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开心签到天数: 89 天连续签到: 1 天[LV.6]常住居民II
发表于 昨天&08:35
12月中旬大宗商品反弹是由系统性因素引发的，反弹空间与去产能幅度有关，反弹持续性与需求改善持续性有关。
大家怎么看大宗商品？
支持楼主：、
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发表于 昨天&12:17
油价估计未来十年都不会有什么起色了
发表于 昨天&14:52
大宗商品一般来讲都是美元计价，而目前来看美元走势会比较强势，所以对应的商品价格就会比较弱了，至于说十年周期，这个有点长，我都不知道自己十年后是个啥样子
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论坛法律顾问：王进律师国内很多大宗商品公司都是正规的吗？如何判定啊？_百度知道
国内很多大宗商品公司都是正规的吗？如何判定啊？
提问者采纳
渤海商品，中经商品目前国内大宗商品市场比较大型的平台，不正规的公司在这个市场上也存活不了太久的，你可以到官网上去查查　　新华大宗，相对于省政府批的正规点，感觉返佣和点差会越多的单子成交的效率和准确性是观察交易商实力的最好方法，越是不正规的公司。 现在的骗子公司太多
说的有道理，你做的怎么样？
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[转帖]大宗商品价格大跌是中国导致的吗？
829 次点击
7:31:30 发布在
&&&&陈经&&
17:38&&&&&&2014年世界经济一个大事，就是以石油为代表的大宗商品价格崩盘了。一年多时间，油价从110多美元跌到40多，铁矿石、铜期货价格都大幅下降。中国是所有大宗商品的超级买家，相关新闻里时常提到中国经济增长放缓、需求增长疲软等“基本面”，话里话外透着中国出了毛病，或者有责任的意思。&&&&2008年底商品期货也崩了一次，比这次要猛得多，油价从140多跌到30多，跌幅更大更迅速。那时没有说中国需求出现问题的，是美国次贷危机突然爆发，全球慌了神。都没见过这种事，不少公司的反应是先把订单暂停，现金为王，全球经济活动冰冻。但那次油价其实走了个深V，在30、40的底部区域就三四个月，2009下半年就回70、80去了。需求还是在增长，中国加大投资作了最大贡献，2009当年M2增长29%。再加上美欧日都搞了各类名目的“量化宽松”，资金泛滥，大宗商品涨回去也可以解释。&&&&连同之前2001年到2007年的商品期货大牛市，中国在这两次大涨过程中的作用就是最坚定、最有钱、最有胃口的大买家。象国际铁矿石价格，中国主导作用更大，钢铁产量占世界一半，铁矿石进口量占全球三分之二。2013年铁矿石价格比起2008年的相对高点差不多翻倍。&&&&这次大宗商品价格崩盘看起来是不太一样了，油价在40、50已经快一年了，不象能短期涨回去的样。2015年中的“小反弹”也只到60多，又冲着30多往下探底了。2014年底有一个笑话，说2015年俄罗斯最不愿意见到的数字是，普京、卢布和油价都要奔向63。现在看来，卢布对美元汇率是60多，但说油价能有63就想得太美了。&&&&我们来看看，中国对大宗商品的“需求增长疲软”是怎么回事。&&&&2014年，中国原油进口量3.1亿吨。2015年前7个月，中国原油进口量同比增幅达到10.4%。其中6月原油进口量同比大涨27%，7月大涨29%达3071万吨，创历史新高。这里看不出需求增长放缓，当然考虑到国家利用低油价凶猛收储，增长原因是有些特别。后来应该是储油罐放不下了，油船都只能停在外海处理不了，进口增幅有所减少。至2015年10月，全年原油进口量同比增幅8.9%。这无论如何不能说是“需求增长疲软”，还是过去的猛吃。进口消耗的资金是大降了，月累计进口原油1143亿美元，同比下降41.3%，因为油价降太多了。但中国对原油进口需求继续大增是肯定的，绝对不是疲软。由于页岩气革命，美国才是货真价实的“原油进口需求大降”。金融危机后，美国原油进口不断下降，2014年降至27亿桶，21年来最低，2015年进口量将低于中国。&&&&再看看铁矿石，2014年国际铁矿石价格暴跌50%。但是当年中国进口量9.325亿吨，远超2013年的8.203亿吨，仍然是大增。2014年底，中钢协曾经预测2015年进口量会突破10亿吨继续增长。月，铁矿石进口量同比基本持平。钢铁行业产能过剩实在太可怕，全年进口能维持住9亿吨不容易了。这只能说是不增长了，不是大降。其实铁矿石是比较极端的例子，因为全球大半需求在中国这，影响大到不正常，一般没这么大。&&&&<img SRC="http://upload.dooo.cc/.png" alt="" border="0" / onclick="javascript:if((!(this.width<600))||(!(this.width<100)&&!(this.height=600 || (this.width>=100 && this.height>=100)){this.style.cursor='pointer';}if(this.width>=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;}">&&&&铁矿石价格暴跌&&&&从原油和铁矿石来看，是两种很不相同的情况。一种是中国需求会继续可预期地增长，但占全球的需求比例不算太高。原油中国需求占比“仅”11%，中国需求的增量乘以这个系数，影响就小多了。铁矿石是另一种情况，全球占比特别高，超过一半甚至高达三分之二。那需求到顶停止增长，就是天大的影响了。&&&&从需求增长以及占比来看，铜是一种中间状态。和原油类似，中国的铜需求继续增长。和钢铁类似的是，中国铜消耗占世界40%。这里有一个说法，叫“需求的增长放缓”，是说需求仍然在增长，但增速降到很低了。有预测说，中国对铜的需求到2020年预计增速每年只有3%，和之前的高增长不同了。&&&&分析中国需求，基本就是这几个因素。一是中国需求的全球占比，二是需求有没有到顶，三是“需求的增速”的变化，这第三个有点绕。总的来说，确实和以前商品牛市周期的情况不一样了。中国需求增长空间大的，全球占比小，如原油。需求占比极大的，年消费总量又到顶了，如铁矿石。需求占比大，需求没到顶的，增速在下降，需求的存量大，但是增量小了，如铜。从需求端来说，原油价格大跌和中国关系不大，因为占比不高，是世界经济形势主导的。铁矿石和铜都是中国需求主导的，铁矿石需求情况比铜要差，价格跌得比铜要多。&&&&<img SRC="http://upload.dooo.cc/.jpg" alt="" border="0" / onclick="javascript:if((!(this.width<600))||(!(this.width<100)&&!(this.height=600 || (this.width>=100 && this.height>=100)){this.style.cursor='pointer';}if(this.width>=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;}">&&&&中国石油消费占比相对铁矿石而言并不高&&&&这也正常，不可能需求总是高增长。中国对大宗商品的需求已经很逆天了，在一个极高的占比水平到顶，只要稳住都是不得了的事，等于固定地出大钱给各国生产商。都占全世界需求的一半了，大幅高于人口占比了，需求已经到顶或者走向到顶实在太正常了。这绝不能说是中国“不景气”。应该理直气壮地说，中国对大宗商品的需求即使不再增长，也是对世界经济的极大贡献。大宗商品价格大涨中国肯定是最大因素，价格大跌，这不赖我们。只能说其它国家需求跟不上来，让中国占比这么高的再增加需求，实在太过分，没有这个道理。&&&&这次的商品期货价格大跌，显然是因为供给增加。逻辑也不复杂，很容易解释。&&&&有中国这样一个大买家，需求量特别大，掏钱痛快，价格高也不怂，过去是没有这种好事的。全世界有资源的国家很多，谁不想挣这个钱？可以说，在中国的带动下，21世纪头10年是资源型国家经济发展情况最好的10年。曾经不可一世的G7，在上世纪80年代占全球经济总量高达70%。90年代发展中国家情况也不太好，各种危机，进入新世纪才迎来转机。到2010年以后，G7的占比已经大幅下降至50%以下，份额下降超过20%。可以令人信服地说，这主要是2000年以后中国经济大爆发的功劳。中国自己抢了10%的份额，其它“新兴国家”也抢了10%。和中国的经贸往来是关键动力，中国是世界大多数国家的第一大贸易伙伴，这是中国对世界经济的极大贡献，是用真金白银堆出来的，值得反复强调。&&&&但是挖资源上产能这种事，总会有它的转折点。很多国家都能上产能挣到大钱，这说明资源并不是真正的稀缺，而是需求有异常增长，营造了普通资源象稀缺资源一样的假象。中国各类资源需求增长极大，又带动世界经济发展好，各国对原油的需求增长也上来了，搞得什么需求都大增长一样。&&&&那么增长到逆天的占比了，总不能一直扩大吧？中国人口数量再多再怎么发展，总需求总有个上限，就象人均粮食需求每年500公斤差不多了。从迅猛增长，变成正常增长，只要最终稳定在一个高占比，都算得上很好的表现，完美的表现，教科书式的增长曲线。要是中国表现不好，在这么高的占比水平上，总需求会下滑甚至巨幅下滑。强调所谓“中国需求增长疲软”，这就有点昧良心了。对世界各国来说，中国这个大买家还在这到处撒钱，比某些骗子要强多了，说是要大买，等你上了产能，人家不见了，等你破产了，换了同伙来收购。中国在大宗商品价格高的时候，也是猛花大钱收购，绝对是良心买家。现在赔了不少，被批评。&&&&世界各国猛上产能挖资源，这是市场经济的自由，不能只许你挖，不许他挖。就算有OPEC之类的组织搞配额，也得公平。而且也确实赚到钱了，大家都挣到钱了。并不是说一上来就破产，多少是挣了几年大钱的。现在碰上中国的完美需求曲线逐渐走向完美了，增量没过去那么多了，存量还是巨大，这基本是可预期的最好情况了。世界各国前一段时间产能上得太多，等到开采出来发现过剩了，但停产的损失更大，只得硬着头皮生产下去。产能过剩，价格大跌，这也没办法，经济规律就是这样，如同日常生活中常见的猪肉价格波动。挖资源的就应该有这个觉悟。当初价格翻几倍，现在下去一半，以前这种事常有。没有中国，铁矿石过去什么价？2001年也就20美元。现在大跌了，一吨也有50多美元，挖起来也不怎么难。因为有中国，总需求还是比过去高多了。不要忘了最高价格涨到过170，这么高的价格本来就不可持续。&&&&正经的道理是，世界各“新兴经济体”不能沉迷于挖资源，不要被暂时性的大宗商品高价迷惑。大宗商品价格大跌，这是回归正常，是必然的。所以，这次也不可能象2009年那样深V回去。希望中国的需求进一步爆发增长，与世界各国的巨量资源产能供给平衡，这是鞭打快牛，逮着一个做得最好的猛提过分的要求，却对许多差得多的不置一词，完全没道理。&&&&对世界各国，特别是急需经济增长的发展中国家，中国也提供了新的出路。中国愿意帮助各国全面发展，例如提供巨额贷款全面提升所在国的各类基础设施。这绝对不是以挖资源为导向的发展思路，光挖资源用不着这么麻烦。为了挖资源，用得着修高铁么？当然这事说来话长，需要另文阐述。&&&&作者简介：笔名陈经，香港科技大学计算机科学硕士，中国科学技术大学风云学会研究员。21世纪初开始有独特原创性的经济研究，启发了大批读者。2003年的《经济版图中的发展中国家》预言中国将不断产业升级，挑战发达国家。2006年的《中国的“官办经济”》是代表作，对中国的经济奇迹做出了深入、系统的解读。
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7:44:10 &&
没有中国，铁矿石过去什么价？
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