@最爱扣扣姐
07:59:29　　任何一个接触过中国所谓的“科研”的，都可以告诉你，这是真的，即使他所在的行业不是半导体。　　有学识的人回国，得不到足够的资金支持；国内的忽悠大王们什么都不懂，却863，973一个接一个，验收的时候，相互关照，都是优！这就是为什么新闻联播每天都有填补国内空白的技术出来，却总是看不到成果。不要把原因归咎于什么科研成果转化不利，而是那玩意根本就是假的，怎么转换？　　我读研的时候，对面有个实验室有.....　　-----------------------------　　这也不能说他没有本事，关键是他知道要做什么以及可采用的各种方案，这是多年经验的积累。
　　威盛巨亏　　要是大陆没有美国日本限制　　现在芯片技术将会独步全球————————拉不出屎怪地球引力小？美日限制你什么了？知道什么叫专利不，人家几亿几亿的投入研发凭什么要给你抄？美日能做出来你为什么做不出来？还球　　
　　@xueqian2-05-02 01:36:05　　中国的教育摆在那，初高中玩早恋，不早恋的也是学傻了，大学忙着玩女人，女人忙着变黑木耳，毕业了什么都没有，这样的情况中国还能有今日的成就你们不觉得是奇迹？？　　-----------------------------　　这话偏激了.....
　　威盛巨亏　　要是大陆没有美国日本限制　　现在芯片技术将会独步全球————————拉不出屎怪地球引力小？美日限制你什么了？知道什么叫专利不，人家几亿几亿的投入研发凭什么要给你抄？美日能做出来你为什么做不歼二十用什么芯片你都知道　　多少牛在天上飞啊？　　你是中国人吗？　　看你想棒子出来歼二十用什么芯片你都知道　　多少牛在天上飞啊？　　你是中国人吗？　　看你想棒子？———歼二十用什么芯片你都知道　　多少牛在天上飞啊？　　你是中国人吗？　　看你想棒子————你知道用什么芯片？机载电子设备包括雷达，火控系统就算最基本的液晶显示板国内哪个能独立不依靠进口加工设备就能生产？认清自己不自大不自夸有什么不好，天天吹牛就能把自己吹成宇宙大国？这和你口中的棒子有会很两样？—　　
　　手机有海思，电脑有龙芯　　
　　@青青岛岛2
10:18:10　　@tobylalala
10:05:14　　中国芯片水平现在很落后是事实，但是一点没有也不对。　　像74系列大多数国产贴牌的都能做吧。感觉国产做的最NB的是RS232，纯国产的几毛钱，进口晶圆的1、2块钱，国外原厂出的市场上基本没有。　　两年前抄板子有一个sop8封装的芯片是国内出的，联系厂家发现人家根本不对外销售，购买需要保密局或者国安局备案。　　看来中国研发制...........　　-----------------------------　　威盛的x86构架低功耗cpu的发展方向我觉得还是挺有前途的。这两年平板电脑销售量猛增，但是基本上都是arm构架安卓系统的。windows系统的主要是太耗电，使用时间就2-3小时明显不够用。威盛自己的平台如果能在x86构架下把功耗降下来，联合山寨厂商出x86平板，使用时间能到8小时，我觉得市场应该很好。
　　拿英特尔来说 1971年出4004 里面1000多个晶体管 上面有人说中国请老师傅在显微镜下刻 这个确实能办到 但摩尔定律下 集成度和制造工艺一直持续进步到现在 期间好像只有一段时间日本人在制程方面威胁到过 起步早而且不断积累又没出过差错 你要追就很难　　关键在于形成商业市场 这样就一直在正循环里 中国想追上 目前来说在成本上代价过高 因为不少细分领域你都不在商业正循环里 　　这个方面多抱怨没必要 现在　　1.尽量提高设计能力 　　2.制程上不要落后太多 比如英特尔台电上22 那中芯国际这种基本算是自己公司的能上45、65也可以了　　3.制造设备想办法更多品种能国产化
　　@不用名字也可以
10:44:26　　威盛巨亏　　要是大陆没有美国日本限制　　现在芯片技术将会独步全球————————拉不出屎怪地球引力小？美日限制你什么了？知道什么叫专利不，人家几亿几亿的投入研发凭什么要给你抄？美日能做出来你为什么做不出来？还球　　-----------------------------　　看来你大便不畅　　日本有桌面计算机用的cpu吗？　　中国就有　　龙芯
　　中国还有超算用的cpu　　还有嵌入式用的cpu　　光刻机也有　　什么叫做不能生产　　只是销量不大而已　　你不上学你会打字？　　=========================================　　机载电子设备包括雷达，火控系统就算最基本的液晶显示板国内哪个能独立不依靠进口加工设备就能生产？　　============================================　　雷达长虹是设备厂商　　中国的雷达不是自产的难道是进口的？　　谁会卖给我们？　　神盾不都是自主的吗　　中国早就有相控阵了　　国外的记载设备军方敢用吗？　　留下后门怎么办？　　液晶屏国内有京东方
海信还有深圳起码三家公司可以生产　　你孤陋寡闻了吧？　　我看吹牛的是棒子
　　卧槽.月经又来了.
　　科技行业越来越寡头化了 典型的两个82定律　　苹果（智能手机）、INTEL（CPU）：捞到细分市场80%利润 　　三星（智能手机）、AMD（CPU）：捞到剩下20%的80%利润　　接下去的就只剩渣　　别老是怪自己国家科技怎么怎么的 这个世界上赢家只有1个 另外1个二当家维持着 另外的日子都不好过的
　　刷新　　
　　@青青岛岛2
15:06:05　　@心碎了有痕
15:04:20　　为什么这么难？任重而道远。　　-----------------------------　　华为才做芯片不长时间 一发力四核芯片是最好的　　中国人勤劳智慧......　　-----------------------------　　@朴智妍爱我
15:21:48　　华为设计出了全球性能最差的一款四核CPU，还是德州仪器给生产的的！　　华为海思K3V2是按落后的Cortx-A9架构设计、德州仪器用落后的40nm工艺的生产！此外，K3V2还只是单纯的CPU+GPU，并没有集成无线模块！　　-----------------------------　　好恶心的名字，嫖智妍，全天涯的人都来嫖智妍，你TM戴了好大一顶绿帽。你一个棒畜，天天来天涯，烦不烦，还要不要脸。
　　看来你大便不畅　　日本有桌面计算机用的cpu吗？　　中国就有　　龙芯 　　中国还有超算用的cpu　　还有嵌入式用的cpu　　光刻机也有　　什么叫做不能生产　　只是销量不大而已　　你不上学你会打字？　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　你最好查查龙芯的所谓95%兼容的mips有没有桌上计算机用的芯片，是吧？　　龙芯一开始就是模仿mips的R10K，而R10K是NEC的产品。　　~~~~~~~~~~~~~~
　　@胸上雪从俺咬
09:28:13　　一寸不成千万缕 02:57:46 　　@胸上雪从俺咬
01:17:57 　　一整套RO/E正版软件要将近8000万元啊！给你你连安装都不会装，别说使用了，什么是差距 　　一一一 　　搞笑，proE要8千万？！俺以前公司装的就是正版,大概十几个license，30万！垃圾人发的垃圾帖，装都不会装!多个license server而己！搞机械不会用pro/.....　　-----------------------------　　早就看孙子不像干机械的料，　　分明是腿子的料
　　留下后门怎么办？　　液晶屏国内有京东方海信还有深圳起码三家公司可以生产　　你孤陋寡闻了吧？　　我看吹牛的是棒子————————国内电子方面生产线几乎全是进口的，富士康组装个苹果就是富士康自主产品？联想生产个电脑就表示联想能自主生产电脑了？脑袋短路，和你没法说。　　
　　刷新　　
　　@夜露今夜死苦
11:24:17　　看来你大便不畅　　日本有桌面计算机用的cpu吗？　　中国就有　　龙芯　　中国还有超算用的cpu......　　-----------------------------　　龙芯仿的东西多了去了，后来者模仿各家优点是非常正常的，原创NB的只有美国一家，其它都是仿来仿去，加点小改进罢了　　教育系统早就用到桌面了　　不过现在都是行业应用　　通用消费领域多半是没戏了
　　小玩具或者遥控器里面，是绝对没有国产芯片的。　　10多年的优胜劣汰之后，大型的遥控器厂商都会使用自己的专属芯片，封装检测打LOGO，还大量的向外售卖，给人的感觉是遥控器厂都变成了芯片生产厂。　　但实际呢，所有的芯片都是台湾的，其他地方的芯片因为价格的原因根本无法进入这个行业。　　模式是这样的：　　找到一个台湾芯片设计公司，使用该公司的几款较便宜的芯片；　　熟悉芯片基本功能之后，向该设计公司提出专属芯片设计请求，不同意就换一家；　　由遥控器厂提交芯片基本功能要求：同一价格档次，I/O口数量尽量多，ROM尽量大，外围电路尽量节省，不必要的功能，如中断，AD，TIMER，统统不要；　　台湾公司根据要求设计出几款或几十款芯片，向遥控器厂提供晶元；　　遥控器厂进行封装，检测，打上自己厂的LOGO，该芯片摇身变成大陆芯片，自己用或出售都可以。　　以一个普通30键左右遥控器为例，12年前芯片价格10元，10年前台湾货大举登陆，价格降到3元，2年前降到3毛；同时遥控器出厂价由20元降到了1元。
　　@夜露今夜死苦
11:24:17　　看来你大便不畅　　日本有桌面计算机用的cpu吗？　　中国就有　　龙芯　　中国还有超算用的cpu......　　-----------------------------　　龙芯是可以用于桌面和超算的　　实际上基于龙芯的超算正在研制　　基于龙芯的桌面电脑笔记本已经有了　　不过是linux系统　　国人应该给国产芯片多一点耐心和信心
　　一寸不成千万缕 11:28:46 　　@胸上雪从俺咬
09:28:13 　　一寸不成千万缕 02:57:46 @胸上雪从俺咬
01:17:57 一整套RO/E正版软件要将近8000万元啊！给你你连安装都不会装，别说使用了，什么是差距 一一一 搞笑，proE要8千万？！俺以前公司装的就是正版,大概十几个license，30万！垃圾人发的垃圾帖，装都不会装!多个license server而己！搞机械不会用pro/..... 　　----------------------------- 　　早就看孙子不像干机械的料， 　　分明是腿子的料一一傻x狗屁逻辑再欣赏原帖：一整套RO/E正版软件要将近8000万元啊！给你你连安装都不会装，别说使用了，什么是差距（大意pro/E很牛x,用都不会用，太落后了）俺回复：　搞笑，proE要8千万？！俺以前公司装的就是正版,大概十几个license，30万！垃圾人发的垃圾帖，装都不会装!多个license server而己！搞机械不会用pro/E,甚至软件名都弄错了，这是啥玩意写的狗屁东西（意思：就是普通行业软件，吹个JB牛）傻B这样反驳俺：　pro/E全国的很多公司都在用，就是因为你的轻浮，说什么搞机械不会用pro/E，大家有那么多种软件可以选择，为什么一定要用pro/E？ 　　不用pro/E怎么了？ 　　用其他软件的人就一定不如你吗？ 　　单就pro/E而言，那么多高手(傻x智力堪忧，阅读能力低下）　　
　　都什么年代了还发这贴？　　你当MTK、展讯这些厂商是透明的？　　如果没专利保护，没有这些公司造不出的产品。
　　龙芯是可以用于桌面和超算的　　实际上基于龙芯的超算正在研制　　基于龙芯的桌面电脑笔记本已经有了　　不过是linux系统　　国人应该给国产芯片多一点耐心和信心　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　我的意思是针对“日本没有桌面CPU”而来的　　除了R10000，R4000和R6000的市场也基本在日本　　换言之，除了龙芯之外，几乎所有的MIPS架构CPU都在日本　　（龙芯用的最早的Linux便是midori，是全美达的版本，而midori的名字解释了它是为哪儿开发的，当然现在胡XX已经自己编译Linux了）　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　按：　　R10K系列原是SGI专用的CPU，但是是由NEC生产的　　不过随着新世纪初SGI转用Intel芯片，随后SGI申请破产保护　　R10K系列只用于SGI日本分公司（未随美国母公司一同破产）和NEC部分小型机了。　　而NEC自己还有基于地球模拟器CPU的小型机系列生产，大约是叫NX-8系列服务器（这个记不清了）
　　感觉我们国家在这方面比较落后。。。
　　@青青岛岛2
15:59:49　　在处理通信协议和无线协议方面　　华为经验远超过三星　　你怎么知道华为四核没有无线模块　　不说不代表没有。　　华为八核都要出来了......　　-----------------------------　　@朴智妍爱我
16:09:15　　我知不知道你们拿华为跟三星比个什么劲！三星电子是三星集团旗下的一个公司而已！三星电子2012世界500强21位，IT行业第一！现在市值1900亿美元（索尼的11倍）！三星貌似旗下公司有三家世界500强！　　三星会长李健熙个人净资产108亿美元，家族其他成员净资产加起来将近200亿美元！　　华为四核都还没整明白就八核！估计到时候又是最差的一款八核！　　-----------------------------　　不就是韩国能买到最新的机器，以及舍得花钱盖厂吗，有什么了不起的，也不看看韩国政府为了让三星买机器，给了它上百亿美元的贷款，什么产品都可以打价格战，价格降不下来不要紧，韩元会贬值的
　　在超算这一块　　目前中国达到或领先世界先进水平的是并行计算方法　　（这个可以有多种解释）　　在硬件上完全不具优势甚至落后，堆CPU没有什么意义。　　~~~~~~~~~~~~~~~　　而现在世界的趋势是云计算，在云计算充分发展的条件下，超算将逐步被淘汰。　　如果在现在中国和日本还在拘泥于竞争超算而不将眼光转向云计算（不是炒“云”的概念）　　那么中日都将在下阶段的计算机世界继续作为打酱油的过客。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　@朴智妍爱我
15:24:03　　@青青岛岛2
14:48:37　　棒子还敢跟高通 ti想提并论　　棒子的四核比华为的四核性能功耗上都差很多　　只是低档次的四核　　华为海思的8核cpu下半年就要问世了。......　　-----------------------------　　不管棒子三星手机多好，不管别人怎么吹捧，反正爷个人不会买!　　话说我们说家事呢，你不要凑热闹好不好？
　　@夜露今夜死苦
12:15:24　　在超算这一块　　目前中国达到或领先世界先进水平的是并行计算方法　　（这个可以有多种解释）　　在硬件上完全不具优势甚至落后，堆CPU没有什么意义。　　~~~~~~~~~~~~~~~......　　-----------------------------　　你对云计算的理解完全错误　　简直就是理解反了　　恰恰相反，中国在云计算上的主要优势就是掌握了超算领域的很多关键技术
　　早期不说。就说最近。华为有个子公司，叫海思。两年前推出个单核arm芯片，今年推出K3V2四核芯片。将用于Huawei ascend D手机上. Engadget上有介绍（//huawei-ascend-d-quad-hands-on/）。7月上市，如果AT&T有的话，我会选huawei。这款四核芯片是台积电代工。中芯国际是国企，也算不错。建立了几个晶圆厂。可以生产65nm，45nm芯片。明年投产32/28nm芯片。他65，45nm芯片使用北方微电子的刻蚀机，光刻机是由中微电子（上海的一家公司）提供。顺便说下，现在做嵌入式芯片（包括手机芯片）大多使用是arm架构，由arm公司授权。但不表示是抄袭arm公司。这个只是架构而已。AMD和Interl生产的都是X86架构。你能说AMD和interlCPU是一样的。龙芯用的了些MIPS架构的命令。　　楼主是屌丝，不是无聊就是有意。如果真想了解，不要在这发帖。wiki上查查，实在不行百度上搜搜。去相关厂商官网上看看，看看样本说明，比你打那么字发帖有用。我也是屌丝，无聊到回复你的帖子。
　　@疯牛踢党
17:13:37　　美国的半导体公司在各个领域都是最强的：　　通用处理器领域： Intel, AMD　　数字处理器(DSP)领域：TI,ADI，freescale（以前的摩托罗拉）　　通信领域： 高通，freescale　　模拟器件： 安森美（以前的摩托罗拉）， NI,ADI,LT,TI　　嵌入式处理器： atmel, microchip , 英飞凌 ,freescale　　欧洲的公司比美国的差一点，主要有：　　ST(意法半导体)， NXP(以前的飞利浦，现在叫“娘希匹”)　　日本的有：　　三菱，NEC，瑞萨　　韩国：　　三星，现代　　中国：　　不知道，华为听说很牛，但是主要是一个设备供应商，在IC领域比不上台湾　　-----------------------------　　华为海思，现在在视频领域快把TI打的找不到北了。
　　@随便叫好了
12:41:00　　......到单位后，各个单位都是在抄国外过时的产品，比如上海交大汉芯，把Ｉntel的过时486打磨一下，换个牌子，说是自己力量研发出来的　　-----------------------------　　你确定你是行内人士?　　我记得汉芯打磨的是摩托的DSP!!!　　嘛也不懂就出来乱喷
　　@天睚何方
13:38:43　　@人哥哥
13:27:44　　中国的芯片没希望　　-----------------------------　　LZ说的实在，现在中国的工程师（非主创工程师），工资比同单位抗石头的工人要低一些。但这些工程师拿这些工资本人又认为多给了，因为这些工程师整天在学习文件。这种工作内容，我个人认为工资还的减半。所以LZ抱怨工资低了，我认为工资不低，是高了！因为你上班干的活真的.....　　-----------------------------　　那你为什么不请几个抗石头的人来做设计啊？　　中国老板基本就是你这样的心态。　　在国外有因为研发成本高或研发失败而倒闭的公司，中国从来没有听说过。
　　@青青岛岛2
14:48:37　　棒子还敢跟高通 ti想提并论　　棒子的四核比华为的四核性能功耗上都差很多　　只是低档次的四核　　华为海思的8核cpu下半年就要问世了。　　秒杀三星......　　-----------------------------　　@朴智妍爱我
15:24:03　　三星猎户座系列是什么水准，在网上一查就知道了！你诋毁有用吗？　　还是看看华为这个笑话吧！　　华为设计出了全球性能最差的一款四核CPU，还是德州仪器给生产的的！　　华为海思K3V2是按落后的Cortx-A9架构设计、德州仪器用落后的40nm工艺的生产！此外，K3V2还只是单纯的CPU+GPU，并没有集成无线模块！　　-----------------------------　　滚犊子，高丽棒子，全宇宙最无耻的民族，杂种！
　　@doclan
12:28:46　　@夜露今夜死苦
12:15:24　　在超算这一块　　目前中国达到或领先世界先进水平的是并行计算方法　　（这个可以有多种解释）　　在硬件上完全不具优势甚至落后，堆CPU没有什么意义。......　　-----------------------------　　我是外行人，说实话，楼上的楼上和我一样，不知道云计算和超算的区别以及联系
　　放狗屁！！　　中国的芯片虽然和美国台湾棒子有点差距，但是并不是说中国的芯片不行。　　告诉你一件事：至少我们做的比德国人好。
　　楼主扯淡，真的在扯淡，咱们在控制芯片上的占有率在70%以上（全球哦），不信邪你随便买一台10年后产的电子产品，什么品牌的都行，包括伟大的apple的，你拆看看看1~5毫米大的控制芯片是那些家的？棒子的优势在存储芯片上，其他神马都是扯淡，三星、LG的显示器也是用的中国产品的控制芯片，这些数据来在神一样的《朝鲜日报》忘记那天的了，自己搜去。另外关于汉芯的问题更扯，Y根本不明白怎么回事，那是资本的力量某距离速度时间（自己猜是哪家）公司的老板运作的资本在股市圈钱的事，打磨的是摩托罗拉的芯片。　　各位棒友无敌的三星，冷艳高贵的飞利浦，都在用一家很差很差的国内公司瑞芯微的芯片来坑爹，　　
　　@soul_fly
18:03:44　　这是我在别处看到的一篇文章，希望有关专业人士能够解答我心中的疑问。　　----------------　　电子控制系统作为系统控制的核心，控制小到家用电器，大到汽车，飞机的运行，是一切工业制品的核心。　　虽然看似中国出了很多大型高科技企业，如海尔，华为之类的，每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控制系统核心的芯片，80%以上都需要进口。　　当然芯片也分三六九等，有作一些简单工作的辅...........　　-----------------------------　　写这文章的人绝对对芯片一窍不通。随便举几个文章里的笑话：　　“　即使低端的国产率较高的芯片，其中很大一部分还是买的国外的晶园，然后自己回来切割，装个外壳测试一下就是成品了。”　　“如果芯片设计还能有一点点改动，那已经NB的一踏糊涂了，估计可以申报国家科技进步奖了。国外高端的复杂的芯片，给国内抄都抄不出来；甚至人家把图纸资料都给你，国内也生产不出来。”　　“国内的mos芯片是断没有人去用的，而且这些芯片的核心晶园也是国外的，只是国内装了个壳，即使这样的，哪怕白送都没人用，差距还真不是一点点。　　”　　---------------------------------　　这些说明，作者连芯片到底是什么，怎么造出来的都不知道。。。。。不过评论中国IC的最多的也是这种啥都不知道的SX。。。。。你能拿他们有什么办法呢？？　　--------------　　囧，俺不是作者。。。。
我也觉得夹带私活
　　@atmege8
12:42:27　　@随便叫好了
12:41:00　　......到单位后，各个单位都是在抄国外过时的产品，比如上海交大汉芯，把Ｉntel的过时486打磨一下，换个牌子，说是自己力量研发出来的　　-----------------------------　　你确定你是行内人士?　　我记得汉芯打磨的是摩托的DSP!!!......　　-----------------------------　　我这是转帖，转帖好吗！！！
　　LZ说的实在，现在中国的工程师（非主创工程师），工资比同单位抗石头的工人要低一些。但这些工程师拿这些工资本人又认为多给了，因为这些工程师整天在学习文件。这种工作内容，我个人认为工资还的减半。所以LZ抱怨工资低了，我认为工资不低，是高了！因为你上班干的活真的比抗石头的农民工来的价值低
　　@夜露今夜死苦
11:24:17　　看来你大便不畅　　日本有桌面计算机用的cpu吗？　　中国就有　　龙芯　　中国还有超算用的cpu......　　-----------------------------　　龙芯是可以用于桌面和超算的　　实际上基于龙芯的超算正在研制　　基于龙芯的桌面电脑笔记本已经有了　　不过是linux系统　　国人应该给国产芯片多一点耐心和信心　　--------------------------　　ps3游戏机的cpu就是日本自己生产的，性能比龙芯不知强多少倍，用做桌面cpu卓卓有余，问题是做桌面cpu能竞争过得过X86吗？龙芯搞了这么多年了，有什么成果出了？装了几台机子？人家做PS3游戏机已经卖了千万台了。君正人家也搞MIPS架构。产品也不知卖了多少了，已经大量应用到平板，手机上了， 人家民营企业可没拿过国家一分钱。
　　@tianlaitx
14:45:43　　@夜露今夜死苦
11:24:17　　看来你大便不畅　　日本有桌面计算机用的cpu吗？　　中国就有　　龙芯......　　-----------------------------　　ps3的cpu　　cell是ibm的　　同志
　　事实上我认为　　芯片还是中国的一个短板　　国家应该拿出两弹一星的精神　　加大投入　　但纯龙芯是不够的　　中国的中微微电子有限公司的已经有28纳米的设备了　　离着最先进还有些差距　　不过已经很让人振奋了　　差距还是不小的　　但是绝对不是棒子说的那样一无是处
　　很可惜我那10年的技术经验，但是中国其实并不需要什么经验丰富的工程师，中国只是工厂，只需要工人　　--------------------------------------　　顶一个，中国没有研发，只有山寨，中国不需要工程师，只需要悲催的工人
　　回复第98楼，@syz1234　　三星？是不是棒子以前的一个豆腐厂？　　--------------------------　　是中国的一个高压锅厂啦！我们家以前买过三星牌高压锅。　　
　　@最爱扣扣姐
07:59:29　　任何一个接触过中国所谓的“科研”的，都可以告诉你，这是真的，即使他所在的行业不是半导体。　　有学识的人回国，得不到足够的资金支持；国内的忽悠大王们什么都不懂，却863，973一个接一个，验收的时候，相互关照，都是优！这就是为什么新闻联播每天都有填补国内空白的技术出来，却总是看不到成果。不要把原因归咎于什么科研成果转化不利，而是那玩意根本就是假的，怎么转换？　　我读研的时候，对面有个实验室有.....　　-----------------------------　　@青青岛岛2
08:36:40　　你是学文科的吧 高中毕业了吗　　吃饱了吗　　张口就来　　国内研发人员拿着微薄的工资
做着辛苦的工作
承受高房价 而毫无怨言　　国内这样的人数以千万......　　-----------------------------　　什么叫国内研发人员？麻烦给这个群体一个定义。然后再继续讨论　　至于我的学历，我从你这几句话就知道，肯定比你高。
　　@最爱扣扣姐
18:34:52　　@最爱扣扣姐
07:59:29　　任何一个接触过中国所谓的“科研”的，都可以告诉你，这是真的，即使他所在的行业不是半导体。　　有学识的人回国，得不到足够的资金支持；国内的忽悠大王们什么都不懂，却863，973一个接一个，验收的时候，相互关照，都是优！这就是为什么新闻联播每天都有填补国内空白的技术出来，却总是看不到成果。不要把原因归咎于什么科研成果转化不利，而是那玩意根...........　　-----------------------------　　光学历高有个屁用，能做出东西来才有用。　　现在单片机之类的芯片在中国大陆早已烂大街了，还“这是真的”呢。一看就知道你是个没见过世面自以为是的人。
　　回复第241楼，@随便叫好了　　@atmege8
12:42:27　　@随便叫好了
12:41:00　　......到单位后，各个单位都是在抄国外过时的产品，比如上海交大汉芯，把Ｉntel的过时486打磨一下，换个牌子，说是自己力量研发出来的　　-----------------------------　　你确定你是行内人士?　　我记得汉芯打磨的是摩托的DSP!!!......　　-----------------------------　　我这是转帖，转帖好吗！！！　　--------------------------　　你是不是认为转贴就不负责了。　　
　　我怀疑龙芯是骗钱的.
　　老子这辈子不用三星的东西，气死你个龟儿。。。
　　@tianlaitx
14:45:43　　@夜露今夜死苦
11:24:17　　看来你大便不畅　　日本有桌面计算机用的cpu吗？　　中国就有　　龙芯......　　-----------------------------　　@青青岛岛2
15:21:55　　ps3的cpu　　cell是ibm的　　同志　　-----------------------------　　印象中龙芯从来没说过要去做手持设备。之前聚焦的是桌面行业应用，现在全力攻高性能
　　@tobylalala
11:02:29　　@青青岛岛2
10:18:10　　@tobylalala
10:05:14　　中国芯片水平现在很落后是事实，但是一点没有也不对。　　像74系列大多数国产贴牌的都能做吧。感觉国产做的最NB的是RS232，纯国产的几毛钱，进口晶圆的1、2块钱，国外原厂出的市场上基本没有。　　两年前抄板子有一个sop8封装的芯片是国内出的，联系厂家发现人家根本不对...........　　-----------------------------　　我05年买过一台神舟笔记本，就用的是威盛的cpu，机子总共3000多，比当时同配置的便宜不少，还有一个特点是不管开多久，机身都不发烫，我一个同事买的是华硕，比我的配置高，但是要用电风扇来降温，可见威盛cpu在功耗上确实低，不过就是性能稍微差一点，开一个几十兆的cad图可能要个分把钟。
　　@目送孤鸿
19:19:12　　我怀疑龙芯是骗钱的.　　-----------------------------　　当然不是骗钱的　　教育系统的应用是有的　　要冲击X86那本来就是幻想　　但向超算进军过程中肯定出了大问题，几次跳票了　　不过现在有申威了，龙芯已经不是必须的了
　　@doclan
12:28:46　　@夜露今夜死苦
12:15:24　　在超算这一块　　目前中国达到或领先世界先进水平的是并行计算方法　　（这个可以有多种解释）　　在硬件上完全不具优势甚至落后，堆CPU没有什么意义。......　　-----------------------------　　@明明-05-02 13:32:48　　我是外行人，说实话，楼上的楼上和我一样，不知道云计算和超算的区别以及联系　　-----------------------------　　超级计算机可以作为云计算的基础设施　　http://www./zh_cn/Page/Services-Cloud-Computing.html　　超级计算中心也是云计算中心
　　@doclan
12:28:46　　@夜露今夜死苦
12:15:24　　在超算这一块　　目前中国达到或领先世界先进水平的是并行计算方法　　（这个可以有多种解释）　　在硬件上完全不具优势甚至落后，堆CPU没有什么意义。......　　-----------------------------　　@明明-05-02 13:32:48　　我是外行人，说实话，楼上的楼上和我一样，不知道云计算和超算的区别以及联系　　-----------------------------　　另外，说超计就是堆CPU，这话的脑残程度就和说打仗就是比人多一样
　　@青青岛岛2
07:18:22　　@牧鹰人-02 02:30:41　　@青青岛岛2
14:51:36　　@随便叫好了
13:48:20　　还有！中国生产不出国产电视机的液晶屏？！国产的发动机？　　吗？...........　　-----------------------------　　呵呵~~~你还是真爱国哦
但是你懂这个行业吗?如果你真懂的话你就知道你自己真的是在意淫
　　全球前三大晶圆代工厂商--台积电&2330&、联电&2303&和特许半导体
　　以下就是芯片制程发展 想直接追上代价过高 并非可取之策 　　现在英特尔三星台电可以上22纳米 那么这里要保证45开始上和65能用 要保持5年以内的差距 这样性能就不会差太多 因为就算是单位体积能耗性能上 一个代提升百分之几十性能 你如果相差3个代 性能不至于甩开N倍 　　CPU这种靠多个堆还是可以堆的 所以国防等等领域超级计算机不成问题 但商用民用要有大竞争能力还是很难的　　就拿INTEL和AMD来说 AMD现在的28-40制程并不顺 特别是剥离出来的格罗方德 生产出来的CPU离理论设计性能差不少 这样价钱就卖不好 离INTEL差距更大了 　　10 μm — 1971　　3 μm — 1975 　　1.5 μm — 1982 　　1 μm — 1985 　　800 nm (.80 μm) — 1989 　　600 nm (.60 μm) — 1994 　　350 nm (.35 μm) — 1995 　　250 nm (.25 μm) — 1998 　　180 nm (.18 μm) — 1999 　　130 nm (.13 μm) — 2000 　　90 nm — 2002 　　65 nm — 2006 　　45 nm — 2008 　　32 nm — 2010 　　22 nm — 2011
　　@tobylalala
11:02:29　　@青青岛岛2
10:18:10　　@tobylalala
10:05:14　　中国芯片水平现在很落后是事实，但是一点没有也不对。　　像74系列大多数国产贴牌的都能做吧。感觉国产做的最NB的是RS232，纯国产的几毛钱，进口晶圆的1、2块钱，国外原厂出的市场上基本没有。　　两年前抄板子有一个sop8封装的芯片是国内出的，联系厂家发现人家根本不对...........　　-----------------------------　　@多乐密西
20:54:33　　我05年买过一台神舟笔记本，就用的是威盛的cpu，机子总共3000多，比当时同配置的便宜不少，还有一个特点是不管开多久，机身都不发烫，我一个同事买的是华硕，比我的配置高，但是要用电风扇来降温，可见威盛cpu在功耗上确实低，不过就是性能稍微差一点，开一个几十兆的cad图可能要个分把钟。　　-----------------------------　　威盛在细分市场上主要卖点就是低功耗，但是x86构架的cpu没见到用在平板上，基本上还是台式机或笔记本。台式机和笔记本基本上都连着电源用，对功耗要求相对较低，更注重性能。这个领域估计想赢inter或者amd很难。　　个人认为，平板领域的未来市场还是属于x86构架的产品，只是功耗问题现在还没解决。
　　回复第241楼，@随便叫好了　　@atmege8
12:42:27　　@随便叫好了
12:41:00　　......到单位后，各个单位都是在抄国外过时的产品，比如上海交大汉芯，把Ｉntel的过时486打磨一下，换个牌子，说是自己力量研发出来的　　-----------------------------　　你确定你是行内人士?　　我记得汉芯打磨的是摩托的DSP!!!......　　-----------------------------　　我这是转帖，转帖好吗！！！　　--------------------------　　你是不是认为转贴就不负责了。　　本帖发自天涯社区手机客户端 　　-----------------------------　　我负什么责？拜托我是转来询问的好么，想吵架恕本人不奉陪
　　@叶果鲁西卡大王 　　版主删帖吧
　　@ilovelxy2
15:33:42　　很可惜我那10年的技术经验，但是中国其实并不需要什么经验丰富的工程师，中国只是工厂，只需要工人　　--------------------------------------　　顶一个，中国没有研发，只有山寨，中国不需要工程师，只需要悲催的工人　　-----------------------------　　山寨虽然比自主研发容易，但也不是一件简单的事情。很多东西没有图纸，不知道工艺，只靠一个样品，也不是一个普通工人能够搞出来的。在技术薄弱的情况下，山寨算是一条提高技术实力的捷径。
　　后发国家如果连逆向工程都做不了，就更别提创新了
　　超级计算机可以作为云计算的基础设施　　~~~~~~~~~~　　超算当然是节点，你真以为云计算的节点是一台台家用机？　　但在云计算发展之后，作为节点的超算地位将逐渐减弱，让位于小型机和中型机，这是必然趋势。　　类似现在某妖都建“超算中心”的举动就是背离这个趋势。　　（当然从短期利益来说，只要有盈利或收支平衡也未尝不可，毕竟可以解决燃眉之急~~~~~~~“人无远虑必有近忧”就是这个意思）　　此外，对于除IBM之外的超算，冲击top1就是堆CPU。。。。。直到堆不下去为止。
　　个人认为，现阶段中国冲击部署top10以内的超算都是一种三种青年行为。　　选择top100以内，最好在四十位左右，研究研所部署量20~40，基本部署地点一省一台，是性价比最高的选择　　（非银行及网游服务器）　　~~~~~~~
　　算一算经济账，就很好理解了　　堆一台冲击top10的超算，花的钱可以堆几台top100机？　　哪个对现在的中国更有利？　　很简单的问题。　　发展“普及”中大型机而不是超算，才是符合事物发展趋势的选择
　　顶级芯片是设计难还是制造工艺难？或者说设计与制造比重如何？
　　我纳闷宇宙飞船，北斗导航，空间站对接，　　似乎都不需要芯片？？　　日本那么好芯片，怎么不发这些上天？　　还有，居然提二等垃圾棒国，棒国有什么，除了整容女和9厘米，就剩下3颗星了，天天拿来吹。一个万年奴国。
　　中国民用芯片落后美国5年吧，军用的保守估计是10年。　　在FPGA和DSP上楼后太多了。
　　不管怎么样，我都不想用三星的东西，因为韩人 无良缺德。。。　　还有，科技的东西，不是一言两语能说得清的，即使最好的东西，未必 就最有生命力，只能说，最有生命力的东西，就是最适合市场的货。。。　　即使你能造出世界 上最牛的产品，可是它真的能适合这个世界 吗？　　性价比，价位，售后维护，都适合了吗？　　况且，有许多领域，国外已经早我们许多年了，我们现在只是奋起直追，性能还不如别人，这是很正常的。　　只是你别以为什么都是国外的最好，最香，这是很讨厌的。。。。　　我们要承认落后，但是我们有勇气追上去。　　因为不是我们低人一等，而是以前起跑点太落后。
　　回复第149楼，@一寸不成千万缕　　《几年前收藏的一篇天涯贴》　　原作者我已经记不得名字啦　　*****　　首先我要说，中国的制造业不发达。我是学机械制造的，谈一些我的体会。 　　当我和厂里的师傅们在为了使数控机床提高一级精度而不分白夜进行调试、翻译德文资料时，当我费尽千辛万苦又没有假期和加班费、满身污垢，满手是伤，操作失败了无数次但最终第一次加工制造出精度达到预计的0.0001毫米要求的样品时，我兴奋了一阵子，但紧接着又有了失落感，因为那台加工中心的数控机床是德国造的，数控计算机部分是德国造的，加工软件还是是德国造的，就连一把车刀，一个钻头，都是日本造的！除了厂房，没有一样工具是中国制造！就连厂房也是借鉴了外国的经验。 　　同胞们，你们不是搞这个的也许没有深刻的体会，我要加工一件精度为0.0001毫米的零件，所需的工具，就是上述外国制造的东西，这些工具的精度要比产品的精度高好几倍甚至几十倍几百倍！一把用于高精...　　--------------------------　　滚鸡巴蛋吧，0.00001毫米貌似已经是100纳米了，这就意味着手摸一下精度测量已经不同了，更不要说放在空气中热胀冷缩带来的误差影响了，即便加工出来了 也没有任何实际意义，JY的智商确实有点让人拙急。　　
　　回复第243楼，@tianlai　　--------------------------　　ps3游戏机的cpu就是日本自己生产的，性能比龙芯不知强多少倍，用做桌面cpu卓卓有余，问题是做桌面cpu能竞争过得过X86吗？龙芯搞了这么多年了，有什么成果出了？装了几台机子？人家做PS3游戏机已经卖了千万台了。君正人家也搞MIPS架构。产品也不知卖了多少了，已经大量应用到平板，手机上了， 人家民营企业可没拿过国家一分钱...　　--------------------------　　傻逼了吧，IBM会生气的哦　　
　　@疯牛踢党
17:02:14　　中国基本排不上号。　　美国是第一梯队，欧日是第二梯队，韩台是第三梯队。中国比非州是强一点。俄罗斯以前很强,与美国有的一拼，现在是什么情况不了解，很神秘。　　排名如下：　　美国 & 欧洲(俄罗斯放在这吧) & 日本 & 韩国，台湾 & 中国 & 亚非拉　　-----------------------------　　兔子明明倒数第一，狗屁中国威胁论，大家散退吧……
　　@青青岛岛2
20:10:28　　两年前中国芯片设计企业就有一千多家了　　数倍于韩国　　在系统芯片领域　　韩国的占有率至少有百分之二　　还不如中国......　　-----------------------------　　没必要列这些了，就算我们芯片技术真的很差，人家掐我们芯片，我们顶多坏掉一个产业。要是我们掐棒子的出口，他们就得去火星上找新市场了。
　　@Kaneshirotakeshi
22:46:58　　超级计算机可以作为云计算的基础设施　　~~~~~~~~~~　　超算当然是节点，你真以为云计算的节点是一台台家用机？　　但在云计算发展之后，作为节点的超算地位将逐渐减弱，让位于小型机和中型机，这是必然趋势。　　类似现在某妖都建“超算中心”的举动就是背离这个趋势。......　　-----------------------------　　纯扯谈，什么时候超级计算机就是堆CPU了？　　云计算跟超级计算机本来就是两码事，期待复杂运算用一大堆个人终端搞定，除非那堆个人终端全是量子计算机。
　　@不用名字也可以
09:04:03　　家里两台创维彩电都是一过保就送修，什么质量，后来打死我也不买了。　　-----------------------------　　我家家电下乡的产品都没这么坏地....jY吧你
　　就算我们芯片技术真的很差，人家掐我们芯片，我们顶多坏掉一个产业。　　~~~~~~~~~~~~~　　这里说的chip，以CPU为代表，现阶段以20nm为技术标志　　但是chip可不仅仅是CPU　　比方很简单的运放　　LM324、5532之类，中国早已能造，但是玩过Hi-End的都知道，第一样换的就是它。　　只不过几十个晶体管的chip，为啥呢，中国人好大喜功，浮躁　　这种既没钱途又没什么声望面子的东西才懒得造　　~~~~~~~~~~　　所以呢，最最基础的chip，反而人家一掐一个准　　在基础行业，低端chip良品率不高直接导致的是以这些chip为基础的下游产业质量难以提高。　　在产业链中这意味什么？
　　@Kinwaskita_Cina
02:51:58　　回复第149楼，@一寸不成千万缕　　《几年前收藏的一篇天涯贴》　　原作者我已经记不得名字啦　　*****　　首先我要说，中国的制造业不发达。我是学机械制造的，谈一些我的体会。......　　-----------------------------　　哈哈。表示同意。@一寸不成千万缕 JY装13，装坏了。没水平，就不要天天网上装专家。
　　@navygod
23:41:09　　顶级芯片是设计难还是制造工艺难？或者说设计与制造比重如何？ 　　-----------------------------　　都是一个积累过程 英特尔从4004算起一步步设计和制造工艺不断提升 期间只有一段时期被威胁过 但也只是在制造工艺方面 有段时间日本的制造工艺提升更快 或者说是日本在设备方面进步快 设备是非常重要的一块 中国最缺的就是设备能力一块 而不是设计和工艺 工艺本身就受制于设备 而设备是精密机械制造能力和基础科学研究应用 基本功没练好根本不行的　　关键还是商业正循环 起步早 保持领先 收益高 就能高薪网罗最好的研究人员继续保持优势 要追上是可以办到的 但代价太大 要搞的事情多着呢
　　我插，，，，，
　　@胸上雪从俺咬
11:57:05　　一寸不成千万缕 11:28:46 　　@胸上雪从俺咬
09:28:13 　　一寸不成千万缕 02:57:46 @胸上雪从俺咬
01:17:57 一整套RO/E正版软件要将近8000万元啊！给你你连安装都不会装，别说使用了，什么是差距 一一一 搞笑，proE要8千万？！俺以前公司装的就是正版,大概十几个licen...........　　-----------------------------　　这个叫做胸上雪的　　我操你妈的屄　　没理了就应该认错　　到现在　　你还在继续祸国殃民　　你最好解释一下　　你有没有在机加工领域工作过　　你的水平有没有说服力　　如果你不能认真的回答问题　　只是胡搅蛮缠　　我　　将　　继续　　操你妈！！
　　一寸不成千万缕 14:15:02 　　@胸上雪从俺咬
11:57:05 　　一寸不成千万缕 11:28:46 @胸上雪从俺咬
09:28:13 一寸不成千万缕 02:57:46 @胸上雪从俺咬
01:17:57 一整套RO/E正版软件要将近8000万元啊！给你你连安装都不会装，别说使用了，什么是差距 一一一 搞笑，proE要8千万？！俺以前公司装的就是正版,大概十几个licen........... 　　----------------------------- 　　这个叫做胸上雪的 　　我操你妈的屄 　　没理了就应该认错 　　到现在 　　你还在继续祸国殃民 　　你最好解释一下 　　你有没有在机加工领域工作过 　　你的水平有没有说服力 　　如果你不能认真的回答问题 　　只是胡搅蛮缠 　　我 　　将 　　继续 　　操你妈！！你妈好傻x，扒Y皮，低能儿　　
　　Kinwaskita_Cina 02:51:58 　　回复第149楼，@一寸不成千万缕 　　《几年前收藏的一篇天涯贴》 　　原作者我已经记不得名字啦 　　***** 　　首先我要说，中国的制造业不发达。我是学机械制造的，谈一些我的体会。 　　当我和厂里的师傅们在为了使数控机床提高一级精度而不分白夜进行调试、翻译德文资料时，当我费尽千辛万苦又没有假期和加班费、满身污垢，满手是伤，操作失败了无数次但最终第一次加工制造出精度达到预计的0.0001毫米要求的样品时，我兴奋了一阵子，但紧接着又有了失落感，因为那台加工中心的数控机床是德国造的，数控计算机部分是德国造的，加工软件还是是德国造的，就连一把车刀，一个钻头，都是日本造的！除了厂房，没有一样工具是中国制造！就连厂房也是借鉴了外国的经验。 　　同胞们，你们不是搞这个的也许没有深刻的体会，我要加工一件精度为0.0001毫米的零件，所需的工具，就是上述外国制造的东西，这些工具的精度要比产品的精度高好几倍甚至几十倍几百倍！一把用于高精... 　　-------------------------- 　　滚鸡巴蛋吧，0.00001毫米貌似已经是100纳米了，这就意味着手摸一下精度测量已经不同了，更不要说放在空气中热胀冷缩带来的误差影响了，即便加工出来了 也没有任何实际意义，JY的智商确实有点让人拙急。 那傻x，呵呵　　　　
　　傻x狗屁逻辑再欣赏 　　原帖：一整套RO/E正版软件要将近8000万元啊！给你你连安装都不会装，别说使用了，什么是差距（大意pro/E很牛x,用都不会用，太落后了） 　　俺回复：　搞笑，proE要8千万？！俺以前公司装的就是正版,大概十几个license，30万！垃圾人发的垃圾帖，装都不会装!多个license server而己！搞机械不会用pro/E,甚至软件名都弄错了，这是啥玩意写的狗屁东西（意思：就是普通行业软件，吹个JB牛） 　　傻B这样反驳俺：　pro/E全国的很多公司都在用，就是因为你的轻浮，说什么搞机械不会用pro/E，大家有那么多种软件可以选择，为什么一定要用pro/E？ 不用pro/E怎么了？ 用其他软件的人就一定不如你吗？ 单就pro/E而言，那么多高手(傻x智力堪忧，阅读能力低下） 傻x不知道自己多　，再白话点：原帖说pro/E牛，咱们太落后-俺：普通，精神病跳出反驳：很多工司用（普通)　　　
　　哈哈。表示同意。@一寸不成千万缕 JY装13，装坏了。没水平，就不要天天网上装专家。　　***************************　　装什么13
？　　你们这样的人　　到底怎么了？　　人家原作者　　讲的意思　　只是一种社会生产力发展方面的思考　　而你们呢　　动机是什么？　　。。。。。。。。　　真烦人！！　　本来　　对这样的言论　　不想回的　　毕竟大家有过思考就行了　　因为　　本来立足的出发点就不是在技术层面纠缠　　就是要让大家多关注我国基础生产领域嘛　　刚才看了一个人的资料　　竟然是一位1900年出生的老太太　　恶心死了！　　现在社会　　需要的是“和而不同”的科学氛围　　敬告老者：　　就算当年的运动使你错过了国学一课，　　现在学也来得及，　　如果学不动了　　也请不要挡道！
　　@Kinwaskita_Cina　　哈哈。表示同意。@一寸不成千万缕 JY装13，装坏了。没水平，就不要天天网上装专家。　　***************************　　装什么13
？　　你们这样的人　　到底怎么了？　　人家原作者　　讲的意思　　只是一种社会生产力发展方面的思考　　而你们呢　　动机是什么？　　。。。。。。。。　　真烦人！！　　本来　　对这样的言论　　不想回的　　毕竟大家有过思考就行了　　因为　　本来立足的出发点就不是在技术层面纠缠　　就是要让大家多关注我国基础生产领域嘛　　刚才看了一个人的资料　　竟然是一位1900年出生的老太太　　恶心死了！　　现在社会　　需要的是“和而不同”的科学氛围　　敬告老者：　　就算当年的运动使你错过了国学一课，　　现在学也来得及，　　如果学不动了　　也请不要挡道！
　　这个叫做胸上雪的　　我操你妈的屄　　没理了就应该认错　　到现在　　你还在继续祸国殃民　　你最好解释一下　　你有没有在机加工领域工作过　　你的水平有没有说服力　　如果你不能认真的回答问题　　只是胡搅蛮缠　　我　　将　　继续　　操你妈！！
　　京东方
华为 还可以。
　　不怕某些人胡搅蛮缠　　不学习的人，　　妄想螳臂挡车　　继续顶　　重发！　　首先我要说，中国的制造业不发达。我是学机械制造的，谈一些我的体会。当我和厂里的师傅们在为了使数控机床提高一级精度而不分白夜进行调试、翻译德文资料时，当我费尽千辛万苦又没有假期和加班费、满身污垢，满手是伤，操作失败了无数次但最终第一次加工制造出精度达到预计的0.0001毫米要求的样品时，我兴奋了一阵子，但紧接着又有了失落感，因为那台加工中心的数控机床是德国造的，数控计算机部分是德国造的，加工软件还是是德国造的，就连一把车刀，一个钻头，都是日本造的！除了厂房，没有一样工具是中国制造！就连厂房也是借鉴了外国的经验。　同胞们，你们不是搞这个的也许没有深刻的体会，我要加工一件精度为0.0001毫米的零件，所需的工具，就是上述外国制造的东西，这些工具的精度要比产品的精度高好几倍甚至几十倍几百倍！一把用于高精度加工的小小的钻头，咱们就是做不到啊！买日本的要好几千啊！没法子啊。不要以为会一些 photoshop之类的时尚软件就沾沾自喜，一整套RO/E正版软件要将近8000万元啊！给你你连安装都不会装，别说使用了，什么是差距？ 　　前几年上大学时我们学校的大厅里看新闻，个个系的都有，当电视播放日本大学生制造了一个机器人拿到德国与德国大学生的机器人比试时，我们机械系的学生都傻了眼，那个机器人就是现在大家知道的可以双脚保持平衡自我行走的那种，不过没有外壳，学这行的我们一眼就看出它身上布满的控制器、马达、线路，镜头一闪而过，更多的是机器人不靠任何帮助自行双手翻跟头，90度鞠躬，双脚蹦跳前进，别的系的同学和老师都露出笑容"真好玩，太可爱了"，而我们系人除了惊讶，还有发自内心的．．．害怕！真正的害怕，这个差距太大了，这就是制造业，自动控制，材料学，的成就，我恨日本，所以我才害怕。　　外行人不懂这个差距有多大，我这样说，如果战事爆发，中国的制造业还与外国有如此差距，你，还有我，就只有小米加步枪跟人家打了，这不是危言耸听，我们虽然可以逆向制造，但就像台湾买武器和大陆自己生产武器的形式差不多，没有用的。　　现在社会好像越来越偏重对国计民生不起关键作用的产业了，什么房地产开发，计算机，软件，商业，搞得好也行，少数人把房子炒得越来越贵，这种发财之道没什么值得骄傲的我跟你说！说白了就是缺德！计算机普及了，核心制造技术我们又会多少？软件更甭提，黑客不少，可人家软件又好又便宜，你怎么竞争？搞电脑的人太多了！不要以为科幻片都是真的，实际中电脑不会打仗，真正接触的是机器！电脑差距还不是很大，打起仗来，当导弹不准，子弹卡壳，坦克熄火的时候，你还有我还有大家，就真得拿着大刀往前冲了，我不想这样，你呢？　　不要看到靓车就发晕，先不谈２０出头的女孩为国家创造了什么生产价值才能换来改装悍马越野车，要是查老底，中国有钱人有几个原始积累阶段不是靠违反规则的手段来的，敢说不违背良心的又有几个？　越有钱和能力就越有责任为国家为人民出力，你再看中国现状，有多少有钱宁可买日本十年前的技术生产的轿车在同胞面前炫耀也不把钱投入社会，来之于民归之于民？外国闹水灾就一个劲儿表现善心？他们有他们的道理，这一点他们不跟外国人比素质，反过来还嫌国人素质低。每当我看到外国车是，我的心里是愧疚，对不起大家的感觉，因为我是搞制造的，可我知道咱们祖国连汽车外壳的曲面精加工都困难更甭提发动机了。快点懂事吧，醒醒吧，别再沉迷于ＧＤＰ又增长了，你看看咱们制造的产品的质量，心痛啊！别再像不懂事的孩子似的围着跑车看个不停，拿着超薄随身听等外国造的数码产品到处炫耀了，那是人家淘汰的技术，一个国家的支柱，脊梁，是制造业！　　过去２００年，未来我不知道，反正这个现状是不会变的，别以为能赚钱就是本事，就值得骄傲，当有人炫耀知道见过多少名车，卖出多少房产，设计多少网页，得到谁谁谁的签名的时候，我承认那是你的劳动成果，但我会不屑一顾，我衡量人的能力只看它是不是真的为社会为国家创造出实际的价值，是不是真的提高了生产力，虽然我整天和冰冷的机器打交道，操作复杂的零件三维设计软件熬夜画图，而每个月的工资只有１５００元，穿着老土，跟不上流行，不知道现在谁最火爆，上班挤公交，但面对别人询问我的情况时，我会毫不犹豫的全盘托出，才不管他怎么瞧不起我，因为我是搞机械制造及其自动化的，作为一个劳动者，一个制造业工作者，一个为将来导弹打得准，子弹颗颗精良，坦克发动机无与伦比而努力的人，我充满着自豪，虽然每月我只挣１５００元。　　不怕某些人胡搅蛮缠　　不学习的人，　　妄想螳臂挡车　　继续顶　　重发！
　　澄清一下　　上面关于国内制造业的文字　　其实　　是我转载别处的　　是好几年前写的　　原作者是谁忘了　　我本人曾经做过机械中　　部分领域的设计师　　深受我国工业现状之苦　　所以当时保留了这些帖子的内容　　盗版之实，特此澄清.　　给大家带来的误解，在此道歉！　　同时，看到有表扬内容涵义的朋友，本人深感惭愧！　　记得天涯还有一篇类似的帖子，　　好像是位女士写的。　　我国基础领域，　　需要全民觉醒，　　才可真正崛起，　　女性在引领社会风气方面，　　一直以来，发挥了突出的作用。　　这位女士的帖子，　　足以使业内同仁，对专业素养的追求得以近一步巩固。　　向正在基础制造业探索的女同胞，致敬！！　　今天帮原作者重发此贴，　　是想在国人耳边提醒一声　　那些闹闹的故事　　我们自己主导的　　是历练；　　别人主导的　　是浮云；　　把别人主导的　　变成自己主导的　　是成熟；　　把该由自己主导的　　变成跟随别人议题的　　是轻浮！　　收起闹闹的心　　去关注基础领域吧　　你　　一定有一颗想说说的心　　那么　　你　　有没有一颗想做做的心
　　@胸上雪从俺咬
14:30:42　　傻x狗屁逻辑再欣赏 　　原帖：一整套RO/E正版软件要将近8000万元啊！给你你连安装都不会装，别说使用了，什么是差距（大意pro/E很牛x,用都不会用，太落后了） 　　俺回复：　搞笑，proE要8千万？！俺以前公司装的就是正版,大概十几个license，30万！垃圾人发的垃圾帖，装都不会装!多个license server而己！搞机械不会用pro/E,甚至软件名都弄错了，这是啥玩意写的狗屁东.....　　-----------------------------　　废话少说　　继续操你妈
　　从近代开始，中国在科技发展上一直就是一个落后的低位，自从400年前到19世纪，中国恰好又处于或者腐败无能的时期。而这个时期西方近代物理学如火如荼的兴盛起来，19世纪初电子技术的物理理论开始逐渐完善，这个时候中国战火连天。解放后中国勉强赶上了第三次科技革命，但缺乏工业基础，又面临巨大的温饱问题，中国使出吃奶的劲儿搞出了两弹一星，但其实基础依然薄弱。而你去查查那些高级知名高科技大公司，IBM,intel,惠普，思科，基本上都是百年家底儿。　　战后美欧有对中国高科技技术限制出口，直到今天李访欧，还在谈这个问题。　　当然，这是历史原因。　　现在中国传统文化丢失，普遍浮躁心态是我们自身的原因。　　所以直到今天，中国依然不强大，或者只是经济实力勉强够看，但同时也要看到，我国的这些都这发展，航天领域，超算领域也有一两个够看的玩意拿的出手。　　但是这些都不重要，重要的是我们不应该从中得出我们低劣的结论，相反，我们其实很行的。　　国人当自强，就算别人不自强我自强。
　　@随便叫好了
12:41:00　　这是我在别处看到的一篇文章，希望有关专业人士能够解答我心中的疑问。　　----------------　　电子控制系统作为系统控制的核心，控制小到家用电器，大到汽车，飞机的运行，是一切工业制品的核心。　　虽然看似中国出了很多大型高科技企业，如海尔，华为之类的，每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控制系统核心的芯片，80%以上都需要进口。　　当然芯片也分三六九等，有作一些简单工作的辅助芯片，几角钱一个...........　　-----------------------------　　中国从来没有自己创造过一款像样的芯片。　　现在流行的ARM,MIPS,POWPC都是英国，美国研发的。中国公司只是买了他们的授权，然后在国外的核心周围加了自己的器件。就好比是买了个进口的锅，自己装了个锅把，就成MADE IN CHINA了。中国只能造锅把，造不出锅。国内的芯片企业也就是个来料加工的工厂而已。　　毫不夸张的说美国和日本的微电子技术，领先中国至少有10年以上。
　　@随便叫好了
12:41:00　　这是我在别处看到的一篇文章，希望有关专业人士能够解答我心中的疑问。　　----------------　　电子控制系统作为系统控制的核心，控制小到家用电器，大到汽车，飞机的运行，是一切工业制品的核心。　　虽然看似中国出了很多大型高科技企业，如海尔，华为之类的，每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控制系统核心的芯片，80%以上都需要进口。　　当然芯片也分三六九等，有作一些简单工作的辅助芯片，几角钱一个...........　　-----------------------------　　@无知与小白
16:06:34　　中国从来没有自己创造过一款像样的芯片。　　现在流行的ARM,MIPS,POWPC都是英国，美国研发的。中国公司只是买了他们的授权，然后在国外的核心周围加了自己的器件。就好比是买了个进口的锅，自己装了个锅把，就成MADE IN CHINA了。中国只能造锅把，造不出锅。国内的芯片企业也就是个来料加工的工厂而已。　　毫不夸张的说美国和日本的微电子技术，领先中国至少有10年以上。　　-----------------------------　　你的名字很符合你的言论
　　@随便叫好了
12:41:00　　这是我在别处看到的一篇文章，希望有关专业人士能够解答我心中的疑问。　　----------------　　电子控制系统作为系统控制的核心，控制小到家用电器，大到汽车，飞机的运行，是一切工业制品的核心。　　虽然看似中国出了很多大型高科技企业，如海尔，华为之类的，每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控制系统核心的芯片，80%以上都需要进口。　　当然芯片也分三六九等，有作一些简单工作的辅助芯片，几角钱一个...........　　-----------------------------　　@无知与小白
16:06:34　　中国从来没有自己创造过一款像样的芯片。　　现在流行的ARM,MIPS,POWPC都是英国，美国研发的。中国公司只是买了他们的授权，然后在国外的核心周围加了自己的器件。就好比是买了个进口的锅，自己装了个锅把，就成MADE IN CHINA了。中国只能造锅把，造不出锅。国内的芯片企业也就是个来料加工的工厂而已。　　毫不夸张的说美国和日本的微电子技术，领先中国至少有10年以上。　　-----------------------------　　@陆希菲尔
16:08:09　　你的名字很符合你的言论　　-----------------------------　　华为的海思，用的是ARM-CORE-A9英国的，GPU是MALI-603也是ARM的，3G模块是找高通买的授权。　　这一堆东西不是来料加工是什么？你以为多牛？
　　新京报讯 （记者郭少峰）5月1日，清华大学法学博士生王进文在其微博上称，“山东省国土资源厅一把手正在清华大学法学院读博士，但从未见其上课。”昨日，清华大学法学院党委副书记廖莹证实，山东省国土资源厅厅长徐景颜确实是该院在读博士生，但他并非是全日制博士生，而是“论文博士”。　　清华法学院为厅长博士澄清　　王进文昨天在电话里证实，微博上发布的内容确实是他本人发布。他在微博上曝光的“山东省国土资源厅一把手”是徐景颜。　　王进文称，徐景颜系清华大学法学院在读博士，同为2010级，但同学均未见过本人。他还在微博上呼吁：“法学院指导教师严格要求，为人民服务，勿滥发文凭，危害一方。”　　昨日，廖莹表示，徐景颜是清华大学法学院论文博士，每月集中2天学习；清华大学对论文博士有严格招生规定；每次上课均有考勤记录，徐景颜目前能完成各项学习任务，“只有两次因公请假，但事后都予以补课”。　　廖莹在电话里解释说，论文博士不是全日制博士，学校和学院对二者的管理并不同。　　论文博士相当于以研究为主，他们的课时安排跟全日制博士生课时安排是不一样的，论文博士生都是在职学习，他们在第一年做课程学习，之后专门做论文研究，不需要上课，且第一年上课均是在周末上课。　　因此徐景颜跟王进文并非同班同学，“因此他也肯定见不到徐景颜”。　　“论文博士”无需入学统考　　廖莹称，论文博士，清华大学有一整套关于论文博士的管理规定，他们要提交研究计划，需要进行面试，但不需要跟全日制博士生入学统考，“不是只有法学院才有，学校招收这种类型的博士也有二三十年了，其他学校也有。这是一个正常的招生类型”。　　论文博士入学后会明确论文写作方向和指导老师，一旦正常毕业则是“双证齐全”（毕业证和学位证），“法学院对此有严格安排，达不到要求是不能毕业的”。这样的论文博士并不只徐景颜一人，据了解仅徐景颜所在的班就有十来人是论文博士。　　论文博士多是在职攻读，廖莹称，在法学院的论文博士中，有政府机关或一线工作人员，也有国企人士。但相对而言国企人士学习动力并不大，而政府机关或在一线工作的人，因为面临的很多法律问题和公共管理问题，他们的学习动力更大。
　　傻x不知道自己多傻　，再白话点：原帖说pro/E牛，咱们太落后-俺：普通，精神病跳出反驳：很多工司用，高手多（普通、常见).傻x用与大爷类似观点、与它支持的相反来反驳？！MB的2b　　　
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