日韩抗衡??
　　作者：schweik60　回复日期： 15:56:50　　　//////////////////　　容志行和古广明时代中国队不能和日韩抗衡?　　自84年麒鳞杯日本队凭加腾久一个进球侥幸击败中国队之前,中国队对日本队保持不败.　　你还 -----
&&莫非谷广明、荣志航时代，中国队能够像现在日韩这样跟欧洲二流队伍抗衡&&　　笑掉大牙啊.
　　还不是输给新西兰糙哥。　　/////////////////////　　那又怎么样?输也只输了一个　　要换职业化后的中国队,呵呵,五个六个的输啊.
　　@ljt-07-28 16:03:44　　作者：schweik60　回复日期： 15:56:50　　//////////////////　　容志行和古广明时代中国队不能和日韩抗衡?　　自84年麒鳞杯日本队凭加腾久一个进球侥幸击败中国队之前,中国队对日本队保持不败.　　你还 -----
&&莫非谷广明、荣志航时代，中国队能够像现在日韩这样跟欧洲二流队伍抗衡&&......　　-----------------------------　　你的逻辑很搞笑啊，我是在问谷、容那个时代，中国队能不能跟欧洲二流球队抗衡。你却拿出那时候水平不怎么样的日本队出来做例子。　　中国男篮96年击败过当时水平比较一般的阿根廷队，后来阿根廷男篮水平突飞猛进，击败美国梦之队拿了世界冠军，这事情要按照你的逻辑，就可以说成中国男篮也可以击败美国梦之队，因为十几年前，中国男篮击败了现在可以跟美国队抗衡的阿根廷男篮。
　　作者：schweik60　回复日期： 15:53:43　　　@ljt-07-28 15:44:35　　可能比现在成绩好点，但也会被日韩拉开差距　　///////////////////////　　不搞职业化,以前尚有容,古这样的旷世之材.　　搞了职业化,连一个蒿俊螟都能吹上半天.　　但真不是吹,容志行和古广明,即使放在现在的日本,也找不出来.这是在球技层面上.......　　-----------------------------　　你这也瞎吹得太离谱了，即便是专业华体制下的中国队，也不过是在出不出线的边缘徘徊。　　我的观点是，坚持专业化也是挂，但搞了职业化后挂得更难看，左走右走都是死路。　　/////////////////////////////　　我只是说,不搞职业化,以前尚有容,古这样的旷世之材.　　哪一句瞎吹了?说容,古是旷世之材就是瞎吹?　　你啥逻辑?那你倒是给我找一个现在能超出容,古的人来,行不行?
　　作者：schweik60　回复日期： 15:50:44　
　　@ljt-07-28 15:35:21　　北棒不搞职业化,今年世界杯预选赛对日本是一胜一负,那还是建立在其国内比较贫困物质条件太差的前提之下,可见,搞不搞职业化,真对一个国家的足球影响不是太大.　　俄罗斯搞了职业化,水平反而大倒退.东欧也是一样.　　二德统一前,东德凭其专业化体制,尚能培养出萨默尔,基尔斯腾,巴拉克这样的人才.现在统一了,你何时还能在德国联赛中找到球技和名气均超过他们的球员?　　-----------------------------　　全盘否认职业化的作用是不对的。职业化对于西欧诸强足球的发展所起的积极作用是显而易见的。　 　但是，搞职业体育的基础是国家经济发达，且国民极其热爱某项运动。中国这两点都不具备，因此职业化反而起了加速死亡的作用。在中国的国情下，职业俱乐部 根本就没有盈利能力，很大程度上是靠政府的寻租行为在维持，时间长了，都成了些披着职业化外皮的，实际却靠政府供养的怪胎。有些丧失政府寻租支持的俱乐部 很快就成了假球滋生的温床　　/////////////////////////////////　　全盘否认职业化的作用是不对的,那全盘否认专业化就是对的?　　那你倒是给我解释一下前苏联专业化时是不是世界一流强队?现在又是世界几流?　　明摆的事实,偏偏有些人为何就是视而不见?　　参考一下国外俱乐部职业联赛的经营、运作、管理和收益这几块，按这个标准，现在中国足球搞的无疑已经是具备了这些特征，起码和94年以前完全不一样了。94年以前一年联赛的运作经费多少？运作模式好跟现在比？傻子都清楚的事，有些人怎么总是不明白？　　俱乐部和足协的矛盾，说穿了只是二家在分蛋糕时产生的多与少的配额比例引起的X咬X的闹剧。不要扯什么企业足球，俱乐部分少了，当然会骂足协，会说足协搞的是伪职业化，是企业足球。这种把戏，也就骗骗你们这些职业化的支持者。多混个几年，谁不知道就那么回事？　　呵呵,让职业化害惨了还居然帮腔说话,这叫神马精神?　　这简直就是牺牲了自已还帮着别人数钱的娱乐精神.
　　@ljt-07-28 16:05:02　　还不是输给新西兰糙哥。　　/////////////////////　　那又怎么样?输也只输了一个　　要换职业化后的中国队,呵呵,五个六个的输啊.　　-----------------------------　　好也只是相对于职业化以后的中国队好而已，我早说过，专业化体制也是死，是不过换了了职业化体制死得更难看而已。
　　作者：schweik60　回复日期： 15:53:43　　　@ljt-07-28 15:44:35　　可能比现在成绩好点，但也会被日韩拉开差距　　///////////////////////　　不搞职业化,以前尚有容,古这样的旷世之材.　　搞了职业化,连一个蒿俊螟都能吹上半天.　　但真不是吹,容志行和古广明,即使放在现在的日本,也找不出来.这是在球技层面上.......　　-----------------------------　　@ljt-07-28 16:08:58　　你这也瞎吹得太离谱了，即便是专业华体制下的中国队，也不过是在出不出线的边缘徘徊。　　我的观点是，坚持专业化也是挂，但搞了职业化后挂得更难看，左走右走都是死路。　　/////////////////////////////　　我只是说,不搞职业化,以前尚有容,古这样的旷世之材.　　哪一句瞎吹了?说容,古是旷世之材就是瞎吹?......　　-----------------------------　　还旷世奇才？是比肩贝利、老马还是克鲁伊夫的旷世奇才？
　　你的逻辑很搞笑啊，我是在问谷、容那个时代，中国队能不能跟欧洲二流球队抗衡　　/////////////////////　　你知道容古时代,欧洲二流球队的标准是什么?具体指出有哪几支球队.　　阿根廷算不算可以和欧洲二流球队掰掰手腕的球队?　　84年尼郝鲁金杯赛输中国队怎么回事?　　82年世界杯,科威特打平了捷克,但是在亚大区3球输给过中国队,捷克队算不算欧洲二流呀?　　按你的逻辑,中国队算不算比捷克还牛逼?
　　就不搞专业化，气死楼主，欧也!　　
　　作者：schweik60　回复日期： 15:50:44　　　全盘否认职业化的作用是不对的。　　/////////////////////////　　呵呵,呵呵呵,呵呵呵呵呵　　职业化这十九年带来什么好处?你倒是给我说说看呢?　　饮愸止渴死到临头还帮着赏毒酒的人点钱说好话,这得是多么高尚的娱乐精神才能办到,呵呵.　　我还一句话撂这了:中国足球不停止职业化,永无出头之日.
　　咱就一句话撂这了:中国足球不停止职业化,永无出头之日!!!!!　　诸位爱信不信吧.
　　作者：schweik60　回复日期： 16:17:23　　　作者：schweik60　回复日期： 15:53:43　　　@ljt-07-28 15:44:35　　可能比现在成绩好点，但也会被日韩拉开差距　　///////////////////////　　不搞职业化,以前尚有容,古这样的旷世之材.　　搞了职业化,连一个蒿俊螟都能吹上半天.　　但真不是吹,容志行和古广明,即使放在现在的日本,也找不出来.这是在球技层面上.......　　-----------------------------　　@ljt-07-28 16:08:58　　你这也瞎吹得太离谱了，即便是专业华体制下的中国队，也不过是在出不出线的边缘徘徊。　　我的观点是，坚持专业化也是挂，但搞了职业化后挂得更难看，左走右走都是死路。　　/////////////////////////////　　我只是说,不搞职业化,以前尚有容,古这样的旷世之材.　　哪一句瞎吹了?说容,古是旷世之材就是瞎吹?......　　-----------------------------　　还旷世奇才？是比肩贝利、老马还是克鲁伊夫的旷世奇才？　　///////////////////////////　　你TMD看过容志行和古广明的比赛没有啊?????　　口气比脚气还大!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!　　狂妄无知!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　　@ljt-07-28 16:15:36　　作者：schweik60　回复日期： 15:50:44　　@ljt-07-28 15:35:21　　北棒不搞职业化,今年世界杯预选赛对日本是一胜一负,那还是建立在其国内比较贫困物质条件太差的前提之下,可见,搞不搞职业化,真对一个国家的足球影响不是太大.　　俄罗斯搞了职业化,水平反而大倒退.东欧也是一样.　　二德统一前,东德凭其专业化体制,尚能培养出萨默尔,...........　　-----------------------------　　自从广东几支完全市场化的球队倒台之后，所谓的职业联赛说难听的就是政府在输血或变相输血给俱乐部而已，本质上跟专业体制一样。因为在中国，足球俱乐部根本没法盈利。不过，就像你说的，青训体系遭到了破坏。
　　作者：schweik60　回复日期： 16:17:23　　　作者：schweik60　回复日期： 15:53:43　　　@ljt-07-28 15:44:35　　可能比现在成绩好点，但也会被日韩拉开差距　　///////////////////////　　不搞职业化,以前尚有容,古这样的旷世之材.　　搞了职业化,连一个蒿俊螟都能吹上半天.　　但真不是吹,容志行和古广明,即使放在现在的日本,也找不出来.这是在球技层面上.......　　-----------------------------　　@ljt-07-28 16:08:58　　你这也瞎吹得太离谱了，即便是专业华体制下的中国队，也不过是在出不出线的边缘徘徊。　　我的观点是，坚持专业化也是挂，但搞了职业化后挂得更难看，左走右走都是死路。　　/////////////////////////////　　我只是说,不搞职业化,以前尚有容,古这样的旷世之材.　　哪一句瞎吹了?说容,古是旷世之材就是瞎吹?......　　-----------------------------　　@ljt-07-28 16:35:48　　还旷世奇才？是比肩贝利、老马还是克鲁伊夫的旷世奇才？　　///////////////////////////　　你TMD看过容志行和古广明的比赛没有啊?????　　口气比脚气还大!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!　　狂妄无知!!!!!!!!!!!!!!!!!!　　-----------------------------　　照你这口气，他们就是比肩贝利老马的球王咯？哈哈哈哈哈哈
　　作者：schweik60　　/////////////////////////////　　说容志行和古广明是旷世奇才就得比肩贝利、老马和克鲁伊夫?　　无知透顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!　　娃娃,容古岂是你这种人能谈论的?
　　@ljt-07-28 16:32:48　　作者：schweik60　回复日期： 15:50:44　　全盘否认职业化的作用是不对的。　　/////////////////////////　　呵呵,呵呵呵,呵呵呵呵呵　　职业化这十九年带来什么好处?你倒是给我说说看呢?......　　-----------------------------　　职业化是没好处啊，我不是一直在说，职业化让中国足球死得更难看。但注意“更”字。职业化搞砸了，不意味着坚持专业体制就能搞好。　　再次重申我的看法，中国足球左走右走都是死路，不管职业化还是专业体制都必然失败，说白了，无药可救。
　　作者：城里最聪明的男人　回复日期： 16:23:55　　　就不搞专业化，气死楼主，欧也!　　/////////////////////////////　　对不起,不好意思,现在不搞专业化,不意味着将来就不搞专业化.　　这不是以你的意志为转移的.　　这是由中国足球的现状和对将来的前途诉求决定的.　　想要这样一直烂下去,可以一直搞职业化.　　不想这样一直烂下去,总得换个活法吧?
　　作者：schweik60　回复日期： 16:35:50　　　@ljt-07-28 16:15:36　　作者：schweik60　回复日期： 15:50:44　　@ljt-07-28 15:35:21　　北棒不搞职业化,今年世界杯预选赛对日本是一胜一负,那还是建立在其国内比较贫困物质条件太差的前提之下,可见,搞不搞职业化,真对一个国家的足球影响不是太大.　　俄罗斯搞了职业化,水平反而大倒退.东欧也是一样.　　二德统一前,东德凭其专业化体制,尚能培养出萨默尔,...........　　-----------------------------　　自从广东几支完全市场化的球队倒台之后，所谓的职业联赛说难听的就是政府在输血或变相输血给俱乐部而已，本质上跟专业体制一样。因为在中国，足球俱乐部根本没法盈利。不过，就像你说的，青训体系遭到了破坏。　　////////////////////////////　　呵呵,呵呵呵,呵呵呵呵呵.呵呵呵呵呵呵呵,呵呵呵呵呵呵呵呵呵,呵呵呵呵呵呵呵呵呵,呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
　　作者：schweik60　回复日期： 16:36:45　　　作者：schweik60　回复日期： 16:17:23　　　作者：schweik60　回复日期： 15:53:43　　　@ljt-07-28 15:44:35　　可能比现在成绩好点，但也会被日韩拉开差距　　///////////////////////　　不搞职业化,以前尚有容,古这样的旷世之材.　　搞了职业化,连一个蒿俊螟都能吹上半天.　　但真不是吹,容志行和古广明,即使放在现在的日本,也找不出来.这是在球技层面上.......　　-----------------------------　　@ljt-07-28 16:08:58　　你这也瞎吹得太离谱了，即便是专业华体制下的中国队，也不过是在出不出线的边缘徘徊。　　我的观点是，坚持专业化也是挂，但搞了职业化后挂得更难看，左走右走都是死路。　　/////////////////////////////　　我只是说,不搞职业化,以前尚有容,古这样的旷世之材.　　哪一句瞎吹了?说容,古是旷世之材就是瞎吹?......　　-----------------------------　　@ljt-07-28 16:35:48　　还旷世奇才？是比肩贝利、老马还是克鲁伊夫的旷世奇才？　　///////////////////////////　　你TMD看过容志行和古广明的比赛没有啊?????　　口气比脚气还大!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!　　狂妄无知!!!!!!!!!!!!!!!!!!　　-----------------------------　　照你这口气，他们就是比肩贝利老马的球王咯？哈哈哈哈哈哈　　//////////////////////////////　　无知狂妄,仅此而已!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　　作者：schweik60　回复日期： 16:40:41　　　////////////////////////　　好啦,你也不必跟我谈论什么职业化让中国足球死得更难看了,跟你也没什么好说的.　　我收获的一点是,今天居然跟一个对容志行古广明都不放在眼里的"旷世奇才"碰到一起,而且还居然跟这个"旷世奇才"谈了半天职业化和专业化.　　天晓得这是怎么回事?
　　咱就一句话撂这了:中国足球不停止职业化,永无出头之日!!!!!　　诸位爱信不信吧.
　　同比日韩，中国足球搞职业化，水平反而大滑坡　　一是，职业化有名无实。　　就说俱乐部，比起日韩的差距明显，无论是梯队建设还是配套条件，就说前几年打亚冠，遇见日本清水鼓动队，人家给现场观众每人发本全彩宣传手册，这些小细节中国俱乐部谁考虑到了？　　二说决策和机遇。　　职业化后，好歹还是有打入02年世界杯，亚洲杯进决赛这些高光时刻，　　远的不说，就想想02年中国的后卫线，吴承瑛，试训科莫队；李玮峰，埃弗顿打酱油；范志毅，水晶宫主力；孙继海，大曼城主力。哪个不是没出去见过市面的？后来还有本土亚洲杯亚军，输日本是因为实力和误判，再后来又有克劳琛的牛逼国青，本来让国人看到希望了、觉得中国足球要搞出名堂了，结果呢？　　足协一群脑残这时候老老实实搞个长远计划多好，非TM以为中国就是亚洲一流、世界二流水平了，一会儿取消升降级，一会为奥运让路，克劳琛也被辞退，都是折腾的，大好的发展时机都TM被这帮孙子浪费了　　本来底子就薄，刚有点起色就被折腾死了　　换了你日韩两国，这么乱来也是死　　至于重回专业化，我只能说别再折腾中国足球了！
　　是啊，女足专业化，男排专业化，就是看台上没几个人。　　那么巴西、西班牙是专业化还是职业化？
　　@巴德吉
16:51:53　　同比日韩，中国足球搞职业化，水平反而大滑坡　　一是，职业化有名无实。　　就说俱乐部，比起日韩的差距明显，无论是梯队建设还是配套条件，就说前几年打亚冠，遇见日本清水鼓动队，人家给现场观众每人发本全彩宣传手册，这些小细节中国俱乐部谁考虑到了？　　二说决策和机遇。　　职业化后，好歹还是有打入02年世界杯，亚洲杯进决赛这些高光时刻，......　　-----------------------------　　中国俱乐部的衣食父母是地方政府，不是球迷，所以他们是不会关心那种细节的。
　　现在哪行哪业都是这样的，只有足协的老总些是专业人士了，没的政治任务了就可以谈发展了，否则换谁来都是一样，其实我一直觉得韦迪做得还是不错了，至少现在中超有人关注了，有了联赛的投入，我相信青训也不远了。能不能成功还看老天！　　
　　作者：巴德吉　回复日期： 16:51:53　　　本来底子就薄，刚有点起色就被折腾死了　　换了你日韩两国，这么乱来也是死　　/////////////　　有点起色?还刚有点起色?　　原来你还对中国猪球抱有有点起色的想法?
!!!!!　　不整那些没用的,就简单问这位对中国猪球还有点想法的善良的好人一句:　　从94年起,中国的职业联赛,你认为是伪联赛也行,可它的经营、运作、管理和收益这几块,哪一块不比94年以前强?有过么?　　也就是说,即使你认为它是伪职业联赛,可它比94年以前更接近于职业联赛吧?这点你不否认吧?既然比94年前更接近于西方的职业联赛.那么为何混了这么多年后,这个比94年前更接近于西方的职业联赛反而在人材的培养方面比94年以前的专业化时代差得一个天上一个地下?　　别说容志行和古广明了,我要求你现在在全国所有的注册在职球员中找出一个堪比当年吴群立,吴育华,李中华......哪怕是他们水准的90%的人来,你找得到么?　　这不是专业化和职业化在人才培养方面的差距是什么?　　恰恰是在人才培养方面的这种差距,注定了现在中国猪球的窘境.
　　作者：巴德吉　回复日期： 16:51:53　　　至于重回专业化，我只能说别再折腾中国足球了！　　////////////////////　　还是那句话:不以你的意思为转移.　　你想不回专业化时代,只是你的一厢情愿.　　还想要这样一直烂下去,可以一直搞职业化.　　不想这样一直烂下去,就得换个活法.懂?
　　中古足球的问题不是职业化而是伪职业化。足协领导一句话，中超联赛规则都能改。　　
　　回复第29楼(作者:@ljt16818 于
16:37) 　　作者：schweik60 　　///////////////////////////// 　　说…… ==========楼主混吃等死去吧。足球是我们这些娃娃玩的游戏。　　
　　@ljt-07-28 17:21:09　　作者：巴德吉　回复日期： 16:51:53　　　本来底子就薄，刚有点起色就被折腾死了　　换了你日韩两国，这么乱来也是死　　/////////////　　有点起色?还刚有点起色?　　原来你还对中国猪球抱有有点起色的想法? OMG !!!!!　　不整那些没用的,就简单问这位对中国猪球还有点想法的善良的好人一句:　　从94年起,中国的职业联赛,你认为是伪联赛也行,可它的经营、运作、管理和收益这几块,哪一块不比94年以前强?有过么?　　......　　-----------------------------　　先看看邻居小鬼子，　　日本足球以前就是打酱油的，《足球小将》YY再厉害、职业化起步了又怎样？93年还不是被西亚玩死，但自从98年入围世界杯后，水平突飞猛进，世青赛亚军、联合会杯亚军，到现在一步一步成为准亚洲第一　　中国足球本来有机会依葫芦画瓢、复制下鬼子的成功路，　　从02年入围世界杯，历经本土举办的亚洲杯，再到克劳琛带队的中青队这段时期，成年队确实也是有成绩、青年队也值得期待，　　但是阿里汉开始带队、郑智射飞点球，国足死在十强赛门口，可以说是一个分水岭，中国足球从此再也没缓过劲来，　　可以说都是足协一帮猪，好高骛远，瞎折腾，活活玩脱了，耽误了中国足球的发展，人才从此断档，所谓决策失误，非战之罪也。　　我觉得搞职业化还是专业化这个问题固然重要，但是首要问题还是决策者，所谓抓主要矛盾，换个专业的足协，确实为国家足球发展着想的足协，采用什么体制一样都比现在好，楼主说呢？　　现在决策者不换，只换回专业化，确实还是瞎折腾
　　@ljt-07-28 17:24:07　　作者：巴德吉　回复日期： 16:51:53　　　至于重回专业化，我只能说别再折腾中国足球了！　　////////////////////　　还是那句话:不以你的意思为转移.　　你想不回专业化时代,只是你的一厢情愿.......　　-----------------------------　　我主张职业化是因为这是目前世界足球的大方向，我们有大把借鉴的经验　　当年的苏联、东欧一批，包括离我们最近的清道夫萨默尔、铁人内德维德、阴谋家哈吉等天才都是专业化出来的这不假，　　我也想过，在中国足球鬼混的这段日子，求助于专业化，走回头是不是条出路？　　思来想去，最后一拍脑袋，“艹，决策者不换，都TM是空谈！”
　　作者：巴德吉　回复日期： 17:54:15　　　先看看邻居小鬼子，　　日本足球以前就是打酱油的，《足球小将》YY再厉害、职业化起步了又怎样？93年还不是被西亚玩死，但自从98年入围世界杯后，水平突飞猛进，世青赛亚军、联合会杯亚军，到现在一步一步成为准亚洲第一　　中国足球本来有机会依葫芦画瓢、复制下鬼子的成功路，　　从02年入围世界杯，历经本土举办的亚洲杯，再到克劳琛带队的中青队这段时期，成年队确实也是有成绩、青年队也值得期待，　　但是阿里汉开始带队、郑智射飞点球，国足死在十强赛门口，可以说是一个分水岭，中国足球从此再也没缓过劲来，　　可以说都是足协一帮猪，好高骛远，瞎折腾，活活玩脱了，耽误了中国足球的发展，人才从此断档，所谓决策失误，非战之罪也。　　我觉得搞职业化还是专业化这个问题固然重要，但是首要问题还是决策者，所谓抓主要矛盾，换个专业的足协，确实为国家足球发展着想的足协，采用什么体制一样都比现在好，楼主说呢？　　现在决策者不换，只换回专业化，确实还是瞎折腾　　////////////////////////////////////////////　　中国足球为什么要复制鬼子的路?　　你以为鬼子近十年是在进步吗?我告诉你,错!　　虽然鬼子的世界排名从表面上看一直是在稳步上升的,但实际上这是建立在亚洲其它各国的水平都在大幅度退步或者说原地踏步的基础之上,因为别人弱了或者退步了,所以显得鬼子强了.　　其实,与鬼子自身的最佳时期(应该是92--02这十年间)相比,鬼子现在都要明显差了不少,不信?你可以找2000年黎巴嫩亚洲杯鬼子那一批球员的录像来看看,与那届亚洲杯风卷残云横扫诸候的气势相比,日本队现在的实力和水准退步是相当明显的.　　中国队02年入围世界杯又怎样?当年有一则笑话:当土八哥三国人民听到与中国队分在一组时,齐声欢呼"万岁万万岁",极大的讽刺!结果呢?还真是抱回了九个金鸭蛋!　　青年队值得期待?呵呵,巴德吉仁兄大概看球没几年吧?怎么说的尽是02年以后的事?　　如果说克劳琛带中青队值得期待的话,那中青队历史上值得期待的多了去了,高丰文,张志诚中青队那几批人当年的潜质远高过克劳琛中青队,李华筠,名气不比你克劳琛中青队中的任何一个差吧?83年墨西哥世青赛六大希望之星之一;高洪波,85世青赛中国队的MVP,又差于你克劳琛中青队的哪一个?　　结果呢?也没见有人说高张二届中青队多么多么值得期待哇.　　所以说,一个好的体制是很重要的,尤其在人才的培养方面,这是决定性的.　　至于决策者换不换,高层如果真的愿意重归专业化体制,我想应该是没有大问题的.
　　作者：巴德吉　回复日期： 18:03:48　　　@ljt-07-28 17:24:07　　作者：巴德吉　回复日期： 16:51:53　　　至于重回专业化，我只能说别再折腾中国足球了！　　////////////////////　　还是那句话:不以你的意思为转移.　　你想不回专业化时代,只是你的一厢情愿.......　　-----------------------------　　我主张职业化是因为这是目前世界足球的大方向，我们有大把借鉴的经验　　////////////////////////////　　借鉴的经验?　　值得借鉴的经验难道就是世界杯上的九个金鸭蛋?就是旺加锡惨案?就是04年在诺坎普被巴萨打成筛子?就是渝沈假球案?就是平安六君子?.......　　说一千道一万,中国人怎么总是不张记性呢?十九年的职业化?到底收获了什么?　　一次次地自欺欺人,一次次的阿Q精神,是不是准备借鉴到天荒地老?借鉴到世界末日?
　　楼主估计是接近40岁的人了。　　你这个帖子适合放在体育聚焦板块。　　足球，不仅仅是一项体育运动。
　　@ljt-07-29 08:02:48　　作者：巴德吉　回复日期： 17:54:15　　　先看看邻居小鬼子，　　日本足球以前就是打酱油的，《足球小将》YY再厉害、职业化起步了又怎样？.....　　////////////////////////////////////////////　　中国足球为什么要复制鬼子的路?　　你以为鬼子近十年是在进步吗?我告诉你,错!　　...　　其实,与鬼子自身的最佳时期(应该是92--02这十年间)相比,鬼子现在都要明显差了不少,不信?你可以找2000年黎巴嫩亚洲杯鬼子那一批球员的录像来看看,与那届亚洲杯风卷残云横扫诸候的气势相比,日本队现在的实力和水准退步是相当明显的.　　青年队值得期待?呵呵,巴德吉仁兄大概看球没几年吧?怎么说的尽是02年以后的事?　　如果说克劳琛带中青队值得期待的话,那中青队历史上值得期待的多了去了,高丰文,张志诚中青队那几批人当年的潜质远高过克劳琛中青队,李华筠,名气不比你克劳琛中青队中的任何一个差吧?...　　至于决策者换不换,高层如果真的愿意重归专业化体制,我想应该是没有大问题的.　　——————————————————　　1.2000亚洲杯上日本队确实技高一筹，当时特鲁西埃自豪地说，他给日本足球留下了足够称霸亚洲10年的阵容。可谓与80年代那只鱼腩日本是天渊之别。这不是日本人十多年来职业化发展的功劳么？从中田英寿到中村俊辅、现在的香川真司、本田龟佑，好球员陈出不穷，这在日本搞职业联赛前可能吗？日本靠职业联赛翻身了，中国为什么就不能？　　2.怎么又扯到看球长短了？我举例子只是想说明，进了世界杯后，就算吃了九个鸭蛋又怎样？那时候哪个学校没停课组织看过？至少国人的足球热情都调动起来了。这一段时间，本来是中国足球发展的好机会，可惜的是我们没抓住。至于楼主说的职业化前的黄金一代，对，83年的李华筠牛不？与罗马里奥和范巴斯滕并列“希望之星”，还不是被专业化体制毁掉了？职业化之后，我们有杨晨、谢晖、孙继海，包括孙祥，人不是打过欧冠了？这在以前可能吗？　　就是那句话，中国搞足球的人不换，什么体制都没用　　楼主现在的想法和100年前争论中国共-和好还是帝-制好类似，清王朝不垮台，就不可能有自由明主的中国，否则就是本末倒置。同样道理放之四海而皆准，搞足球一样，上层建筑不进步，什么都是空谈。　　题外话一句，HU主-席为啥会提出建立学习型-党-组-织让大家学？改造了上层建筑才能谈进步，否则就是个扯。
　　专业化？又来举国体制？？　　哈哈哈，发展体育的目的是什么？
　　作者：巴德吉　回复日期： 10:46:40　　　1.2000亚洲杯上日本队确实技高一筹，当时特鲁西埃自豪地说，他给日本足球留下了足够称霸亚洲10年的阵容。可谓与80年代那只鱼腩日本是天渊之别。 这不是日本人十多年来职业化发展的功劳么？从中田英寿到中村俊辅、现在的香川真司、本田龟佑，好球员陈出不穷，这在日本搞职业联赛前可能吗？日本靠职业联 赛翻身了，中国为什么就不能？　　/////////////　　日本人职业化发展了十几年,与你中国足球有什么关系?你中国足球职业化不过就比日本职业化晚起步了一年,同样是十几年的发展,你中国足球现在什么状况?这个还要我说吗?　　还&&日本靠职业联 赛翻身了，中国为什么就不能？&&!!!　　这不明摆着吗?事实证明,中国不适合搞职业化,懂?
　　作者：巴德吉　回复日期： 10:46:40　　　2.怎么又扯到看球长短了？我举例子只是想说明，进了世界杯后，就算吃了九个鸭蛋又怎样？那时候哪个学校没停课组织看过？至少国人的足球热情 都调动起来了。这一段时间，本来是中国足球发展的好机会，可惜的是我们没抓住。至于楼主说的职业化前的黄金一代，对，83年的李华筠牛不？与罗马里奥和范 巴斯滕并列“希望之星”，还不是被专业化体制毁掉了？职业化之后，我们有杨晨、谢晖、孙继海，包括孙祥，人不是打过欧冠了？这在以前可能吗？　　//////////////////////　　不是扯看球长短,只是奇怪你怎么总是扯什么02年世界杯,本土亚洲杯,克劳琛中青队.这些在你看来很牛逼么?　　02世界杯怎么了?不靠张吉龙的一双手,你能进世界杯?日韩沙伊这些队你碰过了没有?笑话!　　本土亚洲杯怎么了?得个亚军可以吹了?二十年前新加坡亚洲杯也是亚军也没像这么吹的吧?　　还国人的足球热情都调动起来,我笑死了,同学,三十一年前,中国队三球大胜科威特的时候,国人的热情你大概不知道吧?　　职业化之后有杨晨、谢晖、孙继海怎么了?杨晨是94年前专业时代北京少体校模式培养出来的,你瞎扯什么?　　谢晖、孙继海很牛逼么?比比柳海光和贾秀全如何?
　　职业化之后，我们有杨晨、谢晖、孙继海，包括孙祥，人不是打过欧冠了？这在以前可能吗？　　///////////////////　　笑不动了.搞到现在只有拿杨晨、谢晖、孙继海来说事了.　　巴德吉同学,杨晨是94职业化之前就在北京队出道了,没有少体校模式给他打下的基础,杨先生可能连足球是怎么踢的都不知道,你居然把杨归功于职业化,呵呵.　　谢晖、孙继海,前者严格意义上来说也是职业化前就混在科班了,后者职业化开始之时是个捡球的球童,就勉强算你是职业化熏陶出来的,那又如何?　　踢个欧冠就吹上天了?人柳海光贾秀全二十四年前远赴前南踢球时,不照样替游击队队打过三大杯资格赛?也没见像今天这样吹得牛逼哄哄的?　　最主要的是,二十四年前的三大杯资格赛是个啥水准?现在的欧冠包括资格赛又是啥水准?　　高校都扩招了,注了水的欧冠能和以前三大杯相提并论?笑死!
　　作者：YJC_angler　回复日期： 11:06:00　　　专业化？又来举国体制？？　　哈哈哈，发展体育的目的是什么？　　///////////////////　　举国体制与你有仇么?
　　@ljt-7-28 14:13:00　　足球比赛比的是什么?人才.　　人才来源的是什么?良好的青训体系.　　职业化以来,以前苏式或者说东欧模式的少体校机制被彻底放弃而代之以私人开办的足球学校和各俱乐部名下的二三级梯队.　　问题来了,私人开办的足球学校是要赚钱的,是以盈利为目的的,不赚钱,你叫人家喝西北风去?至于教学质量的好坏,对不起,那是学生们你们自已的悟性好坏问题,反正钱交了,你爱学不学.　　至于各俱乐部名下的二三级梯队...........　　-----------------------------　　有点儿意思
　　@ljt-07-29 11:19:18　　不是扯看球长短,只是奇怪你怎么总是扯什么02年世界杯,本土亚洲杯,克劳琛中青队.这些在你看来很牛逼么?　　02世界杯怎么了?不靠张吉龙的一双手,你能进世界杯?日韩沙伊这些队你碰过了没有?笑话!　　本土亚洲杯怎么了?得个亚军可以吹了?二十年前新加坡亚洲杯也是亚军也没像这么吹的吧?　　还国人的足球热情都调动起来,我笑死了,同学,三十一年前,中国队三球大胜科威特的时候,国人的热情你大概不知道吧?　　职业化之后有杨晨、谢晖、孙继海怎么了?杨晨是94年前专业时代北京少体校模式培养出来的,你瞎扯什么?　　谢晖、孙继海很牛逼么?比比柳海光和贾秀全如何?　　-----------------------------　　我说02年左右只是想表达，这段时间是中国足球比较平稳的时候，如果当时抓住机遇也是能大发展的。　　至于成绩，也没说“前无古人，后无来者”，何来吹一说？　　02世界杯打了，亚洲杯进决赛，世青赛全胜出线为亚洲参赛队中成绩第一，这些成绩不至于被楼主如此贬低吧，再说了，我不认为3球大胜科威特能比入围世界杯与巴西等队还能让国人高-潮，是不？　　至于大赛成绩，88年专业化的国奥又打得怎么样？都是吞鸭蛋的，何必厚古薄今？　　另外，楼主一口一个“懂”“懂”“懂”让我压力山大，　　我理解你的意思，楼主的考虑是——“在现有体制、国情下，既然不能把足协的领-导搞下来，那么重回专业化是条出路。”如果有误请指教。　　现在我顺着楼主的意思继续讨论，　　首先，重回专业化这条路，没动上层建筑，只是改了下体制，看似平稳，但是执行的是基层群众，能不能有效贯彻很重要。朝鲜为什么能成功？因为球员将踢球作为一项政治任务，要为国争光。现在你靠国足这帮肉头，他们能做到吗？郜飞机、郑球霸之流上场听国歌就哭？还是往死里拼对手？现在的中国男足，都是一群娇生惯养的货，早被急功近利的足协给阉了。　　第二，回到专业化，没了德罗巴、阿内尔卡、孔卡等明星，观众会减少、关注度会下降，赞助商的投资欲望更不用说。光靠地方政府和足球协会搞？“出了成绩也没影响力，你搞毛的足球啊？劳资是要政-绩的！”领-导不重视，怎么抓得起来？这就是国情。还是说要把足球纳入考评标准？　　第三，其他奥运会项目搞专业化为什么能成功？因为他们的项目外国人都是自掏腰包训练的，拿不到冠军也就爸爸妈妈爱下你，该干啥干啥去。他们没有我国运动员的优势，全由国家保障。比如，兵乓球我们多少专业运动员，人家多少？比如跳水，除了本身水平高的国家谁能和我国比？但是足球呢？我们有多少优势？人家动辄注册人数上百万，而我们呢？　　要走专业化，需要解决的问题太多。而走职业化，我们还能借鉴旁人经验。何乐不为？
　　@ljt-07-29 11:31:24　　职业化之后，我们有杨晨、谢晖、孙继海，包括孙祥，人不是打过欧冠了？这在以前可能吗？　　///////////////////　　笑不动了.搞到现在只有拿杨晨、谢晖、孙继海来说事了.　　巴德吉同学,杨晨是94职业化之前就在北京队出道了,没有少体校模式给他打下的基础,杨先生可能连足球是怎么踢的都不知道,你居然把杨归功于职业化,呵呵.　　谢晖、孙继海,前者严格意义上来说也是职业化前就混在科班...........　　-----------------------------　　不是说他们是职业化培养出来的，　　我是说他们是职业化后走出国门的一批人，这在专业化的时候是不容易的　　既然楼主也知道他们比不上贾秀全等人，　　但就是这批比不上前辈的球员，也能有机会走出国门锻炼，　　这不是职业化带来的好处？
　　作者：巴德吉　回复日期： 14:12:34　 　　我说02年左右只是想表达，这段时间是中国足球比较平稳的时候，如果当时抓住机遇也是能大发展的。　　至于成绩，也没说“前无古人，后无来者”，何来吹一说？　　02世界杯打了，亚洲杯进决赛，世青赛全胜出线为亚洲参赛队中成绩第一，这些成绩不至于被楼主如此贬低吧，再说了，我不认为3球大胜科威特能比入围世界杯与巴西等队还能让国人高-潮，是不？　　至于大赛成绩，88年专业化的国奥又打得怎么样？都是吞鸭蛋的，何必厚古薄今？　　另外，楼主一口一个“懂”“懂”“懂”让我压力山大，　　我理解你的意思，楼主的考虑是——“在现有体制、国情下，既然不能把足协的领-导搞下来，那么重回专业化是条出路。”如果有误请指教。　　现在我顺着楼主的意思继续讨论，　 　首先，重回专业化这条路，没动上层建筑，只是改了下体制，看似平稳，但是执行的是基层群众，能不能有效贯彻很重要。朝鲜为什么能成功？因为球员将踢球作 为一项政治任务，要为国争光。现在你靠国足这帮肉头，他们能做到吗？郜飞机、郑球霸之流上场听国歌就哭？还是往死里拼对手？现在的中国男足，都是一群娇生 惯养的货，早被急功近利的足协给阉了。　　第二，回到专业化，没了德罗巴、阿内尔卡、孔卡等明星，观众会减少、关注度会下降，赞助商的投资欲望更 不用说。光靠地方政府和足球协会搞？“出了成绩也没影响力，你搞毛的足球啊？劳资是要政-绩的！”领-导不重视，怎么抓得起来？这就是国情。还是说要把足 球纳入考评标准？　　第三，其他奥运会项目搞专业化为什么能成功？因为他们的项目外国人都是自掏腰包训练的，拿不到冠军也就爸爸妈妈爱下你，该干 啥干啥去。他们没有我国运动员的优势，全由国家保障。比如，兵乓球我们多少专业运动员，人家多少？比如跳水，除了本身水平高的国家谁能和我国比？但是足球 呢？我们有多少优势？人家动辄注册人数上百万，而我们呢？　　要走专业化，需要解决的问题太多。而走职业化，我们还能借鉴旁人经验。何乐不为？　　///////////////////　　02年左右是不是中国足球比较平稳的时候,事后来看,恰恰是这段时期是职业化假赌毒最为娼决的时候,江津申思祁宏的赌球案还有进了局子的那几位,按时间契合点来说,不正是这个时候么?所以,你谈"比较平稳",岂不是让人发笑?　　02世界杯打了怎么了?很值得骄傲么?如果是这样的唯结果论的话,我建议去还不如不去,一则本身在外围赛是怎么回事大家都心知肚明,没有龙哥的那双手,你还想去成世界杯?再者,去了又如何,去了就能体现职业化改革的成果?毕竟九个金鸭蛋是实打实的吧?　　85年中青队不也是小组不败第一出线,决赛阶段还扳倒了英格兰,难道就克劳琛一人是最值得惋惜的?理不是这么个说法.　　88年奥运会是捧蛋而归,这不假,可好坏也平了一场,你世界杯三战三败,我不知道这有什么可值得大书特书的?事实证明,米卢只不过是个江湖朗中罢了,偶尔忽悠一下在跟日韩沙伊没有照面的情况下打进世界杯,结果到了大场面的时候,让人打回原形.这难道就是职业化改革九年的最大成果?恐怕是陡增笑柄吧.　　我不是说职业化完全不可行,但任何事情都有个实际情况,你说职业化可行,我说不可行,拿什么来检验呢?肯定是看效果,但是职业化搞了十九年,到底对中国足球有何裨益,历经十几年,　　实际效果如何,是个傻子都能看来了吧?　　现今情况下,中国足球如果还是搞这种金元铺路,炒作搭台,以吸引眼球为目的的娱乐似职业化,我可以说,一百年也没戏.　　至于重回专业化是不是就不动上层建筑只改体制,我认为这根本没必要担心,任何一种体制都肯定有一套与之匹配的人事体系,总局和上层如果真愿意重回专业化,又岂是一帮官僚能挡得住的?关键是决心.　　还有你担心回到专业化就会没了德罗巴、阿内尔卡、孔卡从而失去观众,我认为你这个担心是多余的.文革结束后恢复联赛以来,我不说每一年的甲级联赛,光是职业化前的79,83,87,93这四届全运会的足球比赛,哪一届不是人满为患观众爆棚?要知道,观众不是因为有了德罗巴、阿内尔卡、孔卡才去球场,如果专业化能荡涤掉职业化带来的一切污垢,真正踏踏实实地搞几年基础建设,球赛的水平提高了,你还担心没有观众?　　第三点,你说我们没有注册人数优势,那我倒奇怪了,照你这么说,职业化前那十五年的全国联赛都是鬼魂踢的?都没有后备梯队是吧?可笑!　　需要提请你注意的一个事实是,为什么你会感到现在踢球的孩子会越来越少,那正是因为职业化后踢球设立的门槛高了,成本高了,一切向钱看,这才导致踢球的人数少了.而这,不正是拜职业化所赐带来的么?
　　作者：巴德吉　回复日期： 14:58:54　　　@ljt-07-29 11:31:24　　职业化之后，我们有杨晨、谢晖、孙继海，包括孙祥，人不是打过欧冠了？这在以前可能吗？　　///////////////////　　笑不动了.搞到现在只有拿杨晨、谢晖、孙继海来说事了.　　巴德吉同学,杨晨是94职业化之前就在北京队出道了,没有少体校模式给他打下的基础,杨先生可能连足球是怎么踢的都不知道,你居然把杨归功于职业化,呵呵.　　谢晖、孙继海,前者严格意义上来说也是职业化前就混在科班...........　　-----------------------------　　不是说他们是职业化培养出来的，　　我是说他们是职业化后走出国门的一批人，这在专业化的时候是不容易的　　既然楼主也知道他们比不上贾秀全等人，　　但就是这批比不上前辈的球员，也能有机会走出国门锻炼，　　这不是职业化带来的好处？　　/////////////////////　　这是职业化带来的好处？　　这是时代发展的必然结果罢了,高校都在扩招,现在出个门肯定比以前容易.　　但这能说明什么?　　说明你水平比以前高了?欧洲杯马上要扩军到24支,按你的逻辑,是不是比以前更精彩了?　　冒昧说一句,我不是搞个人攻击,感觉你的思维模式和现在中国足球的某些既得利益者是一样的,为了像"有机会走出国门是职业化带来的好处"这种的蝇头小利,可以置真正的全局利益于不顾.就因为现在能够出个国了,就罔顾事实,说职业化的好处,这岂不是很好笑的一件事?
　　要走专业化，需要解决的问题太多。而走职业化，我们还能借鉴旁人经验。何乐不为？　　///////////////////　　借鉴什么?借鉴了十九年你还认为借鉴得不够?　　苏永舜国家队82年出访西班牙的时候与巴萨打了一场仅以一球小负,古广明还被夺方相中问价.斗转轮回,04年职业化了的中国队再战巴萨,得到是什么?六个鸭蛋!你还想借鉴什么?克鲁伊维特对中国球员的极尽讽刺和挖苦?　　鲜鱼和烂香蕉,谁有营养谁对人体有好处,这个你不会不知吧?　　就因为鲜鱼有刺所以怕烦就不吃了?就因为烂香蕉剥个皮很便当所以就可以放弃有刺吃起来麻烦的鲜鱼而改吃烂香蕉?　　外国怎么了?实行职业化的也不都是成功的!　　香港比你中国还要更早实行职业化,马来西亚是亚洲职业化的老祖宗,他们很牛逼吗?　　还借鉴旁人经验何乐不为?天大的笑话!
　　@ljt-7-28 14:13:00　　足球比赛比的是什么?人才.　　人才来源的是什么?良好的青训体系.　　职业化以来,以前苏式或者说东欧模式的少体校机制被彻底放弃而代之以私人开办的足球学校和各俱乐部名下的二三级梯队.　　问题来了,私人开办的足球学校是要赚钱的,是以盈利为目的的,不赚钱,你叫人家喝西北风去?至于教学质量的好坏,对不起,那是学生们你们自已的悟性好坏问题,反正钱交了,你爱学不学.　　至于各俱乐部名下的二三级梯队...........　　-----------------------------　　你看到的都是表面的东西，根本上的原因是体制问题，就是说官把资源拿走了，借“职业化”的名义，官不管足球了，经济上让足球队自谋生路，管理上放任自流，但因为中国是官说了算足球人士说了不算，所以足球界每况愈下。
　　@ljt-07-28 14:13:37　　专业化和职业代相比,最大的一个优势就是能够集最好的资源优势投入人才培养,无论是师资素质还是生源素质,都有了可靠的保证.　　当然,有人会极力反对,说职业化是国际化的趋势,世界强队都是走职业化的道路,可是别忘了,中国古人尚且懂得:橘生淮南为桔生淮北则为枳.　　前苏联和东欧各队无不是走的专业化体制下的少体校人才培养机制,其成绩按比例来说并不比西欧走职业化道路的国家差多少,反而,在改为职业化后其国...........　　-----------------------------　　职业化是潮流，专业化是过去时。　　中国足球不是因为职业化而水平下降的，而是伪职业化。
　　作者：段振豪　回复日期： 16:20:43　　　@ljt-7-28 14:13:00　　足球比赛比的是什么?人才.　　人才来源的是什么?良好的青训体系.　　职业化以来,以前苏式或者说东欧模式的少体校机制被彻底放弃而代之以私人开办的足球学校和各俱乐部名下的二三级梯队.　　问题来了,私人开办的足球学校是要赚钱的,是以盈利为目的的,不赚钱,你叫人家喝西北风去?至于教学质量的好坏,对不起,那是学生们你们自已的悟性好坏问题,反正钱交了,你爱学不学.　　至于各俱乐部名下的二三级梯队...........　　-----------------------------　　你看到的都是表面的东西，根本上的原因是体制问题，就是说官把资源拿走了，借“职业化”的名义，官不管足球了，经济上让足球队自谋生路，管理上放任自流，但因为中国是官说了算足球人士说了不算，所以足球界每况愈下。　　////////////////////　　老一套的陈词滥调,能不能来点新鲜的?　　就算现在是伪职业化,请问你这个伪职业化比之94年以前的专业化时代,从经营、运作、管理和收益这些运作上,哪一个更接近于国外职业化的标准?　　难道你还想说94年以前的专业化时代更接近于国外职业化?
　　这个问题其实往大了看都可以联想到计划经济与市场经济的问题
　　作者：段振豪　回复日期： 16:24:55　　　@ljt-07-28 14:13:37　　专业化和职业代相比,最大的一个优势就是能够集最好的资源优势投入人才培养,无论是师资素质还是生源素质,都有了可靠的保证.　　当然,有人会极力反对,说职业化是国际化的趋势,世界强队都是走职业化的道路,可是别忘了,中国古人尚且懂得:橘生淮南为桔生淮北则为枳.　　前苏联和东欧各队无不是走的专业化体制下的少体校人才培养机制,其成绩按比例来说并不比西欧走职业化道路的国家差多少,反而,在改为职业化后其国...........　　-----------------------------　　职业化是潮流，专业化是过去时。　　中国足球不是因为职业化而水平下降的，而是伪职业化。　　/////////////////　　扯淡!!!!!　　如果现在是伪职业化,那专业化时代岂不是比伪职业化还要伪的联赛?　　我让你办点事,小事,来,让你给我从现在的职业队中找找人:　　请你从现在的恒大和富力中找一个"88年的吴群立"+"92年的彭伟国"　　从现在的申花队中找一个"85年的秦国荣"　　从现在的国安队中找一个"84年的李辉"　　从现在的宏运队中找一个"87年的王军"　　从现在的康师傅队中找一个"81年的左树声"　　来,给我找找看!!!!!
　　中国足球不是因为职业化而水平下降的，而是伪职业化。　　/////////////////////　　既然已经知道是伪职业化,还搞了十九年,这不是吃饱撑的是什么?　　足协咱就不说了,难不成你想说那些俱乐部的老总的智商和脑容量都是负数,明知是伪的还一门心思搞下去,哈哈哈哈哈,太搞笑了吧?
　　官不管足球了，经济上让足球队自谋生路，管理上放任自流，但因为中国是官说了算足球人士说了不算，所以足球界每况愈下。　　///////////////　　这位人士讲话怎么这么文诌诌的?一副官腔的口气?您大概是体制内的吧?哈哈　　您讲话虽然是官腔,可逻辑上实在是不怎么样哟!　　您先说了---
&&官不管足球了，经济上让足球队自谋生路，管理上放任自流&&　　然后又说
&&因为中国是官说了算&&　　这逻辑,自相矛盾了!　　给您个建议:任何事,讲话不能顾头不顾腚.不然是要闹大笑话的.
　　@ljt-07-28 16:33:44　　咱就一句话撂这了:中国足球不停止职业化,永无出头之日!!!!!　　诸位爱信不信吧.　　-----------------------------　　国足拿冠军关我鸟事？奥运会的射击冠军、游泳冠军、举重冠军，关我鸟事？？ 他们拿了冠军我还吃亏了，得多缴税提供奖金。
　　@ljt-07-29 16:52:39　　中国足球不是因为职业化而水平下降的，而是伪职业化。　　/////////////////////　　既然已经知道是伪职业化,还搞了十九年,这不是吃饱撑的是什么?　　足协咱就不说了,难不成你想说那些俱乐部的老总的智商和脑容量都是负数,明知是伪的还一门心思搞下去,哈哈哈哈哈,太搞笑了吧?　　-----------------------------　　足球联赛基本是政绩工程，也是企业给政府的投名状。其实这些官员不是傻逼，只是在这个体制上总得找点事情折腾，不然他们怎么说明自己有存在的必要？　　足球、篮球、网球、所有的体育运动·····这些都应该是职业化，政府完全退出。如果中国人真的热爱中国足球，那搞联赛就有钱赚，那就会越搞越好。如果搞足球没钱挣，那何必搞呢？　　真热爱足球，下午自己去踢踢8人场，晚上回去看看英超，不也挺好？国足拿不拿冠军关我鸟事？？
　　@ljt-07-29 16:52:39　　中国足球不是因为职业化而水平下降的，而是伪职业化。　　/////////////////////　　既然已经知道是伪职业化,还搞了十九年,这不是吃饱撑的是什么?　　足协咱就不说了,难不成你想说那些俱乐部的老总的智商和脑容量都是负数,明知是伪的还一门心思搞下去,哈哈哈哈哈,太搞笑了吧?　　-----------------------------　　@yishi11
17:28:29　　足球联赛基本是政绩工程，也是企业给政府的投名状。其实这些官员不是傻逼，只是在这个体制上总得找点事情折腾，不然他们怎么说明自己有存在的必要？　　足球、篮球、网球、所有的体育运动·····这些都应该是职业化，政府完全退出。如果中国人真的热爱中国足球，那搞联赛就有钱赚，那就会越搞越好。如果搞足球没钱挣，那何必搞呢？　　真热爱足球，下午自己去踢踢8人场，晚上回去看看英超，不也挺好？国足拿不拿冠军关我鸟事？？　　-----------------------------　　中国人实际上并不热爱足球，也不热爱篮球和网球，更不热爱乒乓球、羽毛球。所以中国任何项目搞职业化，要么入不敷出倒闭，要么像现在的中超和cba一样，表面上职业化，实际上是各地政府在输血或变相输血。
　　作者：yishi11　回复日期： 17:28:29　
　　@ljt-07-29 16:52:39　　中国足球不是因为职业化而水平下降的，而是伪职业化。　　/////////////////////　　既然已经知道是伪职业化,还搞了十九年,这不是吃饱撑的是什么?　　足协咱就不说了,难不成你想说那些俱乐部的老总的智商和脑容量都是负数,明知是伪的还一门心思搞下去,哈哈哈哈哈,太搞笑了吧?　　-----------------------------　　足球联赛基本是政绩工程，也是企业给政府的投名状。其实这些官员不是傻逼，只是在这个体制上总得找点事情折腾，不然他们怎么说明自己有存在的必要？　　足球、篮球、网球、所有的体育运动·····这些都应该是职业化，政府完全退出。如果中国人真的热爱中国足球，那搞联赛就有钱赚，那就会越搞越好。如果搞足球没钱挣，那何必搞呢？　　真热爱足球，下午自己去踢踢8人场，晚上回去看看英超，不也挺好？国足拿不拿冠军关我鸟事？？　　/////////////////////////　　除了卤嫩太散少数几支球队的后台是国企,MS现在大多数中国球队都是私人老板持有的吧?所以"政府完全退出"一说不成立.　　当然,如果说有行政背景的足协从联赛中分成就被诟病成政府没有退出,是不是太自私了点?只想着自已捞好处赚个盆满钵满,不想分给别人一点点,别人只要拿了点应得的利益,就在那叫屈,这也太商人习气了吧?
　　@ljt-07-30 08:23:04　　作者：yishi11　回复日期： 17:28:29　　@ljt-07-29 16:52:39　　中国足球不是因为职业化而水平下降的，而是伪职业化。　　/////////////////////　　既然已经知道是伪职业化,还搞了十九年,这不是吃饱撑的是什么?　　足协咱就不说了,难不成你想说那些俱乐部的老总的智商和脑容量都是负数,明知是伪的还一门心思搞下去,哈哈哈.....　　-----------------------------　　你以为老板们是雷锋，甘心花钱投资足球，归根结底还不是想要换取地方政府的优惠，甚至讨好一些喜好足球的高层领导。当年泰达为什么要行贿申思他们，拼命保级，还不是怕降级后，天津开发区的项目不承包给他们了？实际上，中超俱乐部的生存就是靠政府的寻租。
　　@yishi11
17:20:02　　@ljt-07-28 16:33:44　　咱就一句话撂这了:中国足球不停止职业化,永无出头之日!!!!!　　诸位爱信不信吧.　　-----------------------------　　国足拿冠军关我鸟事？奥运会的射击冠军、游泳冠军、举重冠军，关我鸟事？？ 他们拿了冠军我还吃亏了，得多缴税提供奖金。　　-----------------------------　　排这句,国足拿不拿冠军有什么关系?更关心一个喜欢踢球的孩子有没有场地踢,有没有教练指导.为了拿冠军,拿纳税人的钱搞专业体育,这比国足出不了线更让人恶心.
　　洗洗睡吧，现在的中国足球根本就是伪职业化，比个毛
　　服了你们，这都能吵半天　　其实完全可以专业化和职业化双轨制同步进进嘛，就象市场经济下国营企业与民营企业同时竞争一样　　一个13亿人的国家，就这几十支俱乐部肯定是不够的，完全可以由足协再成立一个专业联赛机制，各地市组建专业队，打专业联赛，培养专业球员，而且专业球员和职赛球员之间也完全可以交叉嘛
　　中国足球落后不是职业化和非职业化的问题，但又不能说是什么问题，说了的话，北京公安局严打的就要过来抓人了。。。　　足球涉及的问题很深，但问题却很简单，很好解决，只是某某不想解决而已！
　　选择性无视，就说日本，人职业化取得的成绩是个人都看的出来。　　
　　作者：菜头和菜包　回复日期： 14:01:31　　　洗洗睡吧，现在的中国足球根本就是伪职业化，比个毛　　/////////////////　　你这种借口都TMD哪八百年前烂掉牙的借口了,一天到晚伪职业化伪职业化,有意思么?有劲么?能不能整点新鲜的?　　既然知道是伪职业化,还TMD搞了十九年,有病啊???　　你是在说足协和老板们的智商还不如你还是在拿你自已的IQ开涮?足协也就不说了,许大老板朱大老板尹大老板们都一齐吃了米田共了是吧?明知是伪职业化还乐此不疲地往里投钱,这不扯淡么?　　可以明确地告诉你,老板们能往里投钱,就证明一定不是伪职业,谁TMD吃饱了撑的花大钱还不讨好背个伪的骂名?你见过?
　　@ljt-07-30 18:50:08　　作者：菜头和菜包　回复日期： 14:01:31　　洗洗睡吧，现在的中国足球根本就是伪职业化，比个毛　　/////////////////　　你这种借口都TMD哪八百年前烂掉牙的借口了,一天到晚伪职业化伪职业化,有意思么?有劲么?能不能整点新鲜的?　　既然知道是伪职业化,还TMD搞了十九年,有病啊???......　　-----------------------------　　谁告诉你老板往里投钱就一定不是伪职业化？中超的老板们啥投钱，不是投资足球可以赚钱，中超连电视转播费都没有，卖球票和球衣的钱根本是杯水车薪，他们投钱是靠投资足球换取政府的优惠、扶植，换取更大的利益，最后成本还是出在政府，再说白了就是出在纳税人身上。
　　十问“伪职业化”:　　1,既知是伪职业化,为何还搞了十九年?　　2,如果是伪职业化,为什么不马上停摆?居然还有许朱尹李等诸多老板是趋之若骛?　　3,如果是伪职业化,那么九四年以前的专业联赛是不是比伪职业还要伪得多得多的伪伪联赛?　　4,从九四年以前的比伪职业还要伪得多得多的伪伪联赛里,走出了容志行,古广明,吴群立,李辉,赵达裕,秦国荣诸多技术特点鲜明各具风格脍炙人口的球员,那么从九四年至今十九年的这个不管是真职业化也好伪职业化也罢却只能以产出狸痿疯谭踹踹这类货色闻名的十九年联赛,是不是一堆垃圾?　　5如果是伪职业化,那么许多人津津乐道的进02世界杯是不是在自抽耳光?　　6,伪职业化与九四年以前的专业时代相比,是一种进步还是倒退?　　7,如果是伪职业化,经营、运作、管理和收益这些部份也难逃诟病,但是青训系统该当如何?难道伪职业化背景下的青训系统也是伪青训系统?　　8,如果不是伪青训系统,请问这十九年来的青训系统都作出了哪些贡献?　　9,这十九年来,俱乐部方面对各自球队的投资是在逐年增资还是逐步减少投入?如果答案是肯定的,那么说职业化是伪职业化,是不是痴人说梦?　　10,如果是伪职业化,凭十九年来的臭名远播,为何还有里皮,腾卡特,文加达,德拉甘,冈田武史诸多洋帅甘之若怡?难道他们不怕一世英名在伪的背景下毁于一旦?
　　作者：schweik60　回复日期： 19:55:26　　　@ljt-07-30 18:50:08　　作者：菜头和菜包　回复日期： 14:01:31　　洗洗睡吧，现在的中国足球根本就是伪职业化，比个毛　　/////////////////　　你这种借口都TMD哪八百年前烂掉牙的借口了,一天到晚伪职业化伪职业化,有意思么?有劲么?能不能整点新鲜的?　　既然知道是伪职业化,还TMD搞了十九年,有病啊???......　　-----------------------------　　谁告诉你老板往里投钱就一定不是伪职业化？中超的老板们啥投钱，不是投资足球可以赚钱，中超连电视转播费都没有，卖球票和球衣的钱根本是杯水车薪，他们投钱是靠投资足球换取政府的优惠、扶植，换取更大的利益，最后成本还是出在政府，再说白了就是出在纳税人身上。　　///////////////////////　　你就帮我省省吧,我哪敢跟你搭腔啊?　　容古都不放在眼里的大才,你牛逼得很啊!　　既然是靠投资足球换取政府的优惠、扶植,那各地方政府不会自已投资啊?还非得自已买鞭炮让别人点?脑子坏掉了?　　还成本出在政府?扯J8淡,你去问问许家印朱菌,到底是政府投的钱还是他们投的?你要敢当面说是政府买单,看许老板朱老板不请你吃嘴巴子才怪!
　　作者：schweik60　　　//////////////////////　　你呢,最好找一杆台秤,自已跳上去秤秤有几斤几两,接着找二个麻包,每个二百斤,一头挑一个,来回走上个这么三四公里,然后再回来跟我说话.　　你不脚得你跟我谈什么职业化专业化是在埋没你的大才么?　　81年中国队之所以没有冲出亚洲,完全是因为缺了你这牛逼的大才哦,容志行古广明算个啥,他们帮您老人家提鞋都不配,您说苏指导当年是怎么搞的?竞然会把你这天字第一号国脚忘掉?罪过啊罪过,有了您,冲出亚洲的宏愿何至于拖了二十年哟?　　所以,大仙,你现在跟俺讨论职业化专业化,您太屈才了.
　　作者：schweik60　回复日期： 19:55:26　　　@ljt-07-30 18:50:08　　作者：菜头和菜包　回复日期： 14:01:31　　洗洗睡吧，现在的中国足球根本就是伪职业化，比个毛　　/////////////////　　你这种借口都TMD哪八百年前烂掉牙的借口了,一天到晚伪职业化伪职业化,有意思么?有劲么?能不能整点新鲜的?　　既然知道是伪职业化,还TMD搞了十九年,有病啊???......　　-----------------------------　　@ljt-07-30 20:09:13　　谁告诉你老板往里投钱就一定不是伪职业化？中超的老板们啥投钱，不是投资足球可以赚钱，中超连电视转播费都没有，卖球票和球衣的钱根本是杯水车薪，他们投钱是靠投资足球换取政府的优惠、扶植，换取更大的利益，最后成本还是出在政府，再说白了就是出在纳税人身上。　　///////////////////////　　你就帮我省省吧,我哪敢跟你搭腔啊?　　容古都不放在眼里的大才,你牛逼得很啊!　　既然是靠投资足球换取政府的优...........　　-----------------------------　　你试试看，哪天地方政府都不管了，搞足球啥优惠都没有了，还有哪个老板发傻往里投钱？　　前面天津泰达的例子已经讲得很明白了，政府就是用自己手里掌握的公共资源来换取企业投资足球来给地方做名片。至于鲁能这样的国企就更直接了，政府指挥。甚至于官方注资给俱乐部，在中国也是很常见的，北京的男足和男篮现在不都有北京体育局注资了？
　　假球闹得最早的广东，就是因为广东的政府不鸟广东的几家俱乐部俱乐部，要他们自力更生，最后球队只能往歪路上赚钱。中超就是靠政府寻租来存活的，光凭这点，就是伪职业化。
　　作者：schweik60　回复日期： 20:59:31　　　作者：schweik60　回复日期： 19:55:26　　　@ljt-07-30 18:50:08　　作者：菜头和菜包　回复日期： 14:01:31　　洗洗睡吧，现在的中国足球根本就是伪职业化，比个毛　　/////////////////　　你这种借口都TMD哪八百年前烂掉牙的借口了,一天到晚伪职业化伪职业化,有意思么?有劲么?能不能整点新鲜的?　　既然知道是伪职业化,还TMD搞了十九年,有病啊???......　　-----------------------------　　@ljt-07-30 20:09:13　　谁告诉你老板往里投钱就一定不是伪职业化？中超的老板们啥投钱，不是投资足球可以赚钱，中超连电视转播费都没有，卖球票和球衣的钱根本是杯水车薪，他们投钱是靠投资足球换取政府的优惠、扶植，换取更大的利益，最后成本还是出在政府，再说白了就是出在纳税人身上。　　///////////////////////　　你就帮我省省吧,我哪敢跟你搭腔啊?　　容古都不放在眼里的大才,你牛逼得很啊!　　既然是靠投资足球换取政府的优...........　　-----------------------------　　你试试看，哪天地方政府都不管了，搞足球啥优惠都没有了，还有哪个老板发傻往里投钱？　　///////////////　　哈哈哈,笑死了,你的口气,用的是将来式的虚拟语气,也就是说,根本没发生的事,你用来验证你的推测,你真是牛逼啊!　　那我要是说,中国队二百五十年后得世界冠军,你信么?你不信,我说还不到时间啊,哈哈,笑死了.
　　作者：schweik60　回复日期： 21:02:15　　　假球闹得最早的广东，就是因为广东的政府不鸟广东的几家俱乐部俱乐部，要他们自力更生，最后球队只能往歪路上赚钱。中超就是靠政府寻租来存活的，光凭这点，就是伪职业化。　　//////////////////　　你胡扯什么东西啊?　　哪家俱乐部?恒大还是富力?　　还&&中超就是靠政府寻租来存活的&&?放屁也不打草稿.　　中超现在哪家俱乐部是靠政府的寻租来存活的?你说出来,哪一家?证据在哪?　　别一天到晚自已TMD意淫发明创造就是事实了,你得给出证据,懂不懂?　　你嘴一歪歪想怎么胡说就胡说成事实了?
　　作者：schweik60　回复日期： 20:59:31　　　作者：schweik60　回复日期： 19:55:26　　　@ljt-07-30 18:50:08　　作者：菜头和菜包　回复日期： 14:01:31　　洗洗睡吧，现在的中国足球根本就是伪职业化，比个毛　　/////////////////　　你这种借口都TMD哪八百年前烂掉牙的借口了,一天到晚伪职业化伪职业化,有意思么?有劲么?能不能整点新鲜的?　　既然知道是伪职业化,还TMD搞了十九年,有病啊???......　　-----------------------------　　@ljt-07-30 20:09:13　　谁告诉你老板往里投钱就一定不是伪职业化？中超的老板们啥投钱，不是投资足球可以赚钱，中超连电视转播费都没有，卖球票和球衣的钱根本是杯水车薪，他们投钱是靠投资足球换取政府的优惠、扶植，换取更大的利益，最后成本还是出在政府，再说白了就是出在纳税人身上。　　///////////////////////　　你就帮我省省吧,我哪敢跟你搭腔啊?　　容古都不放在眼里的大才,你牛逼得很啊!　　既然是靠投资足球换取政府的优...........　　-----------------------------　　@ljt-07-30 21:09:24　　你试试看，哪天地方政府都不管了，搞足球啥优惠都没有了，还有哪个老板发傻往里投钱？　　///////////////　　哈哈哈,笑死了,你的口气,用的是将来式的虚拟语气,也就是说,根本没发生的事,你用来验证你的推测,你真是牛逼啊!　　那我要是说,中国队二百五十年后得世界冠军,你信么?你不信,我说还不到时间啊,哈哈,笑死了.　　-----------------------------　　九十年代广东几家俱乐部的倒台和假球横行已经证明了在丧失政府寻租的情况下，中国的所谓职业俱乐部难以生存。　　如果不能从政府那里换取更大利益，王健林、许家印甚至朱骏会发傻砸那么多钱？
　　作者：schweik60　回复日期： 21:02:15　　　假球闹得最早的广东，就是因为广东的政府不鸟广东的几家俱乐部俱乐部，要他们自力更生，最后球队只能往歪路上赚钱。中超就是靠政府寻租来存活的，光凭这点，就是伪职业化。　　//////////////////　　哪一家俱乐部哇?报真名实姓,别瞎说八道就当有这回事了　　退一万步说,就算真有这回事,俱乐部不鸟他们让他们自找出路,这是很正常的市场行为啊!　　哦,你的意思,还非得养着他们才是真正的职业化,笑不动了!
　　@ljt-07-30 21:13:41　　作者：schweik60　回复日期： 21:02:15　　假球闹得最早的广东，就是因为广东的政府不鸟广东的几家俱乐部俱乐部，要他们自力更生，最后球队只能往歪路上赚钱。中超就是靠政府寻租来存活的，光凭这点，就是伪职业化。　　//////////////////　　你胡扯什么东西啊?　　哪家俱乐部?恒大还是富力?......　　-----------------------------　　那我要反问你了，在没有电视转播费，球票纪念品收入九牛一毛的情况下，中国的俱乐部靠什么生存，为啥老板赔本也要砸钱进去？
　　作者：schweik60　　中超就是靠政府寻租来存活的，光凭这点，就是伪职业化。　　//////////////////　　你说中超靠政府寻租就是靠政府寻租啦?你金口?你说了算?　　朱菌的九城实业和搞出来的那一套魔兽软件,请问得到上海市政府什么优惠了?拿出证据来,别嘴一张你说什么就是什么.　　如你所言,阿布到英格兰投资切尔西,也得了英国政府许诺的投资优惠,那是不是也可说英超是不折不扣的伪职业联赛啊????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
　　作者：schweik60　　中超就是靠政府寻租来存活的，光凭这点，就是伪职业化。　　//////////////////　　弗洛伦蒂诺当年为了引进贝壳,曾游说本国大员对西班牙税法进行修改,这才有了贝壳汗姆法案,这也是西班牙行政当局对足球的一个明显的赤裸裸的政策优惠,按你的逻辑,那西班牙联赛是不是也是伪职业化???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
　　作者：schweik60　回复日期： 21:14:37　
　　九十年代广东几家俱乐部的倒台和假球横行已经证明了在丧失政府寻租的情况下，中国的所谓职业俱乐部难以生存。　　如果不能从政府那里换取更大利益，王健林、许家印甚至朱骏会发傻砸那么多钱？　　////////////////////////////　　这就叫市场经济,你难道不懂?哦,自已离开了政府的支持活不下去就赖足球是伪职业化,非得别人养着你才不叫伪职业化?　　这就是懒汉啊,活不下去你怪谁?规则是你制定的,愿赌服输,输不起你可以不玩啊,总会有人接盘.
　　作者：schweik60　回复日期： 21:20:45　　　让他们自力更生没错啊，但中国的俱乐部没法自力更生，没政府支撑，必然倒台。　　/////////////　　你的意思,活得滋润的时候就是职业化.　　自已活不下去了政府又不肯养就是伪职业化?　　以前下岗工人的兹味你没尝过吧?　　同学,现在啥时候了?市场经济,你还以为生活在计划经济时代吧?生老病死都有人养　　你想的倒美!
　　作者：schweik60　　那我要反问你了，在没有电视转播费，球票纪念品收入九牛一毛的情况下，中国的俱乐部靠什么生存，为啥老板赔本也要砸钱进去？　　///////////////　　许老板朱老板有钱啊,你管得着吗?　　球队都是自已的,有了球队,就是一张名片,名利就会滚滚而来,这你难道还不懂?　　所以你做不成许老板朱老板呢,你当然不是商人的料,你怎能以一普通屁民的智商挑战商海里摸爬滚打几十年的老油条呢?
　　在足球圈浸淫了十多年的绿城集团老板宋卫平，对足球的巨额投资一度相当于集团当年总盈利的2/3。　　绿城集团对足球的“狂热”为房地产事业带来巨大的回报：浙江省政府把体育场旁边的50多亩地划给绿城集团作为“褒奖”。　　浙江原体育局局长陈培德称，宋卫平曾在余杭区拿到过一块地，征地费用很高，后来陈亲自为他协调，最终得到优惠。在税收方面，绿城亦得到了地方政府的优惠。　　————————————————　　名利双收不假，但利从哪里来，从政府来呗。
　　没有申花俱乐部之前，郁知非只是上海某街道设立的三灵电机厂的党支部书记。　　1987年，时任黄浦区区长的陈良宇去三灵电机厂考察，与郁知非相识。在陈良宇的提议下，1992年，郁知非将上海足球队的冠名权从广东顺德一家热水器厂的手里买了回来。　　1993年中国足球职业化改革，升任市委副书记的陈良宇将上海足球改革的任务交给郁知非。同年底，申花俱乐部成立，郁知非任董事长，徐根宝任总教练。就在这一年，三灵电机厂“升级”为上海申花集团，之后迅速发展为集房地产、科教、体育经营等为一体的大型企业，郁知非自然也跟着“升级”。　　徐根宝在其回忆录中称，陈良宇经常插手球队事务，多次表示：“上海的足球运动水平，要与上海这个世界大都市相媲美，必须是第一流。什么是一流呢？那就是第一名。”　　这给了俱乐部很大的压力。2001年郁知非离开申花俱乐部，王成明接任董事长，楼世芳任总经理，他们依然承受着已经升任上海市代市长陈良宇的成绩压力。花550万元血本行贿获得比赛胜利，从而获得联赛冠军的上海申花与上海国际的“德比战”，就发生在这期间。　　对于上海申花来说，竞争提升到了在市领导面前争功的高度。一位上海足坛名宿回忆：“甲A时期，上海申花一直是市政府领导的重点保护对象，申花集团也正是在领导的照顾下发展壮大。丢了冠军也就等同于丢了阵地和领导的支持。”　　广州医药　　把冲超当使命 行贿4次共295万　　2005年底，中共广州市委把创建广州足球品牌项目列入了“十一五”规划，提出：“广州不仅要有足球，而且要有高水平的职业足球。”“冲超”，从此成为广药俱乐部的政治使命。　　原俱乐部总经理宁智雄称，集团投资足球，主要是为了完成市政府交给的任务，“让广州和原来的足球底蕴相符”。　　广药集团市场部一位员工也确认了这点，广药从没在足球经营上动过脑筋，“广药”这个名字就是实例。实际上，它没有独特的指向性，对我们集团来说起不到广告效果，等于为广东所有的药厂做了免费广告。如果集团是为了品牌效果，怎么会取这样一个名字？　　因足球腐败案被抓、原广州医药足球俱乐部负责人杨旭表示，当时广州市从上到下都很关注“冲超”，在这样的背景下，就做了明知道不对的事情。　　根据检方指控，广药集团的所有行贿事件都发生在“十一五规划”制定之后的2006年。广药俱乐部为保证“冲超”，共行贿4次，行贿金额295万元。
　　作者：schweik60　回复日期： 21:20:45　　　让他们自力更生没错啊，但中国的俱乐部没法自力更生，没政府支撑，必然倒台。　　/////////////　　职业化的一个标准,就是自负盈亏自已养活自已,这方面祖云达斯做的最好,堪称楷模,米兰虽然经常要靠贝秃自掏腰包买人,但那用的是自已的钱,你总不能说因为它是意大利总理就说人家是伪职业化吧?　　这个道理,凭啥放在中国就不行呢?哦,你活的下去的时候就说职业化.你活不下去了,没有以前的政府养你了,你开始怨三怨四了,说这是伪职业化了?　　你自已制订的规则,没人逼你,愿赌服输,玩不起不要玩啊,玩不起开始耍赖怨政府了,说联赛是伪职业化了.　　这种人,不是自私透项就是平时人品差得无以复加.
　　@ljt-07-30 21:55:44　　作者：schweik60　回复日期： 21:20:45　　让他们自力更生没错啊，但中国的俱乐部没法自力更生，没政府支撑，必然倒台。　　/////////////　　职业化的一个标准,就是自负盈亏自已养活自已,这方面祖云达斯做的最好,堪称楷模,米兰虽然经常要靠贝秃自掏腰包买人,但那用的是自已的钱,你总不能说因为它是意大利总理就说人家是伪职业化吧?　　这个道理,凭啥放在中国就不行呢?哦...........　　-----------------------------　　自力更生是职业化，自力更生失败倒台也是职业化。　　唯独用足球换政策，靠投资足球从政府换取更大利益不能算职业化。
　　得到政府支持不够 宋卫平公开叫卖杭州绿城　　谈到杭州绿城的转让，汪嵩说：“老板投资了这么多年足球，无论是精力还是财力肯定都奉献了很多。我相信，如果不是房地产市场的变动，老板也不会这么决定的。现在可以看看中超的俱乐部，无论哪家俱乐部背后都有政府的支持，但是我们绿城却没有得到政府足够的支持，这使老板的处境非常艰难。如果能够多一点政府的支持，我相信俱乐部的发展一定会不同的。”至于未来，汪嵩表示：“无论俱乐部未来怎样，老板一定会对球员负责的。作为我本人，从现在看，还是会继续留在队中效力。”
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