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2016大健康产业发展论坛
[主持人]:尊敬的各位领导，各位嘉宾，女士们、先生们，大家上午好。爆竹声中一岁除，春风送暖又复苏。那今天距离我们传统的中华佳节已经不到一个月的时间了，在这个辞旧迎新的美好时节当中，非常感谢和欢迎大家来到人民日报社参加由人民日报社《民生周刊》社和中国医健联盟共同举办的“2016大健康产业发展论坛”。我们说健康和教育是最受老百姓关注的两个民生话题，那健康的事业不仅关系到我们每个人的幸福安康，也关系到没有家庭的和谐幸福，关系到我们国家和民族的未来。因此我想今天我们这样一个特殊的日子，大家聚集一堂，共同打造的是一个聚焦健康，聚焦未来和民生福祉的重要活动和平台。既然今天是一个非常重要的平台，我们一定会邀请到非常重量级的的领导和嘉宾，下面请允许我为大家隆重做一介绍。他们是：[09:17][主持人]:十一届全国政协副主席白立忱、人民日报社副社长张建星、中国医师协会会长张雁灵、广东省卫生计生委正亭级巡视员廖新波、人民日报社企业监管部主任郑德刚、人民日报社人民网总编辑余清楚、人民日报社金台公司总经理郭群锁、人民日报社高级记者、经济社会部主编白剑峰、人民日报社《民生周刊》杂志社总编辑全世杰、北京安贞医院副院长孔晴宇、大学人民医院院长王彬、中国中医药科技开发交流中心医疗事务处处长崔咏梅、香港艾力彼医院管理研究中心主任庄一强、中国医健联盟名誉主席、新希望集团董事长刘永好、中国医健联盟主席、顽童集团董事局主席冯仑、中国医健联盟联席主席、泰康人寿董事长陈东升、 中国医健联盟执行主席、万好国际集团董事局主席翁国亮、中国医健联盟首席科学家、华大基因董事长汪健、北京五洲投资集团董事长黄德峰、 圣贝医疗投资集团董事长陈新贤、上海华衡投资（集团）董事长詹国莲、和美医疗控股有限公司董事局主席林玉明、北京民众医院投资管理有限责任公司董事长詹阳斌、远大国际（医疗）投资集团董事长林金宗、盛康国际集团董事长蔡兵洪、恒奕投资集团（中国）有限公司董事长黄开添、安琪儿医疗（中国）控股集团董事长卓朝阳、上海宏康医院管理有限公司董事长苏元族、浙江好络维医疗技术有限公司董事长孙斌、中建方程投资发展有限公司董事长贺海飞、国际医疗集团（IHG）董事长Chester King。[09:22][主持人]:出席我们今天活动的还有来自于全国从事医疗健康产业的各位企业家和院长，以及中国医健联盟首席HMBA的学员，另外还有来自于人民日报社、新华社等主流媒体以及新媒体的各位记者朋友们，也一并欢迎大家的到来。[09:23][主持人]:还是要向大家特别说明一下，今天我们的论坛还特别邀请到了人民网为我们做现场的图文直播，特别邀请到了微谷视频做我们做现场的视频直播，这样不能亲临现场的广大网友朋友也可以通过人民网看到图文直播，还可以通过民生周刊杂志社以及中国医健联盟的官方微信导入到微谷视频的直播页面，观看整个直播。[09:24][主持人]:近年来，随着国家提出深入发展多增长的医疗健康的体系构建，那在这样一个背景之下，整个中国医疗健康事业蓬勃发展，在这里特别要为大家介绍一下在2014年我们知道现场的所有朋友都一定非常熟悉了，在这样一个无论是国家还是老百姓都非常关注中国健康事业发展的一个大的蓬勃发展的背景之下，那我们看到新希望集团的董事长刘永好，以及万通集团的董事长冯伦，还有翁国亮以及十余位国内医疗著名的企业家在13年发起这样一个倡议，成立我们中国医疗健康产业发展的策略联盟，应该说从13年至今整个联盟的事业也是一片向好，我们看到这已经成为了国际第一家汇聚医疗、人才、教育、资本、养老、保险为一体的一个行业组织，而且特别令人欣喜的是在2014年的时候，泰康人寿的董事长陈东升也加入联盟，并且联席主席，2015年华大基因的董事长汪健也加入了联盟并出任首席科学家，为我们整个联盟的发展提供了强有力的技术支持。那特别令人欣喜的是到今天为止，整个联盟已经共有20家大型的集团的企业成员，同时旗下还拥有所有的医疗机构和医院，共同超过了2500家。应该说，对于医疗卫生事业的关注，我想这不仅仅是体现出来我们企业家的远见卓识，更体现出所有企业家的民生情怀，在这里我想大家应该用我们的掌声送给所有的这些具有情怀和能力的企业家们，谢谢。[09:24][主持人]:在这样一个群星荟萃的平台和今天的论坛当中，刚才我们提到的各位企业家和专家也一定会为我们共同带来有关中国健康事业发展的一些真知灼见，所以大家一定会非常期待我们接下来论坛的观点。那接下来就让我们用热烈地掌声有请出我们十一届全国政协副主席白立忱宣布论坛的开幕，有请白主席。[09:25][白立忱]:我宣布2016大健康产业发展论坛开幕。[09:25][主持人]:现在我们的论坛就进入到正式环节，那我们有请出人民日报社副社长张建星致辞。[09:28][张建星]:尊敬的白立忱副主席、尊敬的张雁灵会长，尊敬的冯仑、陈东升、刘永好董事长，尊敬的各位来宾、各位朋友，各位同事，大家上午好![09:32][张建星]:今天，人民日报《民生周刊》和中国医疗健康产业发展联盟联合主办“2016大健康产业发展论坛”。首先，我谨代表人民日报编委会，代表人民日报杨振武同志，人民日报社总编辑李宝善同志向各位来宾，各位同志的到来，表示热烈的欢迎和衷心的感谢！[09:33][张建星]:健康是人类永恒的主题，也是社会进步的重要标志。健康将成为新世纪人们的基本目标，追求健康已成为新的时尚。党的十八届五中全会审议通过的“十三五”规划，将“健康中国”提升为国家战略，这是惠及长远的制度性安排，充分体现了党和国家对提升人民健康水平的高度重视和坚定信心。[09:33][张建星]:健康是个人与家庭的财富，也是国家与社会的财富。习近平总书记指出，“没有全民健康，就没有全面小康”，他强调说：“人民身体健康是全面建成小康社会的重要内涵，是每一个人成长和实现幸福生活的重要基础。”在今年元旦的新年献词中，总书记特意提到，党和政府一定会继续努力，切实保障人民身体健康。[09:34][张建星]:近年来，随着我国经济社会快速发展，人们的生活环境、生活方式都在发生着巨大的变化，健康问题日益凸显，慢性病、老年病、肥胖症以及亚健康等趋于增多。解决这些问题，迫切需要树立大健康理念，尤其要与先进的信息技术相结合，推动大健康产业快速、健康发展。对于推进健康中国建设，“十三五”规划建议特别突出了以人的健康为中心，从原来的以解决人民群众看病就医问题，向促进和保障人民健康转变，这是党中央为切实转变医药卫生事业改革发展方向提出的新的明确的要求。[09:34][张建星]:在这样的背景下，为加强信息技术与健康医疗产业的深度融合，促进移动医疗、智慧医疗的创新和发展，《民生周刊》联合中国医健联盟举办本次大健康产业发展论坛，我认为非常及时，也很有意义。本次论坛议题精准，内容丰富，除了“‘十三五’背景下中国医疗服务市场的机遇和挑战”这一主题外，还有两个论坛，分别是“新医改发展之路”和“共谋‘十三五’万亿产业”。围绕这些议题，论坛将从医改政策、社会需求、科技发展、资本关注分析中国大健康产业的外延影响，论道资本、保险、养老、新医学、移动医疗等产业领域的前延后伸、高位嫁接，推动着大健康产业各领域间相互融合、跨越发展，共同探讨该领域创新发展的思路与方法。[09:35][张建星]:各位来宾、各位朋友。人民日报作为中共中央机关报，一直十分关注医疗健康领域的宣传报道。作为人民日报旗下、中国唯一一份专注民生新闻的媒体，《民生周刊》杂志推出一系列关于医疗健康的重大选题报道，在社会上产生了较大影响，为推动我国大健康产业的发展做出了贡献。[09:35][张建星]:希望《民生周刊》能够继续发挥媒体的优势，借助人民日报社的优势资源，在风云激荡的“互联网 ”时代，利用全媒体传播渠道，创新内容，深化服务，全方位、多形态的满足群众日益增长的医疗卫生信息需求。也希望医健联盟进一步整合医疗健康行业优质资源，在联盟成员中大力弘扬医疗健康行业正能量，模范遵守医疗健康行业执业规矩，要求联盟成员带头树行业标杆，为全社会提供优良的医疗健康服务。[09:35][张建星]:今天的论坛仅仅只是一个开始，我们要以此为契机，发挥各自优势，在医疗健康领域搭建一个知名、高端的平台，让这一领域的政府官员、专家学者和企业家在这里展开对话、交流、探讨、合作，为中国健康产业的健康发展贡献智慧和力量。预祝“2016大健康产业发展论坛”取得圆满成功。祝大家元旦快乐，人们幸福，好运连连。谢谢大家！[09:36][主持人]:我从中领会到这样一层意思，那就是中国医疗健康的事业是一个大的事业，一个大的产业，之所以说大，是需要汇集很多方面的力量，既包括政府的力量，也包括行业组织，还要包括所有医疗机构和企业等，这其中也包括像人民日报和人民日报《民生周刊》这样媒体的力量，只有大家共同将力量聚在一起，我们的医疗事业才会发展得越来越好。下面有请中国医师协会会长张雁灵致辞。[09:38][张雁灵]:尊敬的白主席，张社长，各位老总，各位同道，媒体朋友，非常容幸我作为医生的代表参加这个论坛，很高兴，也看到今天参加这样一个论坛还有北京的国内医院的院长，还有民营医院的院长和专家们，卫生的同道和媒体朋友们共同讨论全国老百姓关心的话题，非常感谢和感动。[09:39][张雁灵]:健康问题是一个全世界，甚至全世界都很关注的一个大问题，人民日报和联盟把这样一个话题作为一个论坛方式的举行，足以证明全社会获得关注和重视这个问题，更是重视中央习主席提出的健康中国这样一个重大的使命和任务。[09:39][张雁灵]:大健康和健康的话题是近年来点击率最高的，或者说在搜索词当中最高的一个，因为人类进入21世纪以后，社会的发展和进步，与健康密切相关，联合国提出了人人要享受健康这样一个大的目标，中国也提出了健康中国这样一个伟大的目标，它是符合时代的发展和要求。人类在发展和进步的过程当中，是在不断的变化，对生活的追求也在发生不断的变化，中国人经历了这样一个阶段，我们说改革开放30多年，我们就经历了三个阶段，第一个阶段我们追求的是温饱，第二个阶段当然大家追求的是条件，要追求房子、车子、票子，到了第三个阶段，人们追求的健康和精神上的享受，现在中国人是进入了第三个阶段。这样一个历史的背景，也自然把这样一个话题提到了当前，我刚才听刘总讲，联盟搞这样的论坛很多次，但是与人民日报还是第一次，人民日报作为我们国家的一个党报，举行这样一个论坛，我觉得有不一样的意义。[09:39][张雁灵]:因为健康是所有人类最宝贵的财富，大家知道没有健康就没有一切，没有健康所有的财富都等于零。在这样一个大背景下，我们举办这样的论坛，我觉得意义特别重大，追求健康其实首先最重要的应该树立人们对健康理念的认识，什么是健康，什么是大健康？实际上我们把这个理念重新认识，我们把健康也重新认识，所以追求健康应该是追求一个人生命的全过程，对人健康的全面管理，全面呵护。追求健康的理念也在于如何认识健康，那就是追求一个人的全面健康，不仅是身体的健康，更追求的是身心的健康，心理的健康，社会的健康，环境的健康，道德的健康。[09:42][张雁灵]:所以我们的健康生活是多方面的，今天这么多企业家在这里，我觉得要改变一个观念，人们要有健康的消费观念。我们也要树立健康不是一个人的事，健康是全社会的事，健康不是个人的财产、财富，是社会的资产，社会的财富，所以在健康上要有一个消费观，要有一个经济观，投资与回报。所以当前我们国家在拉动内需，我觉得健康跟内需应该特别值得研究。[09:42][张雁灵]:人们在追求健康的时候，要有理念，要有一个目标，目标就两个，第一是长寿，第二是质量，白主席很精神，很年轻，他今年已经74、75岁了。人健康长寿的原因之一是他们有知识，会生活。第二，这些人心态好，心理状态比较好。第三，他们的生活保健也比较好。还有一个原因，大浪淘沙，有病的没有上来。饮食是一个方面，但不是绝对的，人们要追求长寿，什么是长寿的标准？所有的生物是一样，是生长期×7，人的生长期是25年左右，25岁停止生长了，×7是170岁，我们活不到那个岁数，是因为诸多的因素减少，所以有一个企业家搞了一个养生工程，叫“121工程”，说人应该活到121岁，是有道理的，活不到的原因是很多了。我在几年前出了一本书，我管着5万多老干部，每天到医院去，拿着包，有人拿20多种药，但是不让老干部吃药是不行的，我们组织专家用一年的时间编写了一个小册子，每人一册，后来我们的用药量大幅度的降低。我们生命受影响不仅仅是因为保健的问题，是多方面的因素。[09:46][张雁灵]:08年宋丹丹演的小品，小品说了最让人闹心的是穷，最让中国人闹心的事是中国人都穷，现在最闹心的是污染，很多因素是水的污染，食品的污染，影响健康的因素是诸多的。再就是寿命和质量的问题，人的寿命长很重要，但也不最重要的，应该是有质量的生活。所以有的企业家要提出了少得病，病得晚，病得少，要走得安，这都是很有道理的。[09:47][张雁灵]:人们在有了财富以后，他要追求精神生活。我们在了解背景，树立理念，明确目标这样一个基础上，我们应该给这些公众提供一些什么样的产品为健康服务，我觉得我要作为一个老百姓，面对着你们能够给我们提供什么的时候，的确有一些想法，也就是说需求。我想作为一个老百姓对健康的需求，想提几句我们的想法：[09:48][张雁灵]:第一，我们需要科学的、正确的、准确的健康康复知识。现在的知识很多，但忽悠的成分也不少，更多是因为商业的操作行为使一些公众对健康知识的误学误导，所以应该给他们提供健康的知识，提供正确的宣传教育，建立一个很好的教育传播体系，特别是现在的媒体如此发达。[09:48][张雁灵]:第二，我们需要一些健康服务的产品，优质的产品，不管是医疗卫生，还是医疗设备，还是医药产品，还是保健产品，功能的食品，还有饮品，我们需要优质、有效的产品。我发现最近市场上净化器都告急的，有的还要订货，这就是市场需求，有些产品是转化的，2003年非典的时候，有一些经济产业受到了影响，但是那一年我们卫生系统不受影响就是口罩等一次性的用品，抗病毒的药品，市场我觉得决定了这些产品。[09:48][张雁灵]:第三，我们需要提供给我们老百姓需求预防保健知识，特别是预防的指导，健康的管理，专业的知识，也包括预防的知识体系，基因测序也是其中一个，包括大数据，健康信息，精准医疗。[09:48][张雁灵]:第四，我们需要一种新的健康服务模式，我们希望医疗资源的配置更加合理，中国人口占世界人口22%，我们的医疗资源只占世界2%，而2%的医疗资源80%集中在大城市，大城市80%集中在大医院，所以基层缺少好医生，好大夫，应该大力发展民营医院，应该推开医生多点执业，应该加强全科医生健康，应该加强基层和农村的医疗卫生事业的发展，要缩小差距。白主席就说我们医疗的问题，资源是一个问题，投资是一个问题，还有医疗工具是一个问题。我们应当加大对医疗资源的投入，四万亿和八万亿，我觉得这远远不够。当前我们特别注重慢性病的防治，中国高血压、糖尿病等一些慢性疾病发病率很高，如果把我们的统计学拿出来一看，中国人大部分都有病，我们面临的养老，医疗保险等一些方面的问题，都是投资的热点。[09:48][张雁灵]:最后我想说中国医师协会是我们国家医生的行业组织，是国家批准的医生行业管理部门，我们主要承担着医生的相关工作，我们的宗旨是“协调、服务、自律、维权、监督、管理”，全国有注册医生286万人，有乡村医生143万人，加在一起400多万。在这里我也向大家呼吁，希望你们更加关注这支队伍建设，我们愿意跟企业界和媒体朋友，共同推进中国健康事业的发展，为中国13亿的老百姓服务。谢谢大家！[09:48][主持人]:非常感谢张会长。应该说在座的各位对张会长都不陌生，张会长是我们医疗卫生界的老领导老前辈了，十多年前的非典时期当时张会长是临危授命组建了著名的小汤山医院，他以及他所率领的团队工作在整个中国的医疗健康史，尤其是重大疾病的防控史上留下了不可忘却的一笔。刚才我们张会长的致辞应该说也让我们看到了一位老将军、老前辈对我们中国健康产业发展的宝贵建议，再次感谢张会长。接下来让我们有请中国医健联盟执行主席、万好国际集团董事局主席翁国亮致辞。[09:49][翁国亮]:尊敬的白主席，尊敬的张会长，各位来宾，朋友们，大家上午好。首先请允许我代表本次论坛的主办方之一，中国医健联盟前来参加本次论坛的各位领导、专家医疗健康界的同仁，以及媒体的朋友们，表示衷心的感谢和热烈的欢迎。刚才几位领导的致辞对当前以及未来中国的健康产业做出了精确的分析和预测，同时也对我们医疗健康产业界提出了希望和要求，这对我们今后把握发展方向，抓住发展机遇具有非常重要的指导意义，在此我也代表我们中国医健联盟对以上领导亲临现场的指导表示衷心的感谢。[09:50][翁国亮]:作为中国健康产业领域的专业性组织，我们将严格恪守行业规范，加强和会员企业的管理和医疗健康发展的相关精神，为推动中国大健康产业的健康有序发展尽到一份应尽的责任，希望在座的各位领导、老朋友们，一如既往对医健联盟对我们提出批评和建议，同时我也非常感谢本次论坛的合作方之一人民日报《民生周刊》杂志社，正是在双方的共同努力下，才有今天的论坛的顺利召开。我希望我们的合作以此为开端，为中国健康产业共同作出努力。[09:51][翁国亮]:按照中华民族的传统进入了腊月就开始过年了，在这里我借此机会向各位领导和朋友们拜个早年，祝大家新年快乐，万事如意，健康美丽。谢谢大家。[09:52][主持人]:感谢瓮主席。我们刚才已经说过中国健康的事业是一个大事业，同时汇集各方的力量，其中民营企业是一股非常强大的力量，在不断深化医疗健康体制改革过程当中，民营医疗成为我国医疗当中一个非常大的补充力量。下面由掌声有请出各位参会的领导和嘉宾，到主席台上留念。[10:13][主持人]:感谢各位领导、各位嘉宾。在致辞的环节结束之后，下面是正式主题演讲的环节了。我们都知道中国的医疗健康产业迎来了快速发展的机遇，有这样一个数据，大家都非常了解，那就是到2020年中国医疗健康产业的总归作将达到超过8万亿元，同时十八届五中全会对“十三五”时期医疗健康的发展也已经勾画出了非常明确的蓝图。近年来中国健康产业受到了资本的关注，都已经开始进入到中国的医疗健康产业，“十三五”时期中国医疗服务市场将面临怎样的挑战和机遇，这就是本次演讲的主题。在经济高速的增长和制造业过剩的今天，面对政策和市场，联盟作为市场生力军，将如何面对市场的需求和转换呢？下面有请中国医健联盟名誉主席、新希望集团董事长刘永好，演讲题目是《中国医健联盟助力大健康》。[10:14][刘永好]:今天在人民日报这里跟大家分享，特别高兴，中国医健联盟经过两年多的努力，现在已经逐步生根发芽，中国医健联盟这些企业家都在不断的发展，不断有喜讯。这个成员诊所开院了，那个成员的新院开张了，我也参加了很多的活动，很高兴，中国医健联盟的这些企业家在往上走，这是一个大好事。这个大好事从何而来，首先是国家大的市场需求，人民生活水准提高了，现在尽管是制造业过剩，尽管是很多企业家压力很大，但是老百姓的收入还在涨，工资还在增加，以前都是去买房买车，现在车也买了，房也买了，吃饭和衣服都不在话下，剩下干什么，全球的规律都是身体健康，医疗保障，再就是文化娱乐。[10:21][刘永好]:所以医疗健康就是在这个形势下，时代的需求，时代的格局下，我们迎来了大发展。第一个原因是党和政府支持医疗健康的发展，我们国家医疗为老百姓做了很多的事，但是仍然有不足，不足是什么呢？医院主要在大城市，中小城市，小城市很少。第二，这些医疗机构都是国有的，都是政府的，而民营的很少。[10:22][刘永好]:第三，主要是大而全一些大医院，专科的医院相对比较少。另外就是光靠国有大的医院来推动中国人民日益增长的健康需求，显然是不够的。所以国家提出了多层次的医疗健康体系，在这个多层次医疗健康体系大格局下，鼓励民营医院和外资医院的发展，这是大的政策。第四，经过了过去20、30年的发展，中国一代民营医院的创业者和从业者们，逐步了进入全球，没有过去十年、二十年，三十年的努力，不可能有在座今天这样的民营医院这些企业家们，不可能能够取得这样的成就，也不可能得到社会的认同，国家这个时候要提出多层次的医疗体系，也没有需求。而恰好有了这样的格局，有了这样的层次，有了这样的团队，有了这样的人才，国家多层次的医疗体系才有了良好的基础，这种格局下才有了我们蓬勃的发展。所以从事医疗健康的这些同仁们，应该感到骄傲，感到自豪，感到我们生长在这个大发展时代，珍惜这样的时代，努力把我们该做的事做好。[10:24][刘永好]:中国医健联盟成立两年多一点，应该说顺应了国家的需求，市场的需求，顺应了民营医院发展的格局，应该说做了好多有意义的事。简单说我们把中国最优秀的民营医院企业家联合起来在一块，有一个共同的呼声，共同的语言。呼声是什么？首先要为老百姓提供更好的服务，这是一个大呼声。怎么样为老百姓提供更好的服务，就要提升我们的水准。以前我们管理上有不足，技术上有不足，组织体系有不足，中国医健联盟做的主要的工作，就是做这样的工作，帮助民营医院的企业家和医院来提升服务的意识，来提升责任感和担当，我们本身要提升。[10:28][刘永好]:第二，要向全社会，向老百姓，向政府表达民营企业办的医院一定能办好，一样能为中国老百姓的健康做出我们的贡献，这是用我们的实际行动来证明的。[10:29][刘永好]:第三，通过办学，我们开办了医健联盟的HMBA，第一期学员100多名已经上学了，我们的学员层次非常高，我原来只是民营企业的院长，我去看了一下，有好多国有大医院的专家都在里面，我感到很吃惊。国有大医院有名的专家在里面，国有医院有一些管理者也在里面，不单单是民营医院的培训黄埔军校，还是中国医院管理培训的黄埔军校，我觉得做得很好。[10:29][刘永好]:再就是我们要搞一些研究，搞一些科研，搞一些技术，华大基因的汪建今天来了，大家不知道注意没有，最近这几天中央电视台在播以习近平为首的总书记提出了要科技立国，要在变革创新上立国，怎么样变革和创新，说了一个例子，中央电视台着重谈了华大基因，说他们的基因检测，说他们的基因技术，基因服务于中国，服务于世界，服务于人类在这一方面做得相当好，是我们的排头兵。中国科技创新的排头兵的掌门人来做首席科学家，我们感觉到骄傲，给我们争气了。[10:31][刘永好]:另外我们不单单要提高我们的能力水准，同时我们还要在多层次的医疗健康体系的发展上面，多做贡献。今天陈东升董事长也来了，他是泰康人寿的老板，泰康人寿是中国办得最好的几大保险公司之一，有巨大的规模。这样大的金融机构的掌门人，也是我们的联席主席，说明金融一样认同我们中国医健联盟取得的工作，取得的成效，和未来的发展。[10:33][刘永好]:更重要的是今天政协的白主席来了，张主任是中国医师协会的会长也来了，一个是代表行业，一个是代表了主流媒体。在座各位媒体人，人民日报的，还有更多的媒体，都非常关心中国医疗民营医院健康事业的发展，中国多层次健康医疗体系的发展，也关注中国医健联盟这两年来做的一些事，所以可以骄傲告诉他们，我们成立两年来，为老百姓做了不少的事，为民营医院健康成长做了不少的事，取得了相当大的成就。[10:34][刘永好]:今天在这里开大健康产业发展论坛和年会，我觉得特别好。特别是在人民日报社，在这个地方有一个高大上的感觉，是的，我们是高大上，高在我们是国家主导的，国家引导的大发展的大区域。大，是包容、开阔，民营医院还有不少国有医院参加了这个体系，研究机构和金融机构都参加了这个体系，中国企业也参与了，还有国际友人也参加了这样的一个体系。上，我们的目标一定要看得比较深，比较远，比较高，看到未来。我们是一个高大上的组织，这用我们的事实来说明了我们的民营企业一样能办好医院，民营医院和国有医院一样能够为老百姓服务，得到世界的支持。[10:35][刘永好]:刚才我谈到了两年来中国医健联盟在民营医院联合体做了很多的事，得到了社会的认同，政府的认同，方方面面的认同，我们自己也大踏步的进步。跟社会对我们的要求，时代对我们的要求，还有国家对我们的要求，还有相当长的路要走。客观地说，现在的民营医院这些会员企业相对来讲规模还比较小，尽管我们的民营医院数量不少，但是个头都相对少，尽管有的已经有了一定的规模，都是跟国有企业和国有医院来比，还有相当大的差距，怎么样提升，这是要做的。[10:36][刘永好]:第二，我们自身能力的提升，能力提升体现在我们技术的提升，人才队伍的提升，我们管理能力的提升，这一方面还有相当大的差距。第三，怎么样通过自身的努力，向社会，向老百姓，向患者证明我们一样是中国医健联盟体系最重要的力量，得到了广泛的认同，这一方面还要做相当多的工作。当然还有很多的工作要做。[10:37][刘永好]:在这里我对中国医健联盟这些会员同志们，我想提出这几点建议，或者是要求。第一，提升我们的素质，现在社会上还是有一些人认为民营医院的素质要差一些，能力要差一些，服务还不够，用我们的实际行动提高我们的素质，这个素质包括为患者服务的素质，包括我们的技术能力素质，更重要的是医德，我们不做坑蒙拐骗的事，我们用实际的服务和医疗的服务，来帮助患者和帮助老百姓。尽管我们多数医院做得相当好了，有一些医院有相当大的进步，但是有一些医院有不尽人意的事。[10:37][刘永好]:第二，中国医健联盟主体是民营医院，人才的素质相对还比较低，怎么样培养我们的这些医生、专家、管理者、院长，我们要继续办好我们HMBA，同时还要求各个医院的投资人，我们的院长，在人才培养上还要下功夫。[10:37][刘永好]:第三，我们要用更多的实践和努力提升品牌，有人说民营医院是通过广告来提升品牌的，通过广告提升品牌没有错，但是我们不但要通过广告，还要通过我们自身的口碑，要通过自身的努力来提升我们对市场的认知度，就是提升品牌。另外还有以前由于民营医院的发展受制于很多，贷款不容易，所以我们很多医院的发展，是用的一种伞形的结构，就是说我们内部同乡、同事、朋友，互相的支持、集资的方式来建设，这样有好处，抓住了机会。但是也有不足，一是成本比较低，第二个产业不够聚集，第三，我们往后发展，治理的结构必须要改善，这一方面有一些不足。这一方面我们在民营医院投融资建设方面可能还要更加清晰，更加明确用新的一些融资模式，比如说我们发起一个医疗健康产业基金，我们跟外部投资人形成一个外部投资群体，很多的保险和金融机构都非常有信心，这一方面的投融资体系还要进一步的变革，适应新形势对我们发展的需要。[10:40][刘永好]:现在不少的医院做得比较少的，都开始跟资本市场来对接的，有的已经上市，有的正准备上市，有的在接受不同投资人的投资，有的正在进行辅导，我觉得这都是好事，说明医疗健康体系的这些企业家们，开始在做强了，做大了，开始跟资本市场对接了，我觉得这是大好事。在这里我也表达，作为中国医健联盟的成员，我们积极的支持中国医健联盟在做强做大这一方面的发展，和支持这一方面的投资。民营医院正在向着规范化、现代化、国际化的方向在发展。我就给医院的同志们讲，我们一定要发挥我们的优势，我们一定不要在医院里送红包，一定要为老百姓做好事，在座的各位企业家都面带笑容，在新的格局下，正在新的发展，我觉得非常好。最后，我希望中国医健联盟在未来发挥我们自身的优势，提升我们的素质，提升我们的品牌，在投资这个问题上，在规范化管理问题上，在科研问题上更上一层楼，中国医健联盟将会更多为大家服务，把中国医健联盟办得更好。谢谢！[10:45][主持人]:非常感谢刘永好主席，从刚才主席的发言当中我领略到这样一些信息，对于中国的医疗健康事业发展来说，目前迎来了一个最好的时代，最好的时机。因为正如刘主席所说，我们现在拥有了逐渐发展成熟的理念、格局和愈发完善的体制和机制，同时我觉得对于所有的普通受众跟百姓来说，他们一定是感到非常开心的，因为我们目前投身于中国医疗健康事业的这些企业家们，都是最有责任感，最有情怀，最有能力的企业家。今天我们的活动其实也在通过互联网以及视频在对外直播，相信所有的受众都会感受到一个非常正能量的信息，无论是民营医院，还是公立医院，随着大家的发展最后受益的还是普通百姓大众，越来越多人能够享受到更高质量的医疗卫生服务。所以在这里也让我们再次用热烈地掌声感谢刘永好主席。接下来为我们主题演讲的是广东省卫生计生委正厅级巡视员廖新波，他主题演讲的题目是《医疗人才如何走出被“托”困境》。[10:46][廖新波]:各位与会者，各位领导大家上午好，今天非常高兴参加医健联举办的论坛。按照大会的要求，就想让我谈一下医生如何走出被“托”的困境。其实刚才几位演讲者，包括领导都已经谈到了医改的问题。刚才刘永好也谈到民营医院如何走向正步，这些都引起我们的思考，那么我们医疗最重要的资源是谁。毋庸置疑，当然就是医生。所以我今天开场白里面要谈的是什么？我们医改已经六年了，我们有五项工作不断的深入发展，也许取得了辉煌的成绩，但是我的医务人员的价值到底如何呢？这是我们现在提出的问题。为什么我们这么多工作都出现捉襟见肘的状态？其实就是没有解决医生的价值问题。[10:47][廖新波]:我们可以从黄牛党说起。为什么有黄牛党呢？其实黄牛党炒号在全国遍地都是。根据我们经济发展的不同，价格各异，从120块钱炒到三千五千，这就是人们认可的一个市场价。其实除了黄牛党，有炒号价的利用空间，其实我们有很多名医他的走穴飞刀，他的社会价值可能就是他本身的一个技术价值所在。那么黄牛党是否加剧了看病难看病贵呢。我们已经把目标移开了，而忽视了医生的价值，而把看病难、看病贵是由黄牛党炒起来，尤其是我们的媒体当涉及到这样一个问题的时候，我们没有看到问题的实质。其实专家看病为黄牛党打工，这是一个很悲痛的事实。[10:49][廖新波]:我们的儿科为什么短缺呢？其实全世界儿科医生都是存在一个短缺的问题。恰恰相反，中国儿科医生的短缺与世界不同，他除了承担很大的责任，包括社会责任之外，还有很多不同承受的一些医患，包括一些家长的非理性的要求。其实在中国儿科医生一是不足，第二分配不均，第三儿科医生就像我们的医生一样，他的价值并没有得到市场的合理定价。儿科医生的问题是中国医生目前的缩影之一。[10:49][廖新波]:为什么会有这种“托”？要解决托，有很多人认为首先要解决医生的服务价格，尤其是优势资源的定价，也许是没错，但是我们也可以看到只是这么说，到目前为止我们依然没有在医生劳动价值上给一个非常合理的价值。最近我有看到关于医改的报告，有些医生认为虽然服务价格增高了，但是我觉得这样的增高太高了。我觉得非常之可怜。尤其是我们医生在如此的体制下，并没有认识自己的价值所在，而沉浸在目前的一种所谓的创收的状态。这就是医生的价值，如何去回到一个合理的定价。[10:50][廖新波]:再一个分级诊疗是否落实，其实这是一个问题。可能也是一个伪命题。在国外有没有分级医疗呢？有，完全是一种市场行为。人们认为只有在大医院才有大专家，事实上有很多病并不是只有在大医院才能解决。我也听到最好的医院，最大的医院院长抱怨在我们医院里面其实有80%的病人是不应该跑到北京这里来。这说明我们就医的观念没有改变，所以现在我们采取一种所谓的釜底抽薪，加强社区医院。第二个提高他们的服务能力；第三个控制公立医院的规模，还有建立医联体，还有一个支付制度。其实这些在国外根本不是问题，为什么在中国就成了问题呢？是否让我们去认真思考为什么分级医疗一直推行不下去了？最根本的原因就是医生没有流动。现在民营医院也在办医，你们最感觉到的就是人才流动难。所以这两个问题是否解决被托呢？我认为也许是。但是我们并没有解决问题的手段。[10:51][廖新波]:第三个严厉打击号贩子，媒体采访我说怎么打击号贩子？我说目标已经错了，号贩子为什么只有在中国出现呢？为什么会出现呢？其实很多种原因，刚才已经讲了。大家都知道医生的价值，尤其专家的价值，医院的清洁工、保安员都在炒号，或者自己炒，或者转手炒，医生的价值连一个没有文化的人都知道。再一个各种炒号都出现了，现在网络已经有了，从过去街边的炒号到网络上，甚至跟医院的人有勾结，令人伤心的是竞价行业。[10:52][廖新波]:其实大家都没有把医疗这个特殊产品跟其他区别开来，为什么在国外不能卖广告，其中的道理大家应该非常清楚。刚才刘永好也在讲我们希望通过一种口碑，我们的实力来赢得民众。竞价，竞什么价？谁高谁得。我想结合安贞医院、人民医院愿意出这个冤枉钱吗，他不会出。谁出呢？当然是希望我的名声让大家知道，所以在这里首先我认为竞价排名其实就是一个炒号。[10:53][廖新波]:还有一种炒号现象，我们有很多APP，也有很多人想跟我合作。比如重度垂直的专科开发，希望医生留一些号来给他们，从中再返回给医生。好像是体现医生的价值。卫生部已经明确规定在这样的情况下是违规的。另外一种办法就是通过医生给出多少号，在他的休息日来提供服务。我认为这个可行。因为毕竟是在休息时间，这个号如何提供完全是医生自己的事情。所以要解决号贩子，如果只是一个实名制，本来是可以，但是我们并没有把支付制度，还有医生真实的价值体现出来。[10:54][廖新波]:我们可以看到国外医生没有被迫的环境，比如美国医生都愿意从过去不在医院工作，到后来回到医院，是什么原因促使他们回流？无非就是医生的价值得到认可之后，他本身的价值取向，我是自己开店，还是进入医院工作，还是组成医院集团？目前来讲，美国大部分的医生，40%多的医生都是在医疗机构，不管是赢利还是非营利，不管是政府还是社会办的，40%在做那里。因为他们在公立医院会得到很多自己开店里面得到的利益和福利。比如说他不用操心医疗机构，因为你自己办一个医院一定要付出很多心血，包括医疗器械的，医院之间的，患者的，保险的，还有法律问题。类似这些使他们觉得自己开业要繁琐。而到医院里面有带薪假期，有不重的工作量，这就是价值取向。[10:54][廖新波]:怎么样才能够走出托的困境？我们前面讲有不同的托，包括院托，现在我们医院在卖广告，是不是院托？在国外是。还有医托、号贩子。怎么样使托离开，又怎么样使我们的医生能够做到良禽择木而栖，我们医院又如何做到筑巢引凤，这就是我们要解决的问题，根据这两个成语我就提出两个，一个就是解锁，一个是剪链。我们在检锁方面，我们的顶层给了我们很多设计，刚才讲了控制公立医院规模扩展，加强基层建设，同时打破单位福利制度，现在很多福利都已经社会化，我们也准备取消行政化，类似这些都在进行。当这个解锁解开之后，我们医生就会自由选择哪个医院。或者说我们的医院院长就会根据自己的医院发展，刚才讲了脑科医院，我就给脑科专家提供一个可以作为的平台。比如我有一个研究科目，我就招社会上也这方面研究能力的研究型专家，类似这些，都是向单位人转变的一个雏形，但是现在要走这条路可能很难。[10:55][廖新波]:第二个是剪链，我们可以把我们目前的制度来一个改革，分成四块，一块是医生的服务，也就是说医生提供了服务，我该收多少钱与医院无关，也与药品检查检疫无关，这是美国的制度，可能会造成费用的增加。当时我一直说医改使费用下降是一个伪命题，是不可能的事情。因为现在的医生劳动价值完全在给大处方、大药房绑架，给医院的创收建设所绑架。如果说医院的服务，包括信息化建设，院长、后勤、医生培训这些成本统一核算每床日多少钱，每门诊多少钱来核价的话，这个价格就会贵。如果真的要体现医生劳动价值，除非医院或者政府根据社会的价格来雇佣医生，美国就是这样，从个体到医院，医院到个体再回到医院，这样一种通过市场调节。[10:56][廖新波]:有一个非常好的办法就是医生和医院的合作伙伴关系，也就是医生抱团在一起，不同的医生根据自己的专业组团，跟不同的医院进行签约，它的好处时间关系我不在这里讲。对民营医院，尤其对医生资源留存匮乏的情况下，我们是否采取这种办法。这不是我们的独创，是我们的政策，我们的上层希望我们这么做。所以就看我们在座的有没有这个能力。要实现这个模式有三条，一个是留存的控制，一个是支付制度的改革，还有一个责任界定。包括竞价排名，这在美国和国外有法制的国家，你所说的一切问题你要负责任。我今天就讲到这里，谢谢大家。[10:57][主持人]:非常感谢廖巡视员给我们精彩的分享，他演讲中关注的是医疗服务业中的难题和困局，甚至是一些顽疾，揭开了这些困局和顽疾的下面，折射了中国医疗卫生诸多的困扰，医疗卫生体制改革的矛盾和难题，也是有这样的问题和矛盾的存在，也就带来了中国医疗改革的迫切性，以及机遇期。下面有请出香港艾力彼医院管理研究中心主任庄一强，主题演讲题目是《利用第三方星级认证，识别优秀名医院品牌》。[11:35][庄一强]:因为大会开始有点拖时，我就不用PPT，大会的议题已经有了，我大概花五分钟的时间说一下我的观点。我觉得中国的社会办医这个是势在必行的，一定要走的，但是社会办医了以后，投资民营医院是一个什么行业，我觉得两句话，第一句话叫做投资医疗行业是一个种树的行业，而不是种草的。因此我们必须看长远，投资的周期要长，发展要稳健，这是第一句话。[11:35][庄一强]:第二在这个过程中，必定会有不同的声音，有不同的企业发展战略，整体民营医院的影响，为什么公立医院和民营医院比，老百姓都去公立医院，主要是目前形势比较欠佳。民营医院里面也有好的医院，我们来这里要支持好的民营医院，而在座的大部分都是好的民营医院。我们有好的优秀的力量一定要上来，我们要上来要有区隔，把好的不好的区别开来，这样优秀的力量会继续上升，不好的力量随着时代的过去，就淘汰了。[11:38][庄一强]:我觉得中国医健联盟广大的会员和广大的企业都是优秀的，我做了很长时间的医院管理，包括民营医院的管理，我觉得他们很优秀，但是也有害群之马，所以一颗老鼠屎，坏了一锅粥，我们能不能把它分离出来，这是大家目前碰到的难题。我就讲到这里，我祝愿中国医健联盟所有的成员，你们的医院要越办越好。谢谢！[11:38][主持人]:下面进入了主题论坛环节，今天的论题论坛安排了两个议题，进入论坛之前，让我们共同来欣赏一段VCR。[11:43][庄一强]:我们这个专场的题目叫共谋万亿大健康产业，这个题目很大，我们的嘉宾是各行各业的，时间控制在45分钟，每个人大概讲三到五分钟，先说一下个人所关注的角度，说一下怎么理解这个大健康，以及你觉得大健康给你提供了什么样的机遇？[11:46][崔咏梅]:各位企业家的大家，各位医疗界的同仁，大家上午好，今天非常容幸参加中国医健联盟的联会，我是唯一的一个中医界的代表。刚才各位领导、各位同仁都讲了现在大健康的机遇和背景，这个我不多说了，我说的是养生、养老，中医在这个行业当中它应该发挥的作用。大家都知道，在座还有很多综合医院和西医院的院长，还有民营医院的大的专家，对综合医院，对西医都不陌生，但是对中医行业可能有一些不是特别了解。[11:50][崔咏梅]:因为谈到养生也好，养老也好，中医应该发挥巨大的作用，中医跟西医是两个不同的理论体系，中医是讲究人体治未病，现在我们的主题医疗还是以西医和现代医学为主，这是治疗方面。但是在人体的治未病，还有人体预防方面，我认为还是以中医为主，因为中医本身就讲究人体是一个整体的系统，人之所以发病，是因为他的阴阳失衡，人在发病前都有很多症状，所以在这个时候我们就要注重人体整体的调理，也就是亚健康。西医讲的是亚健康，或者严重亚健康，这个时候我们要做一些调理，就像汽车一样，我们更定期的保养，保养好了，那么人体就不得病。[11:51][崔咏梅]:所以在这种情况下，大健康产业当中，大家很多都很看好，都在做，有些不正规的体系也都产生。因为我本人是国家中医药管理局科技中心，在十年重点专科建设管理工作当中，跟很多专家有沟通，对这个行业非常了解。[11:54][庄一强]:我觉得大健康产业里面，一个很重要的就是保险，陈总给我们讲一讲。[11:54][陈东升]:我理解大健康成体系的产业，按上市公司的市值来看，医疗是最大的，医疗上市公司像辉瑞3000亿美金，再就是保险，美国最大的保险是联合健康保险公司，市值1100亿美金，美国最大的连锁医院（HC）就是200多亿美元，还有做器械的，保险、治疗和医院，还有制药，再就是器械。[11:55][庄一强]:就是医疗、医药和医保。[11:55][陈东升]:还有医疗政策服务，大概这几块。泰康人寿很清楚的战略，我们肯定是最重要的医疗保险方案的提供者，一定是一个健康保险公司，因为我们在全国五大寿险公司排第四。第二，我们全面进入了治疗领域，未来是最重要的现代服务业的基础设施的投资者和建设者。我们的战略目标，十年后我们希望成为最重要的中国连锁医疗集团，我们也会进入诊所，是医养融合的连锁集团。[11:57][庄一强]:冯主席是做房地产非常有名的，您怎么看医疗，为什么跨界过来，大健康到底怎么吸引你？[12:00][冯仑]:按照传统观点看，我们是跨界，按大健康来看我们是在界。讲一个成熟市场的数字，在成熟市场里，房地产跟医疗健康有多少关系，在美国医疗健康不动产有1万亿的市值，1万亿占到整个商业不动产里面前四大类，接下来就是医疗健康，医疗健康有一万亿，这一万亿里面，其中15%是上市的，上市里面市值最大的是230亿美金，所以从大健康来看，我们是在界的。[12:02][冯仑]:医疗健康不动产有四大业务，一是养老，占到医疗健康4%，我们也是在三亚拿了一块地，医疗健康在医疗不动产，就是医疗大楼，各种各样的诊所提供综合服务。然后是医院，占医疗健康里占10%，再其次是园区，大概占7、8%。所以我们跟大家一起做大健康，实际上我们做了一个专业不动产的服务商和资产管理的角色，我们要跟谁合作，要跟公司合作，因为寿险有资金支持，我们才能把医疗不动产的服务能做得更好。所以我们参加这个联盟来都是大健康，这是名副其实的医疗大健康。[12:03][庄一强]:开拓了我的思路。[12:04][张锐]:大家谈大健康的问题，有一些互联网市场上的变化，我们觉得未来五年，这是中国非常好的，也是非常重要的，也是各位投资和创业的机会，就是新医疗领域。新医疗领域重要的变化，第一个是新技术的驱动，比如说互联网技术，大数据技术，包括基因检测的技术。在新技术的驱动下面，会带来一些场景的转移，叫新场景，以前看病的场景是医院，医院的场景再慢慢往外转移，像一些社区诊所，乃至个性医疗，在新场景就会激发出一些新的需求，包括人的需求，包括我们现在在市面上已经出现的新的健康的需求，跟之前的医疗需求会有一些差异。新需求的角度上面，带来了一些新的供给，像互联网医疗，像春雨医生做的事情。[12:07][张锐]:这种新需求在社会上已经出现了，比如说滴滴打车成为了中国最大的出租运营的调度公司。我们看到新的资源组合形态，包括新的供给，在新的技术驱动下，带来了一些新的场景变化，由此产生了新的需求和新的供给，新的需求里面有一个非常重要的，在中国当下的需求，就是健康险的需求，中国的商业保险在医疗大环境额度较少，随着中产阶级的崛起，随着新的技术领域的出现，这些保险业成为一个新的需求整合行业。新医疗有很大的机会，作为互联网的公司，我们也希望能够在里面贡献一些力量，做出我们的一些贡献。[12:07][庄一强]:春雨医生是互联网医疗走在最前面的。下面请华大基因汪建先生谈一谈。[12:08][汪建]:谈到精准医疗，我讲讲未来社会发展的科学问题，大家讲到了一锅老鼠屎会坏一锅粥，我离开体制内来做医学的事情，我就希望不管我们在什么地方，对人，对生命要负责任。民营医院说起来老是觉得自己不如国有医院，希望自己能够起来，我离开这个体制内来做科研，我要的是追求领域的领先，我下海了八年，我们的科学论文数量始终排在全国前几名，我们的东家是中国科学院，说明我们只要去做，一定能把事情做好，运用前沿科学来帮助民营医院，我就可以跟北京、上海的任何医院去比。[12:09][汪建]:今天作为中国医健联盟首席科学家，我就给大家呼吁这个事情，我们不要自贬自低，也不钻到钱眼子里去，我希望每个民营医院未来学术地位应该放在全球一流，为什么？今天的科学技术突破了，你可以一步达到跟大家平齐。今天民营医院面临着国有医院改制，军队医院的民营化，大量的外资进来，大量资金进来成立新型医院。在这种大资本，大格局，大体制的促进下，我们靠原来的贴广告还能活多久，我们要跨出去。[12:12][庄一强]:今天在这里开会，虽然时间短，但是我还是想说20年后，我们再看看，应该有中国一些民营医院，包括在座的，能够成为中国前100强，前50强的好医院，大家要有信心。[12:13][庄一强]:第一轮都非常好，虽然时间短，我控制在11点半之前结束，之后开放两三个问题给台下。第二轮我想请问一下大家，崔老师是中医药管理局临床重点专科的主任，您给民营中医院指点一下该怎么发展？[12:15][崔咏梅]:我从中医的角度来讲一下民营医院的发展，今天在座各位是以妇科为主，但是中医做专科医院是以骨科、皮肤科，是中医非常有特色的。另外我认为今天妇科民营医院董事长和集团比较多，现在二胎放开了，身体的备孕，生产之后的调理，这个可以融入进来。这几年其实从国家的层面非常重视的，我们财政部建立国家重点专科，既有卫生部的，13年是60个亿，一个专科给了500万，当时西医占主要的，中医是12个亿，在12个亿里面中医有十多家民营医院，也拿到了这个资金。[13:49][庄一强]:陈东升董事长是做健康险的，为什么健康险在整个医疗产业里面，它的比例是比较低的，3%、5%，现在有人说是7%，反正是比较低。重点是民营医院如何跟商业健康险结合？[13:51][陈东升]:主要是我们的体制，因为在美国没有第一支柱，我们基本上是国家包了，其实自费的很多，还是保障体系的问题，我相信个人通过企业集中缴费，保险就会起来。中国人寿保险的早期，健康保险和去看病和住院报销，风险很大，基本上不赚钱，美国健康保险公司不在这，是在增值医疗健康服务上，健康保险是微利，有的时候是持平，有的时候亏一点，在医疗增值服务上赚钱。如果从这一块来讲，健康保险已经占到了10%多，在美国占了60%，是有体制的改革，还有国家的政策出台。反过来，如果说整个看病的报销，我们叫支付体系，是建立在保险制度上。[13:55][庄一强]:今年1月1日的时候，财政部的楼继伟部长写了一篇文章，其中的一段是要考虑研究退休人员继续缴纳医疗保险，这个带来了什么信号？就是公家的医保资金可能会有一些问题，我想知道国家按城市算，当年医保已经穿底了，缴纳和支付的保金已经穿底。随着中国退休的人更多，这个趋势是什么样的趋势，给商业保险带来了什么样的机会？[14:02][陈东升]:前年颁布了发展保险国务院十条，去年国务院关于健康保险，养老保险也出了很多政策。未来十年保险公司是最黄金的时代，主要还是发展医疗保险和养老保险，实际上很简单，我们老讲三支柱，一个是政府的钱，政府的钱还是从企业的税收，老百姓的税收。养老保险是三支柱，健康保险也应该是三支柱，现在健康保险不存在支柱，保险极不发达，所以未来健康保险是一个巨大的发展机会。[14:03][庄一强]:民营医院今后三个机会，第一个是健康保险起来是弯道超车，互联网是一个机会，精准医疗会是一个机会，这可能有一段时间。[14:04][庄一强]:冯仑一直都非常有思想，您的书我也看过，您站在一个消费者的角度，您现在觉得医疗产业，包括民营医院和公立医院，它的医疗痛点在哪，如何解决这些痛点，我们的民营医院能不能解决这些痛点？[14:05][冯仑]:从消费的角度来说就是不通畅，哪都别扭。我在国外去梅奥，走到他们那里是不需要来回动。如果一百个人乱动，你会感觉是一千个人，立即心里就不舒服了。另外不专业，急诊室都在主要的入口处，所有看病的人，有一些急诊和抢救的人都在一个通道，让人体验都很差，就医体验特别不好。他要去交费，要走医保，程序又非常多，还有住院、进门禁，哪里都不通畅，我们在全世界考察的至少我认为是很流畅，最大的不爽，你觉得你像一个笨蛋，被支来支去，就那么一点事，然后要走很多的地方。所以这是一个基本制度的改革。从不动产，从服务，从专业也好，美国病房管理是专业机构，还有物业公司，都是专业机构，还有配餐怎么走，医疗垃圾都是专业公司管，你到那里发现病房服务非常好，安保、财务都是专业机构来做，目前我们作为一个体验感，就是不爽。[14:07][庄一强]:谢谢冯主席，我觉得民营医院在就医感受，流程方面，比公立医院的体验还是要好。医院的管理，叫做星级认证，就像给民营医院认证五星级，四星级、三星级医院，有四大模块，就是NQSF，N是管理，整个医院有效管理，提高效率，职业化的管理。Q是有质量和保证患者的安全，S就是服务流程，就医感受，患者满意度。F就是财务，有没有乱收费。这四个方面都做好了，应该就能解决了。下面请张锐，如何产生弯道超车的机会，互联网到底对医院的这种重构，或者这种医院的影响力和地位，能不能借助互联网进行弯道超车？[14:15][张锐]:春雨医生包括一些互联网企业是在组织和整合医生的资源，重新分配到民营医院，包括医院能够提高人才质量和医院质量。我们跟互联网对接起来，我们总要化验，可以落到签约所谓医院里面去，我们的百万医生计划，指的是一个医生合理、合法和阳光的职工在我们这里有很大的计会，我说这个计划的原因，这个弯道超车的机会是什么，这个医院如果从百度导用户，多少钱一个人大家很清楚。如果你们想找一个像协和医院的医生到你们医院去供职，花多少钱你们也知道。这个医生和这个患者这一次开刀手术的需求，把它落到我们医院去执行，PMP模式是有点变形的模式，有可能弯道超车的机会。[14:15][庄一强]:重点放在医生上和医院上。台湾当时有一句话，到底是庙大还是高僧大？我们病人是上庙，还是找高僧？随着多点执业，随着互联网，更多是突出个人，由于医生和个人突出以后，有人奔着医院去了，现在奔着人去，这就造成重构。还得解构，大家都站起来，重新来过，这就是弯道超车。最后就请汪建来给我们说一下，之后开放两个问题给台下，弯道超车还有很重要的就是技术，谁掌握了关键技术，谁就具有超车的机会。我非常欣赏您的做派，首先要站得正，底线要保住，在保住底线以后，要有上限，上限是科技。[14:16][汪建]:好不要弯道超车，直接空降就完了。医院和医生我都不看好，我报一个数字，现在全球公布各种各样的疾病是8千多，美国政府批准的药物是4千多，中国批准的是2千多种药物和诊断，你把这些数字放在一起，医院和医生都不靠谱，怎么办？智能化和大数据，所以只能空降，直接无人机，你们这是太常规的想法。[14:17][庄一强]:：弯道超车+空降，你选择哪个，跟着汪总你就空降。我满足自己的承诺，开放两个问题。[14:17][嘉宾提问]:感谢各位领导给我们这么多的信息。我们在全国有18家的肛肠专科医疗，刚才提到基因检测，我们也在学，在一个治未病前期诊断这一块我们也做了大量的工作，在肿瘤前期筛查中我们要全面推广，并且我们已经也多次跟华大基因接触，请华大基因帮助我们，汪科学家给我们这么大的信心，在跟华大基因接触中，感觉对民营医院还不太愿意，汪建科学家给了巨大的支持，下一步对民营医院在基因检测加大合作的措施和具体负责人，来切实帮助我们，进行空降。[14:18][汪建]:华大基因内部有很多不靠谱的事情，我建议在今天成立一个办公室，直接跟这个办公室谈，解决这个问题，我们具体到每个人有他的任务指标，比如说有一个公立医院大，就不跟你玩了，所以我们要成立一个办公室，要统一来解决，统筹解决。[14:18][庄一强]:请各位用一句话总结一下对今天会议的感受。[14:20][崔咏梅]:我说了很多中医的优质资源，我们的国医大师还有很多的专家，需要社会资本的对接，需要各位企业家参与这项事业，我们提供中医医疗资源最优质的服务。[14:20][陈东升]:大健康事业刚开始，每个人都有巨大的机会。[14:21][冯仑]:我觉得就是在整个民营医疗，还有中国医健联盟应该保持更加开放，面向未来的心态来改善我们的经营制度和整个价值链的服务，希望在大健康时代，成为未来的强者。[14:21][张锐]:我同意汪科学家的说法，弯道超车已经来不及了，需要空降打击。[14:21][汪建]:我希望民营医院在大数据和互联网的帮助下，成立海陆空以外的第四军。[14:21][主持人]:第二场分论坛的主题是新医改与民营医院的机遇。让我们掌声有请这场论坛的嘉宾，北京大学人民医院院长王杉、北京安贞医院副院长孔晴宇、中国医健联盟执行主席 万好国际集团董事局主席翁国亮、中国医健联盟成员 IHC国际医疗集团主席Chester King、用友医疗总裁陈冲。本场论坛的嘉宾主持是人民日报社高级记者、经济社会部主编白剑峰。[14:23][白剑峰]:各位来宾，各位朋友，我们进入本次论坛的最后一个，也是最精彩的讨论环节。我们的主题是新医改与民营医院的机遇。我们台上的嘉宾先介绍一下，第一位是北大人民医院院长王杉，第二位是北京安贞医院副院长孔晴宇、第三位万好国际集团董事局主席翁国亮，还有一位来自英国的Chester King，用友软件医疗总裁陈冲。中国的民营医院已经发展三十多年，但是现在老百姓看病还是首选协和、人民、安贞这样的公立医院，为什么不首选民营医院呢？很多人说民营医院不靠谱，我不敢去。那么我不知道各位对于民营医院有什么印象？[14:25][孔晴宇]:今天的会让我很有体会，有充分的自由度，民营医院在中国虽然发展很多年，但是它还是一个新兴的项目，我92年去意大利的时候那时候就感觉到当地最好的、最漂亮的服务最优秀的都是民营医院，而国家医院由于承担国家的任务，所以它的服务质量实际上没有私立医院，没有民营医院好。现在中国是走在他们那条路上，现在的民营医院确实从规模上、影响力上，特别是知名度上，拳头产品上和公立医院还有区别，但是未来随着时间的发展，随着民营医院的经验、资历的提高，肯定会迎来咱们民营医院一个春天。[14:25][白剑峰]:这几年国务院出台一系列鼓励社会资本参与办医的政策，但是民营医院说我们遭遇到了玻璃门和弹簧门，什么叫玻璃门？看起来你给的政策挺好，我一进撞到玻璃上，我进不去，拿不着。这个玻璃门现象现在是民营医院普遍反映最强烈的问题，比如说在土地、税收很多方面对他们存在着不公平的待遇。我不知道各位对这个问题怎么看？[14:26][王杉]:我先声明一下现在已经是原北大人民医院院长，三年前届满已经卸任。今天来参与这个会议，很早就已经约好了要参与。我为什么对这个问题感兴趣，严格地讲，民营这两个字好像我以前从来不用，用社会资本代替。我本人是从03年3月26号开始被组织上派的，开始筹建北大国际院，就是没用财政一分钱。那么严格讲，从03年到15年1月份我是经历了、见证了我们国家关于社会办医的整个政策演进的历程。其中酸甜苦辣可能甜是最少的，其他的那种感觉是贯穿了我12年的历程。虽然是一个公立医院院长兼做这件事，44万建设平米，投资近50个亿，政府一分钱没出，我接受的叫做要建赢利性医院。03年3月29号第一件事是先做非营利性，它才有可能被批下来，因为在那段时间的时候，讲非营利和营利，他们还在争论它的道德水准，其实赢利和非赢利没有任何道德水准差异，它只是说分红不分红就是这么一点。我们领导这十几年也在理解学习的过程中。我记得04年之前几乎过两三个月就被哪个部门拉过去，说你为什么要办社会资本，要办非盈利性医院，你们怎么能够挣钱。我们的政府领导关心，就是替刘总他们在考虑你们怎么赚钱，其实纳税人没给他这个钱，让他来考虑投资者怎么赚钱。那么在整个过程中现在政策是有利于社会资本办医，但是严格来讲到今天为止，我当初喊了好多年玻璃门，看着挺好，但是到今天为止实际上还是有很多的问题。但是对于社会办医我是有这样的意见，在五到十年以后一定会出现，我讲的不是刘总讲的，这个专科医院，那个专门技术医院，是说这个医疗服务体系是跟公立的优质医疗资源对等水平，乃至还要高出的医疗机构和医疗服务体系，至少两个方面。[14:32][王杉]:第一在市中心里面出现了，原来我说的是两百到三百床，因为我们现在的医生管理还有一个技术准入问题，就是三级是五百张床作为标准，那么出现五百张床左右盈利性医院。我想说一点，在座的各位不是政府，我们是尽我们的社会职责，作为一个经营机构，你一定要考虑你的正常健康运行，这是第一个是连锁。第二个一定会出现叫做诊所，也可能是廖新波诊所，也可能是孔晴宇诊所出现。也就是说我们医院的日门诊量一万多，一定在有一天要逐渐的降低，我讲的不是社区，讲的是诊所，一定会出现根据人群和地域分布连锁诊所出现。而这些出现，刚才刘总讲的品牌，其实从另外一个角度在考虑这件事情，其实品牌不一定是非得万中，还是泰康，实际上大家都知道哈佛的麻省总医院，但是很少人知道他的后边实际拥有者不是它，所以一定会出现新的模式。曾经公立医院的院长在这谈商业模式，我一直讲如果任何商业模式是以医疗服务来作为赢利点来做，这件事基本上是不成立。在13年前我曾经说过医院是长线投资，要想近期体现股东利益妄想。第二句话能不能体现股东利益？能。不是医院本身，是医院相关产业。[14:32][白剑峰]:这个问题翁主席最有发言权。请翁主席讲一下民营医院在发展过程中遇到的玻璃门现象，你怎么看。[14:33][翁国亮]:民营医院碰到的问题不只是玻璃门，碰到的问题蛮多，我今天看中国民营医院，不仅是看现在的民营医院，是看十年以后的民营医院。大家看美国的头十年的民营医院，头二十年的民营医院，新加坡医院，日本医院，尤其看它前三十年他们的民营医院，跟今天中国的民营医院是一样的。在过去二三十年中国医院发展很不容易，现在走过来。从政策层面来看，看似民营医院和公立医院政策相等，但是还需要一个过程。人才方面，政策支持方面，包括社会认同度方面，媒体的支持方面，这都很重要。就像一个小孩还没长大，在这个时候需要更多的社会声音跟行动来支持他们，来戳破这个玻璃门，走上一个比较健康的发展道路。我觉得这是非常关键的。其实真正民营医院的发展，我认为去年才真正刚刚开始，他们才有机会。而且现在有一个政策还没有真正落实到民营医院的身上，比如人才，我们拿什么跟他们竞争。政策方面现在看似差不多，管控还是有恢复有的。现在民营医院要发展，跟其他国家相比个，在社会中做一个好的补充，我觉得非常需要社会各界人士，各个部门，包括我们同业给予民营医院多一些鼓励，多一些支持，这个是最重要的。来点干货，包括舆论都很重要。[14:33][白剑峰]:我觉得民营医院发展其实最大的障碍是在人才，我到过很多民营医院，发现一个现象，就是爷爷带着孙子看病。怎么说呢？就是他们的医生中主体就是退休的老医生叫爷爷，孙子就是刚毕业的大学生，中间的骨干力量没有。所以他们很苦恼，说怎么办呢？因为中间骨干的人才都做公立医院。公立医院把这些好医生当成他们的私有资产，而不是作为一个社会的公共资产，所以他们出不来。这个问题就留给两位公立医院院长来回答。你说怎么能够让民营医院解决这个人才的障碍问题，打通人才的瓶颈。[14:34][孔晴宇]:王院长给大家提出一个概念，大家要重视，别叫民营，叫社会资本。这个社会资本正好他是最早的，而北京安贞医院是最近的。去年北京安贞医院就和社会资本合作，作为三级甲等医院第一家品牌授权成立了北京安贞国际医院。这个也有玻璃门，这个玻璃门就是一个土地出让金的问题。如果是公立医院，在五环以外做的话，这个土地金就会少。社会资本投入的是东方资产集团，是一个大的公司，实力雄厚。一切兼并都破除，我们现在的环境比王院长当时好多了。[14:36][孔晴宇]:关于真正的技术骨干怎么能到民营医院工作，实际上国家卫计委已经有精神，北京市卫计委最先成立的，最先发布的叫做多点执业，给大家放宽了路途。作为公立医院再任的副院长，我跟大家透露一个情况，所有的北京大医院都很忙，但是绝不均。我给你举一个例子，这个科里面王院长是正主任，或者我是主任医师，王院长做的工作很多，很有名，甚至于八十多岁还做手术。最受压力的是谁呢？是我。最得益的是王院长底下那些年轻学生。而我这个岗位的人实际上经验、技术、水准，对疾病理念的认识都达到很高的程度，但是有这么一个大角在台上，我永远没有一个很好的施展机会。什么时候实战呢？王院长到美国开会，我看几天。我本人是心脏外科专家，这部分人如果有多点执业的话，这么多年来，很多公立医院里面有很多这样的专家，要实现多点执业，他们会有新的舞台，这个舞台对他们来说很好。[14:36][孔晴宇]:但是公立医院有些单位思想认识不上去，他就认为这是自己的财产，如果给社会资本去服务的话他也是支持的，但是有几条，有一个大的专家曾经提出三点，第一个我的奖金不能全给你了，第二个你有社会兼职，我这要提拔科主任或者科室负责人你恐怕就是次选了，奖金次要，对于一个专家他的学术成长地位非常重要，所以这一条很重要。再狠点的话，退休金、养老金是不是也得考虑，有社会资本负责一部分，所以这里面面临一些问题。这个问题随着时间的推移肯定会能解决，但是我跟大家说的这一点，刚才白记者说的这个真正专家缺乏的问题，实际上就是在北京这些大医院里面也是，他们没有机会，他们需要有机会在诸位社会资本的平台上展示。[14:37][白剑峰]:医生多点执业还是受到很多公立医院的抵制，你认为中国有没有可能全面推行自由职业。[14:37][王杉]:刚才你说的院长，把医生作为自己的财产看住了，坦率的讲没看住，看不住。我们还算搞得很精细了，层层追踪的，但是严格意义上讲，第一个你看不住，第二个对于那些大腕来讲，你在医院里头给他的这些人财空间的资源不足以满足发挥他的能力。还是回到第一个问题，如何把人才吸引到社会资本的医院里。就像刚才孔院长说的，对于医生来说是脱不了人、名和利。对于民营机构来说，一定要解决的就是我刚才讲的商业模式的事，办医疗。[14:37][王杉]:现在对于医健联存在的一个机会，就是你办任何一个小的单独靠这个医疗服务想把现金流、把折旧维持高的水平这样的成本，不可能。美国的盈利性医院，平均利润率也就10%到15%，还是做的好的。所以我刚才提得如何把医生能够吸引到，两个黏，一个是对医生的黏性，我觉得五到十年一定出现。为什么？因为现在大概在45岁到50岁的时候，我们有些专家他只要奔院士，其实他可能连组委、副组委已经玩过了，严格讲名已经开始实现了，现在只不过是整个环境社会资本办医的社会声望和真正能够提供给他的所谓的待遇。[14:38][王杉]:两个待遇，第一个我再04年的时候就做过有四千多人次的，你从一个公立医院跳出来大概薪酬的期望值多少，大概是现有公立医院里头三到五倍。这是第一个。第二个是刚才孔院长讲的，还有当主任的希望。但是那个主任毕竟只有一个，还有一批这样的人是没有这个指望。那么现在你要想实现，现在得让他看到他从大医院出来以后，他确实有所补偿。第二个我一直提出一点，如果现在民营机构连他将来不行医以后的后顾之忧都解决了，一定会有优秀的人才出来。你现在多关心的是他现在拿多少，而且严格的讲，据我所知现在的民营医院能够给的其实比我们大型的公立医院里头也多不了多少。第二个现在的公立系统肯定是对他的退休以后是有明显的保障，但是我们的民营机构实际上对这个并没有涉及的非常好，让他可信。因为他怀疑你这个机构是不是过几年都不存在。所以在这方面要解决，给医健联带来的机会就是大家要联手，一定不是说从医疗服务本身去产生，而且整个大产业今天叫健康产业里头，除了医院，医疗服务这里头，你不管是金融还是地产，还是其他的健康保健里边，那些钱来反哺医疗服务机构，而这个服务机构的品牌提升以后，形成口碑会促进你其他相关产业的发展，这才有可能。[14:38][白剑峰]:最近我看到一个重磅消息，万达集团跟国际医疗集团签了一个大单，1500亿要投资中国办三家医院非常顶尖的医疗机构。今天国际医疗集团董事局的主席也到了，请问一下你这个举措，这种合作对于中国的医疗市场又带来一个什么样的冲击？[14:39][Chester King]:首先非常高兴能够邀请我来参加这个论坛，同时我们也非常高兴国际医疗集团IHG是唯一一家国外的公司作为医健联的一个成员。IHG是1978年建立的，是英国一个家族企业，IHG曾经在52个国家为24个政府所合作过，同时我们也为联合国以及世界银行提供过合作。我们集团进入中国是在2012年，那个时候我们在进入中国，但是我们已经意识到中国是一个非常重要的市场。我们集团来到中国就是为了能够帮助中国医疗改革，在“十三五”计划中所提出来的改革。[14:39][Chester King]:在2015年10月份的时候，习近平主席对于英国的访谈中，我们集团正式宣布与贵州省一个合作，也就是与中国铁路工程集团的一个合作。我们集团为很多医院以及诊所都提供一个全方位的服务，其中包括了一个医院的可行性的研究报告，以及有效性的回顾，还有一些设备的配送，以及医院的建立，同时我们也提供了整体运营的管理以及培训。因为英国的一个医疗技术已经被认为是全世界最好的，所以说我们能够把这些服务以及技术带到中国来。我们已经意识到这是最好的一个时候，我们能够来到中国，这是非常好的机会，我们不希望只是单单跟万达或者是中铁建这些公司合作，我们也希望能够和中国的公立医院一起合作，建立起新的国际诊所，能够提供一些培训的机会。IHG集团希望能够与中国最好的一些公司合作，当然也包括所有医健联的这些成员公司。最后想说的是一个健康的国家才是一个非常快乐的国家。[14:40][白剑峰]:我们非常期待国际最优秀的医疗团队和中国的资本进行结合，创造一个让老百姓非常期待的好的医院，今后我们希望这个医院早日落成。我也看到很多企业家非常看好这个医疗市场，但是有一部分企业家有一个心态不太正确，就是追求赚快钱，他们把医疗行业当成一个赚钱的行业，说现在健康市场这么大，我有钱干吗不进去。那么这就导致片面的追求经济效益这么一个方向性的错误。我觉得医疗行业首先是一个爱的行业，如果没有一个大爱去做这个行业，可能不会做好。如果以一个养猪的心态去做这个行业一定做不好，一定是以养孩子的心态。养猪是为了卖，养孩子是为了成人的，让他给这个社会创造更大的价值。我觉得这是两种心态。请问几位嘉宾你们对这些企业家投资办医疗机构有什么样的建议和忠告？[14:41][王杉]:投资办医疗，你是做大健康产业，还是做诊所做医院，这是两个完全不同的行业模式。如果仅是第二种，大家真得认真算一下，然后了解根据中国现在的情况，而且我想不仅仅是把民营资本的医院诊所的现状要认真的算一算和它的商业模式是什么，还要同时要看一个你怎么能够把病人的黏性抓住，就是公立医院现在的成本，它的经营状况确实是什么样，然后找出差异。我是不太建议，我曾经在13年前就说过，谁要办两百张床位的医院，要按照我的评价标准，办一个死一个。 但是如果要做医疗产业，严格讲是一个战略投资，是要做医疗服务的上下游有的话，一定是非常好的。但是有一点，我们的企业好像也跟我们的事业单位也有类似的现象，怎么讲呢？就是刚才白主任说的，想赚快钱，我们也有考核机制，考核机制对于谁来办这个，哪怕董事会对你的考核，大概也是五年一周期。但是办这个产业，五年一个周期什么也看不到，基本上看的是你在花钱。我讲的不是小的诊所，几十张床的医疗机构，因为那个本身量也不大。所以大家一定要做顶层设计，做大的医疗产业规划。先要把真正的商业模式确定下来以后，再去具体的细节。[14:41][白剑峰]:王杉当北大国际医院院长的时候，他一手筹建了这手医院，干了12年，当时他跟董事会的人讲了一个观点，就是说这个医院投资50个亿，但是我希望你能有一个思想准备，每年亏10个亿，一个亏十年，有没有这个思想准备？[14:43][王杉]:有，我们就干；没有就不要干。最后董事会一致同意，可以，我们有钱。但是最近据说钱也不多了。[14:43][孔晴宇]:王院长说的非常好，我给大家说两个具体的例子，具体的方案，具体的想法。现在各地医院，包括在座的各位都将来要办医院，如果要办成同质化的医院都一样，你们互相之间的竞争就非常惨烈。安贞医院是在北京市到今年成立第32年，在北京市各大三甲医院是个西医医院，是以心血管内外科为主，当时叫做强专科，大综合。在安贞那个地区成立一家医院，市政府要求得有综合医院，我们当时脱胎于北京阜外医院，阜外医院就是一家专科医院，经过这30年的发展，发现综合医院比专科医院要强，因为综合医院里面任何并发症，任何情况出现都能够在本医院大部分能解决，而专科医院具体说在心血管疾病里面，患者阑尾炎都得请外边的专家来做，别说再配合肾功能衰竭，需要透析，甚至有些特殊情况。安贞医院心血管内外科很强，它的其他科怎么活呢？安贞医院的妇产科原来很没有名气，简直跟人民医院、北大医院的妇产科难以望其项背，差太多。但是安贞医院这两年逐渐作出一点名堂，随着二胎的增加，高龄孕搀扶的增加和各种技术，把一些怀孕很困难的妇女都怀孕了，就是孕妇合并心脏病的病人越来越多。而这些病人，在其他医院里边，比如阜外医院里面心脏没问题，妇产科没有，而在妇产科医院里面，妇产科很熟练，心脏没有。但安贞去年就做这种孕妇合并心脏疾病的病人剖腹产和治疗五百多例，北京市目前比较重的合并心脏病的孕妇治疗都送到安贞医院，包括协和和301的病人都去。[14:45][孔晴宇]:我们医院当天晚上有两例妇产科的合并心脏病的病人在手术，一例是风湿性心脏病合并妊娠九个多月了，心脏负担越来越重，受不了，在常规做手术。这个手术无论是妇产科的剖腹产，还是心脏病的治疗在安贞医院就是常规，在这个时候又合并一个妊娠高血压，合并主动脉夹层，各位虽然是搞医的，但是对这个病不一定清楚，主动脉夹层是心脏病外科最凶险的病之一，死亡率很高。极端的例子大家都熟悉，有两个人，一个人叫海曼，还有一个是我们国家的韩富山。这个孕妇也足月了，如果给她做全麻，做心脏手术，不做手术很快就得死，做手术的话用全麻对或者影响很大。如果不做手术，正常剖腹产生孩子对于妈妈的大血管随时能爆炸。安贞医院有这个优势，心脏外科很强，妇产科给得上。做剖腹产把孩子拿出来之后，马上就插管全麻，这边缝着肚子，那边体外循环建立，然后做了一个生主动脉加全能？这是非常大的手术，最后结果是母子平安出院。[14:46][孔晴宇]:我这里说的是有一些特色，比如说口腔，安贞医院的口腔科很一般，但是安贞医院大部分拧凝的病人，做支架之后，这部分病人在一般的医院拔牙，口腔科不敢处理，因为他会出血。在安贞医院口腔科由于经验多，有这个见识，就敢做，所以就把妇产科、口腔科等等这些都能开发起来，所以有特色，抓住这个特色是社会资本办医的一个切入点。我们国家社会资本办的医院大部分是盈利性，其实政府特别鼓励社会资本举办非营利性的医疗机构，美国政府举办的公立医院肯定是非营利性的，大约占15%左右，那么私人举办的盈利性医院也占15左右，也就是说70%是社会资本举办的非营利性医疗机构，但是在中国存在一些政策的障碍。王院长你觉得怎么才能让更多的社会资本去办非营利性的医疗机构。[14:46][王杉]:现在我们企业办医院的时候跟国际上差了一个环节，国际上基本上都是靠基金会，这个基金会严格的讲，这个基金会既有可能办盈利性，也有可能办非盈利性，大家非常熟悉的有几个模式，我想在座的都比我清楚。还是回到我的原始观点，医疗本身是长线投资，你要做产业的话是一定非常好的商业模式，不管你是做盈利性的，还是非盈利性的，都没有问题。现在你要说过了13年，我当初是坚决要把一个盈利性的改成非盈利性。那么在今天我看好十年以后，一定要办的，你就办不跟任何其他公立资源形成正式的联系。你要让我说，可能在现在从将来的政策红利上，可能允许办盈利性的会有更多一些的机会。办非盈利的其实本身也是一个很好的商业模式，但是因为投资人绝大部分都是财务投资人，他要把商业模式算下来以后，还要让他投非营利性的，好像真正投的不是特多。那么你就得算清楚你的赢利模式。我个人认为，大的战略投资人不要纠结于盈利性还是非盈利性，在我们局部的环境，有些当地的环境还是跟决策者非常有关，他倾向于给你很多的政策支持你办的是非盈利性的，那你就坚决的去做。如果说当地所有的政策环境和资源，尤其是那一把手他就是想让你探索盈利性的，你也坚决去做，这从商业本身没有什么巨大的区别。在座的各位应该比我更加熟悉这个运作形式。[14:47][白剑峰]:我听明白了，看政策导向，看一把手想让你干什么，给你哪个扶持多，你就干哪种。其实两种商业模式都可以，非营利性的医疗机构也可以赚钱，只不过不在这个医院上赚钱，在其他的延伸产业链上赚钱。[14:48][王杉]:我补充一下你的问题。大家所知道的政府之外的很多组织，本身财务状况极好，但是他是非营利。[14:48][白剑峰]:最后一个问题，刚才庄一强先生说了一句话，我印象很深。他说医疗行业是一个种树的行业，不是一个种草的行业，但是现在我们公立医院还是大树，我们的民营医院还是小草，这个小草跟大树确实没法比较。我想让各位嘉宾回答一下，怎么能够让我们小草长成大树。[14:49][陈冲]:今天大家讨论比较多的公立医院跟社会资本办医，我想我们今天来的各位多数都是我们医院的投资人或者是经营管理者，其实社会资本办医我理解它事实上兼具一个是医院，他有医疗机构的属性，有公益性，治病救人，为患者服务。第二个因为我们资本结构的问题，注定我们具有企业属性，不管种树还是种草都要有收获，我们一定要探讨投资回报。今天除了有个别的一些大佬级的资本很强大的办一些高端的之外，可能很多医健联成员单位所在的机构，实力和竞争力各方面依然面临很大的压力。在我看来，小草长成大树，前面也有院长提到差异化优势，差异化优势还体现在怎么样通过企业化的思维能够经营好医疗机构。比如我们今天面临的竞争，不仅要跟公立医院竞争，我们民营医院之间也在竞争，我们不同专科之间也在竞争，我们每年居高不下的市场营销成本，我们是否要借助今天互联网的手段，借助互联网思维，用更精准的医疗方式来降低营销成本，建立起品牌与口碑优势。同时甚至于借助今天的互联网信息技术如何更好的搭建患者关系系统，能够增强我们的患者在在诊前诊中、诊后得到良好的体验与服务，增强患者的黏性。做经营的话，维护一个老客户的成本大概就是发展一个新客户成本五分之一左右。[14:49][陈冲]:再有我们在精细化管理方面面临更大的压力，比如成本管理。我们是否能够准确精准的分析到，用数据来说话，我们哪个科室更挣钱，哪个项目更挣钱，哪个病种更挣钱，所以我们要用这些数据来指导我们很多的战略决策，为我们经营分析进行活动。刚才院长提到人才研究，我也注意到联盟也为成员单位提供很好的HMBA体系，现在自由职业，多点执业放开，这个时候就需要我们各位老板们，投资者要用更开放的思维，怎么样能够把这些资源再整合再利用，这个时候我们有良好的绩效工具，IT工具是可以来实现资源的再分配。再比如在今天的医疗机构中，医疗机构的特点就是通过药品、耗材、设备等等这些属性，通过医疗服务给患者相应的收益。我们供应链体系毫无疑问会成为我们核心竞争力之一。我们因为工作的关系，主要是给医疗机构提供信息化管理服务，我们服务过很多医疗机构，我们发现今天中国排名靠前的社会资本办医的医疗机构中，他们的供应链的竞争是非常核心的竞争因素。所以我想竞争是多样化的，小草跟大树抗争不一定非得小草变成参天大树，可以让我们小草服务更好，口碑更好，专科优势明显，赢利能力更好，不一定非得去小而全，大而全的全面竞争，实现我们的差异化优势。谢谢各位。[14:51][白剑峰]:其实医疗就是一个生态，需要大树也需要小草，也要求生态是良好的，互相给予，互相支持，最终服务患者的健康。[14:51][媒体提问]:我是民生周刊的记者，我这个问题是提给王杉院长的。王院长你好，我们都知道你在医疗领域建树颇多，作为医院数字化管理的专家，你认为医院管理信息化在医生培养和推进优质护理方面能够发挥哪些作用？谢谢。[14:51][王杉]:这个问题还是非常关键，是我们做医院的核心两个问题。一个就是医疗质量的持续改进，一个是病人安全的保障，也是核心竞争力。现代医院管理理念也逐渐沿用在座的各位企业的管理思路。质量质量大家都非常熟悉，其中一个核心点就是闭环管理，要做好全员的追踪，全程追诉，科学的统计分析，做到个体化的纠正，没有信息实现不了。所以你刚才这个问题实际上就是从以前的信息化是个作秀，到了现在无论是直接的，还是间接的，给你带来真金白银。所以信息化建设这是必须的。而且刚才陈总讲到了精细化管理，精细化管理没有信息几乎不不可能。非常重要，不仅仅是在护理，在医院里面涉及到所有的人财物流程。那么人也不是我们传统想的医生和护士，包括了医护药、剂，连配送、物流这一系列都直接间接的影响到了医疗质量和病人安全。我想非常重要，谢谢。[14:52][媒体提问]:请问一下中国医健联盟？？翁国亮先生，你是作为民营社会资本的代表，刚才大家都在讨论信息化，我是专注于医疗信息化新媒体，我们在关注最近讨论比较多的问题，怎么帮助这些自由职业，或者民营机构、诊所，因为他们规模相对来说比较分散，比较小，怎么快速能够借助现代的互联网+，打好这张牌，能够帮他们快速部署一些医生平时所需要的平台，比如基本的转诊，分级转诊的系统，作为民营机构你能不能从顶层上去引导和推动。[14:56][翁国亮]:这个问题问的比较好，民营医院存在几个问题，一个是相对来讲现在民营医院规模比较小，第二个民营医院经营的范围都是普通病种，比如说心脏、肿瘤、心血管这类做的比较少，80%普通病种是民营医院在经营。民营医院跟公立医院目前差距还是非常大的，一个是人才问题，一个是规模问题，一个是科研问题，一个是国家的政策方面都有一些不一样。民营医院的发展还需要一定的时间，包括政策的落实到位，真正落实到帮助民营医院发展也需要一定的时间，三年之内能够看到民营医院会有非常大的发展，三年之后会更快。我觉得它需要时间。现在公立医院大部分是非营利性，民营医院是盈利性，有时候非营利性比盈利性更赚钱，因为它不用交税。现在民营医院面临竞争的是公立医院，除了增值服务之外，它基本的医疗服务跟公立医院差不多。现在民营医院还比较弱小，整个国家的医疗总付出才不到5%，还相当小。这个医院的数量看起来很多，其实占比很小，非常无足轻重。更关键的还是要扶持它，让它慢慢成长。[14:57][白剑峰]:提问环节到此结束，最后请几位嘉宾每人用一句话概括一下您对民营医院发展的观点。[14:57][王杉]:我想说的是大家一定要有信心，社会资本办医十年一定成为中国医疗卫生服务体系里重要的组成部分。[14:57][孔晴宇]:社会资本办医的前途已经看清楚了，现在是黎明时间，大家谁把黎明这一段最黑暗的时光熬过去，谁就能第一个看到太阳。[14:58][翁国亮]:我就一句话，请各位领导，各位嘉宾，各位媒体，各界朋友，对医健联多多呵护，多关心，多多支持。谢谢。[14:58][Chester King]:我相信在将来的话，我一定要对民营医院有信心，同时我能来这里是为大家建立一个长期的合作关系。[14:58][陈冲]:抓住机会，然后内强素质，我们一定能够成为一个优秀的医疗机构。[14:59][白剑峰]:本场论坛到此结束。[14:59]}