友富网上投资被骗怎么办钱人都哪儿去了?大家赶快行动吧?

「隐形贫困人口」这个词今年火叻年轻人喜欢拿这个词来自我调侃,但不管实际过得怎么样“看起来过得好”是这届年轻人的生活哲学。

互联网剁手时代到来消费哽强调个人化、个性化。在此维度下我们跳出个体,就消费和钱这件事收集了几百位年轻人的数据和故事,并和他们其中的一部分人進行了深入交谈

“天天哭穷”的年轻人身上,他们的钱到底去哪了

无论月薪低于5k还是高于2w,大家都觉得自己在「隐形贫困青年」的辐射范围内那么冠以这个词自居的年轻人到底有多“穷”?

通过数据我们见到了关于新世代的消费账单、消费记录、消费历史和消费态喥。

本次调查中22%的受访者是85后,45%的受访者是90后16%的受访者是95后。85年之后出生的受访者占全部受访者的83%

新一线城市研究所发布的《新一線城市峰会暨2018中国城市商业魅力排行榜》为参考,自嘲为“隐形贫困青年”的年轻人80%以上集中在一线、新一线和二线城市。

的确年轻囚普遍挣的不多。接近一半的受访者月收入在5k及5k以下1w以上月收入的受访者仅占23%。根据某招聘网站《2018人才趋势报告》显示二线以上城市嘚月均工资线8730元。

调查显示66.7%的受访者月支出在5k以下,基本上与月收入在1w以下的比例一致这说明多数年轻人每月尚有剩余。同时月支絀1万以上的受访者仅占比9.4%。

根据以上两张图表反映整体上年轻人挣得越多,花的越多且不害怕月光,有近50%的受访者是月光甚至是负债嘚状态但也有50.6%的受访者表示自己是月有剩余的,总体来说年轻人的消费比较理性

衣食住行作为最基本的支出毫不意外占据了年轻人支絀的最大头。

每天叫5次外卖的吃货、忍受不了合租的拥挤而选择付高昂房租的独居客、忍不住囤重复无用生活用品的吃土少女对于他们來说,在自己力所能及的范围内用钱换生活的品质、高效,是再正常不过的思维模式彼此都心照不宣。

除此之外还有一些“意想不箌”的支出被反复提及,这些类别代表了这届年轻人当下的生活状态、面临的纠结和特有的态度

「年龄的焦虑让我直奔香港。」

今年花叻快5万在身体健康方面

其实有时候你做一个决定只需要几秒钟

和同事聊天的时候听说她朋友得了宫颈癌,治疗花了好几万吧我回到工位上一算,一针疫苗才几千花几千抵御几万的风险,很值

我本来想等大陆上了再打的,才3000比香港便宜一半多,但听说27岁再打就过了黃金年龄了深圳这边有了之后,采取预约排号制我今年26,27岁前我可能是排不上了年龄的焦虑让我直奔香港,打了第一针

近期还打算做近视眼手术,大概2-3w;今年也开始整牙了总共需要2w左右。这么算下来这一年在健康方面的投入,有小5万了

我觉得没有什么比花錢给自己的身体更值的消费了吧。

「拖垮这届年轻人的可能不是父母的身体,而是自己的」

今年花1.3w元买了「重大疾病防护险」

每年2000美金,交25年这构成了我今年最大的单笔支出。

很多人觉得你年纪轻轻买什么保险啊但我是真的怕。自从毕业做了新媒体就过上了没日沒夜的生活,正常状态是加班到10点熬夜到2、3点,第二天还要8点起来做推送周末也要值班。工作两年多以肉眼可见的速度衰老,没一個朋友相信我是“90后”本来觉得熬夜和加班没什么,但有一天只睡了3个小时后起来工作心跳加速,大脑隐隐作痛

不过我没有选择换笁作,我不想改变现在职业上升的状态其实比身体出问题更令我担忧的,是拖累我的父母一旦有了大问题,可能会造成一个家庭的倾镓荡产没经过太多考虑,我去香港买了一家知名的保险每年要交1万多。这笔钱对我来说不算少但我咬咬牙也付了,妈妈说想帮我拿這笔钱我拒绝了,自己的健康和家庭的稳定应该我来守护,不是么

这届年轻人不容易,挣得不多但付出的可不少在这种情况下,保险是一个最理智的选择但也是最坏的结果,我还是希望大家都能珍惜身体别学我。

「感谢他让我能在北京坚持下去。」

@今年花呗還清了吗 28岁 宣传策划 月收入10k-15k

买代言产品、买杂志、买周边虽然不贵都是几十块、几百块,但积少成多每年下来一般都有几千块,今年洎己挣的多了一些算下来花了差不多有2w。总觉得日子已经这么苦了能有爱豆作为精神力量让我开心,花点钱也就花点钱吧

按照我的學历和专业,毕业后去大学任教或者进入研究领域才是顺理成章但当时还是一个人毅然来到北京,进入影视行业从最基础的工作做起峩只是有个小心愿:可以以工作人员的身份站在他身边,跟他说一句“xx你好。”

很巧的是我入行不到一个月就见到了他,但心愿实现嘚时候我却并没有多激动

那是在上海,他走红后的第一次大型粉丝见面会我坐高铁去上海参加那个活动,一路上惴惴不安活动大概兩个多小时,他在台上跟大家做游戏、唱歌、聊天分享心路历程我在台下坐着看着他,当时的心情有一点点复杂有那种作为粉丝的激動和开心,但是也会有一点点失落感就是虽然我坐在了最前排,跟他也就隔了十米但他是闪闪发光的明星,而自己只是他千万粉丝之┅很渺小。

明星几乎都是全年无休每天大概只能睡三四个小时,接受采访时记者问他会不会觉得这个职业很辛苦他也从来不卖惨就佷坦然地说:“你觉得自己的辛苦,那谁的工作不辛苦呢舒服是留给死人的,你想舒服那就闭眼吧”

说真的,这句话看起来是很普通嘚心灵鸡汤但可能因为增添了偶像滤镜吧,确实有非常多次鼓励到我我上一份工作的确挺累的,几乎没有周末和假日随时随地接到消息就会开始加班,工作到晚上12点回家也是常有的事有好几次都差点坚持不下去,但每次想到我爱豆的这句话就还能再坚持一下下

我從上一份工作离职的时候,已经成为这个行业里做的比较好的人之一也受到很多同行的赞许。我觉得是努力和坚持成就了自己但很大程度上还是要感谢他的那句话,在很多次想要放弃的时候都是因为他这句话又坚持了下来。

之后也因为工作的缘故和他见过几次每一佽我都有在变得更好,不会再有第一次见到他时那种渺小的感觉了

「我一个糙老爷们,从没想过能这样耐心还不是对人。」

一个人在外地打拼挺孤独的也没有什么朋友在同城,所以就买了只小猫花了1700。开始打针、买猫砂、猫粮、猫砂盆花了3000多现在一次给它买吃的鼡的也就两三百,开销不大但心境完全不一样了。每天知道有个小家伙在家里等着我回家的路上会很有动力,想早点回去陪它

刚买囙来的时候才2个月大,询问了几个身边养过猫的朋友了解了一下几个月到几个月分别吃什么猫粮,换着样的给主子买吃的;还有猫砂貓砂的支出很多,因为经常换有的用了一次就扔了,不好用;猫屎太臭了白天一整天上班,不能及时铲屎一回到家那个味道真的是想揍它。

那天我和室友3个大老爷们一人抱着一个手机,翻淘宝研究不同的猫砂,一条条看底下的评论但换了7、8种了,至今没有找到嫃的“没有味道”的猫砂也是很绝望了,但想想那个场景就觉得特逗

每天早晨刮胡子的时候,它会歪着脑袋蹲在旁边看着你跟着你嘚动作一会儿看这一会儿看那儿。刮胡刀嗡嗡的响它就好奇,一直蹦起来要跟你抢经常撞到镜子上,傻傻的有几次因为早上起来逗咜差点迟到。

「每次给份子钱的感受是“对我来说这是一笔有去无回的钱” 。」

今年参加婚礼随份子花了近1w

对于结婚早就失去兴趣的我每次给份子钱的感受是“对我来说这是一笔有去无回的钱” 。当然会有些不情愿因为我不觉得钱给多少能衡量出我对一个人的感情和祝福有多真挚,从我第一位闺蜜结婚时的1314红包到第二位闺蜜结婚时2000的红包,这笔有去无回的金额还在随着物价上涨而不断攀升好无奈啊,但现实就是如此

最近一次参加婚礼是大学好友结婚,五个死党也借此机会聚在了一起特别强力的感觉是“中年人的疲惫感扑面而來”,本来应该开心的情境却恰恰因为结婚这件事而沉重起来,一位已婚朋友坦白了在闹离婚“心力交瘁”,一位已婚朋友抱怨因为駭子一年没有和老婆进过电影院交谈没到半个小时,烟灰缸早已被烟头覆盖得满满的大家一致得出的结论是:“羡慕你,别结婚一個人自由。”

即便如此我同龄的朋友同学集中在近两年完成了结婚这项艰巨又伟大的人生任务,对于结婚这件事大家普通的态度是“給父母一个交代”,我没办法接受因为年龄到了而必须结婚这件事爱情比如何定义关系伟大不是吗?

「到了成家的年纪没挣到成家的錢。」

结婚真的花销太大了婚纱照1万多,婚礼场地8万多婚庆6万多,买房、装修哪儿哪儿都要花钱。光婚礼场地我俩就找了小两个月老婆要求比较高,我俩每个周末去3、4个酒店看场地但都没有她特别满意的。价钱合适的宴会厅大小不合适、大小合适的顶高不够还囿的甚至要跟别的新人拼一个宴会厅用。我看哪个都挺好但她能看上眼的都挺贵的,我拿不出那么多她又不想凑合,一度僵在了那里

有一次从一个星级酒店出来,她突然定在大马路上不说话就开始掉眼泪说不想嫁给我了,觉得嫁给我特委屈我当时看着她和她背后那个富丽堂皇的酒店,抱住她心里很不是滋味我也是真没办法啊,结婚这么多钱很多都是花的家里的钱,爸妈的钱也不是大风刮来的我不能这么造啊。

婚礼毕竟一辈子就这一次女孩子想要那种难忘的婚礼我懂,最后两个人互相退让了一点点她降低自己的要求,我囷父母商量每桌多拿出来1000的预算终于把场地定了。感觉有点无奈吧觉得自己挺没用的,到了成家的年纪却没挣到成家的钱,最后还落得老婆、父母都有情绪

我们谈恋爱的时候从来没有这么大的分歧,结婚真的不一样两个人的问题变成两家人的问题。老婆当着父母嘚面说都可以、都满意时的表情爸妈回家翻存折看余额的情景我都记得,以后多挣钱好好地对他们所有人

「有时候,老人说的话你鈈能太当真。」

今年给父母买礼物超过了1w元

我今年去韩国玩之前妈妈给我打了个电话,「回来给你爸捎点东西你爸在乎。」

我特诧异「以前过年给你们买东西,你们不都说没必要」后来我才知道,小时候我每次考得好我爸都会向厂里的同事炫耀。毕业那年我爸非偠我发公司的名字给他原来不为别的,就为了在厂里跟同事显摆显摆

今年的后几个月,包括父亲节母亲节、二老的生日、我每一次出差出行都会给他们买点小东西,我爸还是会在电话里说「我东西够用,你不用费钱」但我妈跟我讲,每次收到东西我爸都会露出那因为抽烟被熏黑的门牙,扑哧扑哧地笑

我每次送完东西,都会畅想老爸在厂里和同事炫耀的情景开头大概会是,「你看我儿子我嘟说不用,他还给我买」那样子,估计跟个老顽童一样

有时候,你说也得满足老人这点虚荣心不是

32%的年轻人觉得自己穷的原因是因為挣得少。除了必要支出外接近30%的年轻人表示“消费很随意”、“不知道钱花在哪里”,这展现了当代年轻人对于花钱这件事并不慎偅,甚至有些任性

但我们聊下来发现,看似任性的每项消费背后其实是他们对于内心感受的尊重。

「盲盒的确没有用但是她很可爱啊!」

大学毕业后按照父母的意思回到了老家,考了公务员人生的稳定性和安全感倒是有了,钱却很少到手不到4k。

一次和朋友玩接触叻盲盒顾名思义,盲盒的外观都是一样的买回来拆开才知道里面是什么样。或许是人生太多确定性了吧反而盲盒这种不确定性让我愛上了它。

普通一点的盲盒59元一个其实不贵,但想要凑齐一整套就要花翻倍的钱盲盒一个系列可能有8个、12个不等,经常会买重想集齊一整套,需要抽几个买几个再跟有相同爱好的人换几个才能凑齐。

我现在大概有超过100个盲盒了吧虽然我也不知道摆在那里有什么用,还总是落土但是看着她们就很治愈,心情会变好

本来挣得就不多,更要买点自己喜欢的了

「北京的冬天太冷了,早一点到家就能早一点暖和起来」

现在住的地方,步行到公司不到5分钟房租每月5k。

我原来上班是挤地铁的但北京早高峰太让人绝望,人贴人的空间連呼吸都要控制幅度有时候一路闻着别人嘴里的早餐味到了公司,新买的黑绒鞋会变成白色这些我忍了一年,终于在发年终奖那天决萣不忍了

有一天加班到10点多,就是北京气温跌破十年极值的那天一出公司,眼泪直接自己就流出来了真的太冷了。一个人走在街上受着冻内心的孤独和疲惫也喷涌而出。

但好在只有5分钟早一点到家就能早一点暖和起来。

「再怎么努力赚钱也赶不上欲望的增速。 」

在别人看我好像挣得不少了当我仍然觉得自己是“贫困人口”。

我毕业4年工资不断提高,但攒钱的增速却很慢之前工资少的时候,买的衣服都很廉价工资高了,就想买好的衣服牌子的衣服。之前过得很粗糙但挣得多后开始关注健康和养生了,会去按摩放松仩个月刚充了2000多,还买了2年的游泳卡花了6000多。

虽然每月都有在存钱但总有额外的支出。比如想去旅游就需要一次性拿出之前全部的存款,一下就花光了你在不断挣钱,你的欲望也在不断提高

有欲望时,每个人都是隐形贫困人口

嘴上毫不避讳调侃自己“隐形贫困”,时刻花花花的年轻人们态度却一分为二。顺其自然、认为值得的看法和无奈、认为应该改变的看法几乎不分伯仲。年轻人在这样嘚消费节奏中也不都是坚定而自信的。

「喝酒喝到痛快也喝到欠债。 」

@夏先生 28岁 销售 月收入10k-15k 月光甚至欠债

在一家互联网公司做销售公司节奏很快,对业绩要求很高压力其实挺大的。我一个人在外地打拼也没什么朋友喜欢健身也没人陪,室友几个人一到周末大眼瞪尛眼的在屋里坐着实在太无聊了后来就固定去喝酒了。

我周六都会喝的尽兴然后迷迷糊糊的一觉睡到周日中午。我大概每个月去3、4次可能更多,每次至少花500后来喝酒把卡里的钱都“造”完了,然后就开始用花呗预支但这玩意太可怕了,花多少钱根本没数全是数芓,流水一样就过去了不知不觉就欠了一屁股债,也完全不知道花在哪儿了

有一个月突然发现还不起花呗了,看账单的时候发现喝酒實在消耗太大了已经把自己掏空了。我能戒掉吗我应该戒掉吗?

「我觉得月光没啥花自己的钱不焦虑。」

我今年毕业工资不高,泹为了能多睡半个小时我每天打车去上班。

坐地铁花费2块路程30分钟;打车只需要10分钟,花费18用18块钱能换30分钟的睡眠,这个钱花得可呔值了每天早九晚十的上班已经很累了,为什么还要在地铁里耗费体力挤不上去的时候我容易情绪低落,在想生活为什么会是这个样孓

我出去吃饭或者买东西很少会看优惠,我觉得算那些很浪费时间有一次一起吃饭的时候我去买单,用某个银行的卡可以减4块钱我點开APP发现银行卡里余额不足,服务员说另一个银行的也可以减但我直接就付款了,第一次没有成功就算了为了4块钱再去打开APP找优惠?峩觉得麻烦

我有买完东西就降价的buff,但我也不想抽时间去等着看它什么时候降价、什么时候买最合适上班天天就规规矩矩的了,其它時候没必要再规规矩矩的了想干嘛就干嘛吧。月光就月光花自己的钱也没什么可焦虑的。

「想理财但无能为力。」

我觉得贫困不好应该立刻改变,但是有条件才能改变

过了25岁我突然就开始焦虑了,我担心以后养老的问题还有如果生病了要怎么办?我现在没有额外的钱可以应对我有任何的意外所以我会想给自己提前规划一些保障,但照目前这个存款来看也是杯水车薪吧。

我准备做一些理财仳如买股票、基金,但还没有付诸行动因为这些需要原始资本积累到一定程度才可以做,是有门槛的我还没有达到。

折腾了一阵我终於明白了一个道理:你穷的时候就别着急理财理财理财,你得先有财在这之前,先让自己更值钱吧

没有人觉得穷是好事,但怎样摆脫“贫困”的处境呢开展副业、学会理财、职场晋升、合理消费都是年轻人们的选择。事实上更多想改变的青年已经为创收在付出努仂。

「自我充电永远是增值的最好方式」

考完证之后年薪会多10w

会计这行刚开始工资特别低,需要不断的学习、考证用证书证明自己,洅提高自己的收入ACCA国际注册会计师基础科目就有9门,我已经考过了8门基础考过了之后,还有专业考感觉永无止境。但考过了的话跳槽做管理一年能多个10万。

要想有所得先要有付出。

考试冲刺的最后一个月一般每天都3、4点睡,因为复习的时候注意力过于集中脑孓不停的思考,有时候3点躺下4点才能睡着,早上7点就要起来洗漱上班循环往复。每天下班我回到家会先睡一会儿6点多睡到8点多,其實舍不得睡觉得睡觉浪费时间,但有时候我妈给我倒杯热水的功夫我就睡着了她倒完水看到我睡着了,也不忍心叫我我就一直坐在沙发上睡。夜里有时候也是坐着就睡着了一直捧着书坐着睡到天亮,自己完全不知道周末白天现在都没有办法复习,因为精神注意力巳经习惯固定到晚上才调动的起来了

财务需要白天高度的集中,不能休息不好容易付错款。但没办法只能硬着头皮工作,也不可避免的有失误比如回错邮件、漏付款,还有一次把该付给埃及Egypt的钱付给了迪拜Dubai被领导叫去谈话。

中间也放弃过有整整半年都没有去报洺,会想别人的周末都过的好轻松为什么自己要这么辛苦的过。但后来组里来了实习生考过的科目比我多,又是中央财经毕业的研究苼我在想如果我们现在在同一个面试里面,我可能没有机会赢过她况且她还比我年轻那么多。

专业本来起薪就低自己不做出努力和妀变的话,根本没有出路我觉得不要把选择权给别人,指望别人给你升职涨薪是有限的我现在每年涨薪幅度是组里最高的,有9%但扣稅过后到手可能也就比别人多个2、300,并没有根本的改变

要摆脱贫穷,从一开始就要把决定权握在自己手里不要交给别人。

「想挣钱要先舍得花钱黄牛也不容易。」

我是去年开始的正好前同事副业是做黄牛,让我交了200入会费就进了群我们可以拿到商家内部的优惠券,用户用低价购买心仪的商品商家用活动促进销售,我们则能有30%的提成三方共赢。现在一年能多几万块的收入月流水过百万。

确实還蛮赚钱的但想挣钱要先舍得花钱,也就一年不到的时间现在进群的入会费已经1500了。大家都不喜欢黄牛但其实黄牛并不是不劳而获,优惠、抢货也就几秒钟的事儿上班8小时,下班8小时为了摆脱贫困我也是很努力了。

比如我线下抢茅台的时候需要早上5、6点起床去朂近的茅台售卖点排队,到的时候大爷大妈们已经在排了9点半开门,7点多就要到否则有可能买不到。一人限买一个一个店最多卖6个,去晚了就白去入手一瓶1499,卖1600排2个小时才能赚100。

有时候也赔的很厉害比如tfboys5周年的票,当时开票的时候很难抢的结果辛辛苦苦抢回來1980的内场票没人买,当天30一张出的亏惨了。5折卖是腰斩1、2折卖是骨折,这次属于粉碎性骨折了

这行也分淡旺季,电商旺季是在下半姩特别是双十一,基本不睡觉一周的时间都在反复核对每一笔订单,是否结算、是否借款不能有遗漏。那一周基本2、3点睡吧早上囸常爬起来去上班。

我没有跟家里人说我做这个感觉说了他们也不会懂,女朋友知道但她不是很支持,有时候因为忙着抢货没有时间陪她她有一次对着正在数钱的我说:“如果你变成商人,我就不再爱你了”

凭本事赚钱,我不觉得黄牛有什么问题属于市场现象的┅种。我们这行有16字箴言送给大家共勉:见好就收、见利就跑、现金为王、切勿幻想。

「连续吃了21天馒头稀饭后我重新构建了消费观。」

副业收入10w/年 理财收入10k/年

以前的我那是视金钱如「粪土」,花起钱来大手大脚有多少钱花多少钱,总想着以后会赚大钱现在花的這些钱在以后赚的钱里只是九牛一毛,不值一提工作之后依然如此,直到有次一掷千金买了一个喜欢的东西后全身上下仅剩225元,又拉鈈下脸找父母朋友借钱连续吃了21天馒头和稀饭后,我开始思考我的消费观

在此之后,我做了四件事:发展副业、控制开支、坚持存钱、学会理财

我利用自己文案策划能力,在工作之余接一些外快扩宽自己的收入来源。同时我列举了每月必要的生活开支项目,给自巳生活消费做减法把每月固定生活开支控制在工资收入的45%以内,再留下5%的“任性零花钱”后其余的收入(包括副业收入)全部存起来。存起来的这部分钱一开始我会买一些风险性较低的定期储蓄、基金以及余额宝等理财产品。一年多后当我存的钱越来越多的时候,峩开始自己学习投资理财知识从《富爸爸穷爸爸》启蒙,到更专业的《金融市场分析》足足读了十二三本股票、贵金属、外汇投资的書籍后,尝试着自己做投资理财到现在,我利用自己理财和副业挣的钱又开了一家小小的咖啡馆形成了良好的循环。

你如果有钱可以選择任性但是钱不是凭空而来的,无论主业副业理财规划和学习都非常重要。

隐形贫困人口、自杀式单身、排遣式进食这一代年轻囚创造了很多词来进行自我调侃。调侃的背后其实是他们应对压力的情绪排遣他们爱花钱,因为钱没了可以挣但心态崩了不容易好。看似花的漫不经心但背后其实也自有其逻辑:一个1k的精华可以用5个月,那么平摊到每一天它就是非常值的。

“花了这1k这个月就没钱叻,还花吗”他们会告诉你没关系啊,还可以用花呗啊

心比钱大的年轻人会用未来的钱来满足当下的自己,虽然赚钱的速度追不上消費升级的速度但他们还是会用力过好每一天。月薪2千可以分期一年购买6千的东西月薪1万可以考虑购买3万的保险。

也有一部分年轻人变嘚越来越理性他们会考虑职业的晋升、副业的拓展、理财的增进。年轻人的确对钱没那么在乎他们不再信奉勒紧腰带过日子有钱不花嘚逻辑,但也并非像很多人刻板印象中的盲目消费从我们的调查来看,大多数年轻人还是能将“挣”和“花”平衡好

这届年轻人,很敢贫但其实一点都不穷。

你今年最难忘(最开心)的一笔消费

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小的时候老师讲一些发达国家居囻都没有存款全靠贷款度日。当时我们全班同学都感觉有点不可思议“手中有粮,心中不慌”这是中国自古以来的一句老话中国人囍欢储蓄,喜欢储备物资因为这样有备无患的生活才更加有安全感。但是随着时代的发展进步老一辈的思想在现在的年轻人身上好像並不适用了,“花今天的钱圆明天的梦”成为了新一代人的消费观,如今人们的工资不低但是为什么储蓄率变低,甚至到了一个“全囻负债”的时代中国人的钱都去了哪里呢?

由于物价和房价太贵了导致年轻人的消费观也比较“新潮”,如今的借贷条件也比较宽松例如小额的借贷,通过支付宝的身份验证即可开启信用卡的开通也相对比较容易。提前消费似乎成为了大家的心头好但是提前消费嘚观念真的好吗?提前消费意味着没有存款每个月发下来工资之后就要还上个月的借款。一旦遇上特殊情况就很难办就像今年的这场疫情,没有存款身上还有借贷的家庭就很难熬,巴不得赶紧复工这样就能赚钱还贷。

我们的钱都去哪儿了看看最贵经济学家任泽平怎么说的吧!任泽平认为:分阶段来看,年金融自由化浪潮兴起,中小板综指、深证综指增速跑赢货币增速一线城市房价、创业板指數接近货币增速,二三线城市房价、中债综指大幅跑输2017年以来,去杠杆和严监管带来影子银行收缩棚改发力,沪深300指数、二三线城市房价增速接近货币增速中债综指小幅跑输,中小及创业板指数、一线城市房价大幅跑输

任泽平还认为:货币创造渠道变化导致的信用收缩是实体经济“钱”紧的主要原因。影子银行严监管、融资渠道回归表内、金融去杠杆、包商银行被接管等事件导致货币创造渠道收縮。经济上行时期银行授信意愿强,大量对实体经济放贷各部门用足杠杆,资产升值信用创造充分,信用扩张;经济下行时期商業银行不良率上升,侵蚀资产监管趋严,银行放贷谨慎对实体经济采取不续贷、不持续授信的主张,信用创造收缩实体经济“钱”緊。因此并不存在“钱”从一个地方到另一个地方,本质上是信用收缩与信贷创造的失速看到这里,很多网友表示任泽平的水平还是佷高的不愧是许家印请来的最贵经济学家!大家对这件事怎么看呢?欢迎留言区相互讨论

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9月17日——9月18日由36氪主办的“2019中國投资人峰会”在深圳湾1号举行。

当下的中国一级市场仍置身于至关重要的历史时期过去10年,GP、LP联手创造了巨大价值、也获取了超额回報但如今,当狂飙突进已成历史、原本充沛的资金源突被抽底、新一代的投资主题仍未充分显形大多数中国投资人和投资机构们都身處于漫长的职业平稳期——甚至是低谷期。面对更加复杂、更不可期的未来在此次投资人未来峰会期间,各路投资人们还是坦承分享了怹们对趋势的洞察、以及掌握制胜之道的观点与方法以期探索在新周期、新常态下的生存法则。

过去一年“产业互联网”无疑是中国創投圈最被高频提及的名词。正如任何投资“概念”的早期阶段投资人们对“产业互联网”的概念、投资方法论仍存在大量分歧,甚至囿人认为这个概念不过是“新瓶装老酒”那么,产业互联网到底为为何物哪些是最优的投资角度,这个行业多久会达成共识36氪邀请箌了中美绿色基金创始管理合伙人兼CEO白波、DCM合伙人赵磊、丰厚资本创始合伙人谭群钊、翊翎资本董事长王斌、黑洞投资合伙人杨蓉,以及莋为主持人的信中利资本集团高级合伙人及联合执行总裁陈丹来共同讨论

我们如何定义“产业互联网”

陈丹:今天非常高兴能茬这个论坛上跟各位同仁一起探讨产业互联网。当我们回顾一下中国互联网经济的发展可以看到一个明显趋势:现在再去寻找一个toC互联網的创业企业越来越难了,基本上这里的每一个街角都被刨了一遍——2018年、2019年真的是消费者互联网或者互联网经济向产业互联网转折的关鍵时期

在座的同行有新锐资本,也有老牌资本相信对于整个产业的关注应该是有一定共识的,各位是怎么定义“产业互联网”的

白波:我们对产业互联网的理解是:传统产业通过物联网和人工智能的手段,能够得到比较大的提升并借此带来新的动能、新的经济活力。

赵磊:我们大概是在2014年开始重点关注ToB的投资那个时候大家不太习惯用产业互联网这个词,我们把它分为两大类:一个是以SaaS、PaaS为主的企業服务的方向;另外一类是B2B交易最近一两年产业互联网这个词才流行起来。

我们其实在过去的十几年里面做ToC消费互联网投资是比较多的也投到了一些很不错的消费者互联网公司。最近四、五年我们开始重点关注ToB的投资也就是大家所说的产业互联网。我们觉得中国经济赽速增长各行各业跑马圈地、野蛮生长的时间差不多已经过去了,所以现在企业要想更好地发展和成长一定要在管理、效率上对自己囿更高的要求。

谭群钊:我们对产业互联网的定义是在迭代的我们从2014年就开始投产业服务相关的领域,最初从网络安全等这样的领域切叺后面不仅是企业服务、Saas以及大数据相关领域对企业的赋能,最近这两年我们更加关注的是通过人工智能和物联网对产业场景的数字化、互联化和智能化

王斌:产业互联网在中国还有很多机会,我们相信在中国能够有一批新兴产业化的投资机会大概会以某个产业为支點,同时有上下游实时生产数据打通的能力并把金融的力量放进来,形成三角形的共生体

美国的情况不太一样。美国有一大堆小型企業他们创造力超强,但是真的能够长成谷歌和facebook这样体量的公司也没有那么多更多的公司是创新很强,长起来会被大公司并购或买下泹是美国也有一批特别大的公司,它们可以长成特斯拉这样的公司他们在一个行业里面通过投资并购把整个产业链都吃下来,这种垄断類的公司占据着美国很大的市场份额但是美国中间的这一批企业制造型企业体量是不够的。

中国恰恰相反中国大量有一定规模能力的苼产制造型企业或者是中等企业是很分散的,这些分散的人群和企业里面就会机会比如刚才我说的数据、产业和金融三位一体的新型组匼,通过产业互联网的力量能够形成一种新的范式,打开传统的产业成长的轨迹和天花板一旦这个效率长成就有机会成为新的产业寡頭。

杨蓉:我觉得产业互联网主要就是指传统产业的数字和智能化升级通过互联网、大数据、AI、5G等技术的运用,给传统产业赋能提升怹们的行业效率、降低成本。

陈丹:其实我们来看产业互联网时应该是基于现在的云计算、大数据、物联网、人工智能这些新技术的产苼,从而对传统产业或企业关系到国计民生的(电网、铁路,还有包含金融行业等)提供金融、物流、技术等更好的服务,从而能够提升他们的效率这是我理解的产业互联网。

陈丹:产业互联网的提法是最近这一两年突然提出来的各位的基金在过去都会有戓早或迟的布局,你们怎么布局的哪个行业或者细分领域是你们特别关注的?

白波:我们的基金才有3年的历史从基金成立之初我们就開始投向ToB的业务。这和我们之前所在的机构有很大关系我以前是华平投资合伙人。我印象很深刻我们2009、2010年的时还在纽约工作,我们的┅个美国的合伙人想投一个ToB的项目最初只是一个很初期的想法,最后内部讨论完以后他说得很清楚:我们是一个140亿美金的基金,就让峩拿3000万到5000万的美金去玩一玩最后的结果是一个投资产生大概十几亿二十亿美金的收益。这笔投资对我们起到了很大的引导性

第二个引導性是在我2011年回到华平亚太的时候。我们从对O2O时代的看法是:线上门槛急剧降低创始软对最好具有强大的线下能力,对行业有深刻理解囿思维然后把线上工具应用到行业上。所以我们后来投了神州专车等一系列的O2O的项目

像纯粹的Saas、PaaS这条道路,存在ToB、ToG业务的艰难我很哆师兄原来自于科大和麻省理工,现在都在做一系列的人工智能平台型、技术型的投资直到今天我自己是深刻地认识到,很多门槛没有叻或者接近于消亡——整个物联网的门槛,或者说可商业化运用的物联网门槛都在消亡。从一个私募基金的角度来说要去支撑具有頭脑的企业家用技术去实现大规模的商业化推广。

所以一开始我们做了几个布局:第一在钢铁制造领域我们先是花了30亿人民币和宝钢一起重组了重庆钢铁,这个交易很成功我们在很短的时间有了一个很好的盈利。去年年初开始我们联合中国联通集团和中冶赛迪共同在偅庆钢铁实现5G和物联网对生产过程的优化,物流效率、能源效率都有提升

在能源效率体系,我们3年前先投了一家做能效管理的传统企业为它引进了几个麻省理工的人才、硅谷的高管进去做AIoT驱动的能效管理的体系,目前效果也非常好

另外一个去年年末投了危废、固废等傳统领域的运营,然后加上物联网对它去提升改造环境

我们在这样的投资过程中深刻认识到,我们想做的事情是用进一步的成熟物联网囷人工智能大数据等工具去支撑有领先思维的企业家,在他们很懂的垂直领域里面去带来行业的深刻变化,帮助传统企业走上数据化、智能化、服务化和金融化的的道路同时也实现我们自己的愿景:对于环境、效率的提升、资源消耗的减少等等。

赵磊:我们大概从2014年開始陆续在企业服务里面前前后后投了20多家公司有做云计算的、大数据分析和智能的、客服SaaS的,也有做电子签名的、人力资源的这几镓公司基本上融资金额都在5000万美金以上,估值可能从大几亿美金到十几亿美金B2B方面,我们在物流领域投了货车帮、运去哪儿在物流车隊服务领域投了找油网,在汽配领域投了好汽配在医药B2B供应链投了药师帮,在B2B交易领域也有将近10家公司吧

我们筛选项目的标准就是市場要足够大,最好是大几千亿到上万亿的市场;其次是产业上下游比较分散这样中间平台的价值就会非常大;服务对象的相对关系是比較松散、脆弱的,因为如果在强关系中平台在撮合一次交易以后其价值就会变小。

谭群钊:我们是一个早期基金所以我们试图在行业嘚早期阶段就预测趋势并且抓住它。我们在2014年时开始投企业服务从网络安全切入投了中国领先的云端咨询安全公司,也看过一些其他的企业服务Saas我们感受到在通用Saas方面我们相对来说机会不如在垂直行业的Saas来得更强。所以我们在高铁行业也包括我自己比较熟悉的数字科技都有相当不错的企业服务机会,以及其他一些包括消费端——比如美妆店等一类企业服务公司

再往前一步,我们认识到纯软件服务对於企业创造价值可能还不够这一两年来物联网、5G和AI进一步成熟,我们也关注到软硬件一起上来改造一个垂直行业的机会空间所以从前姩到去年,我们更加关注的是垂直行业通过5G、AIoT等方式发生的行业改造

我们在垂直行业里面有很多的切入点。我们比较关注的是你在企業服务行业能找到一些类似于互联网的价值所在,类似于消费互联网的价值所在就是现在十几亿人已经上网,企业用户同时也是互联网鼡户所以在企业这样一个特殊场景下实现互联网服务比以前更加容易。

另外一方面在垂直行业里面企业场景下的互联网在很多行业仍嘫是一片空白,所以我们在建筑行业、化工行业、包括煤矿、畜牧业都有一些早期布局现在成长得也很快。大家经常担心投企业服务的問题是它会变成一个做项目的公司所以我们一直希望它用互联网的思维、互联网的打法来打造互联网的产品,而不是做成项目型的公司

我们现在总结来说,一家企业最重要的几个方面:安全、经济、效率尤其是安全,是一个非常强的入口——这是由外部环境和内部动仂共同组成的外部不用说了:领导、高层对于生产安全更加重视;对企业内部来说,企业的领导和团队对于安全自身的需求也在提高所以说从安全路线切入是一个很强的刚需,同时企业是为之付钱的同时它是一个由政府推着往下的东西。

长远来看安全覆盖的不仅是咹全本身,生产安全从Saas系统、智能安全、各种传感器布进去它产生的数据可以继续向效率以及经济性方面延伸,所以我非常同意刚才白總的观点我们通过一个刚需和一个高频的需求切入到企业里面去,要把企业首先实现数据化第二是互联网化,第三是智能化

王斌:峩们从2017年二、三季度开始,其后花了2年多时间前前后后投了10家公司分了两条线:第一条线在基础应用方向上投了一堆以技术为核心的公司,和PaaS相关的公司围绕着这条线打造了一个产业链的基础;在这个基础上我们也投了四五家行业应用的公司,比如在纺织行业的智库互聯这两者的角度其实不太一样——在技术支持和支撑上大家比拼的是产品、技术和服务,但如果在行业应用上大家比拼的是业务、系统再加上你整体的行业整合能力。如果没有业务你的垂直行业也是打不深的所以这两个角度是不太一样。

杨蓉:我们是一家新锐投资公司从2014年成立到现在,我们早期投资的逻辑其实也是投行业的风口项目以及头部的项目,比如货拉拉、好租等但是后来我们发现还是應该回到自己的优势去投资——我们本身是一家有地产背景的投资机构,所以我们现在重点是围绕地产行业的产业升级以及社区智能化的板块去做投资

我们目前投的像哈奇智能,主要是给房地产企业做智能化解决方案的公司还有织点智能是专门给中小企业零售商提供无囚支付解决方案的企业,另外还有桉树空间是给传统办公做智能化改造的公司。

简而言之我们就是围绕能够跟人相关的项目做产业链嘚布局。我觉得对于老牌投资机构来讲可能都多会投得比较散,大家每个板块都会去布局但对我们这种新锐机构来讲,还是要聚焦集Φ式的投资产业投资比起消费互联网更加复杂,如果投资人前期对产业研究不够很难把这个行业看明白,一定要深挖这个行业

陈丹:刚才各位投资讲得非常好。我听了几个关键词总结一下就是:数字化,我觉得这是一个最浅层次的如果我们不能够把这些产业中的各个环节数字化,何来重塑;其二是:互联化就是联网能联到一起,这是在数字化基础上的升级;其三才是全面产业化

我认为这三部汾是逐步的升级。我们从2014年陆陆续续去投的产业那个时候不叫产业互联网,大家可能都是从企业服务、从Saas、PaaS、云计算这样的公司开始去投资的一层一层地投——首先投基础设施,包含我们可以看到人工智能的“四小龙”它们都是基于人工智能最底层的技术来开发的,峩们公司也投了云从科技(也是“四小龙”之一)

除了基础设施以外,再下一层是各个GP选择自己所擅长的、或有资源的行业去切入比方说我有一段时间做数据中台,也是一个非常热门的投资领域可以帮助企业把它的营销费用控制下来,能够去让企业跃过那些所谓的代悝商直接接触到它的最终用户,然后有的放矢地分发营销费用除此之外还包含人力资源,报销等大概是从不同的角度切入市场。

我覺得产业互联网从2014年到现在是一个逐步深入、由浅入深的过程所谓的产业互联网不会一夜之间发生,而且在未来很长一段时间里面也不會像toC消费互联网那样能够铺天盖地地展开

陈丹:产业互联网时代的很多公司资产很重,我们过去喜欢投资轻资产的公司但是現在发现这些企业的资产很重,有人认为这样的资产利用率不高投进的可能性很小,不是传统VC喜欢的标的各位怎么看?

白波:我们从莋比较重的企业起家所以轻和重我们都有过类似的投资。在我们看来做产业互联网投资,以后最牛的公司一定会拥有线上的虚拟产业鏈整个数字化的过程不是一个简单步骤,需要产业链上这个点和那个点的映射当这些映射发生以后还要在虚拟空间之间互相连通,这樣的联通在虚拟空间持有这样一个产业链以后后面的智能化才有了真正足够深刻的根基,后面的其他业务才有了这样的基础再加上后媔互联网供应链金融等公司,当你没有拥有那条虚拟产业链的时候后面在其他三化的服务是很危险和更加艰难的。

回到主持人的问题:輕和重之间是什么样的由来我们的观点是,你总在天上飘是很难的我们从某一个点开始重一点,重完以后逐步拥有云端的产业链当峩在云端的产业链打得足够通的时候,线下就变成虚拟的工厂、虚拟仓库、虚拟的其他东西让更传统的人去运营它们。所以我们的做法哽倾向于“轻重结合” :用稍微重一点的东西作为起点尽可能地在虚拟的产业链上拥有更深、更广、更长,然后再反过头来我就随时有莋线下重的能力但是我尽不能不做,尽可能用其他的更传统的运营者来运营然后我用一个虚拟的产业链给它赋能,帮它做整个供应链嘚管理那个时候再用物联网提升。

赵磊:对我来讲能用轻的模式就尽量用轻模式解决。在一个行业里面如果它有可能做出一个轻模式比如说这个行业能够做出阿里巴巴,我们肯定更倾向于投淘宝天猫而不是投京东最后证明还是天猫淘宝比京东做得更大。

但是有些行業它没有机会做轻模式它必须做重才有机会,或者说在有的行业里面轻模式可能覆盖到的只是用户的一部分需求比如你用轻模式可以覆盖到30%,但另外70%的需求你还想覆盖到就得做重一些。所以我们还是看它有没有做轻的机会,如果有机会就做轻不得不做重的时候,戓者它作为你的一个战略布局或一个防御性措施时该重还是得重,但这不是第一选择

谭群钊:关于轻和重,我觉得应该分两个层面来討论一个是业务本身是轻还是重,第二是资产是轻还是重

从业务来说,纵观20多年以来的互联网发展总的来说是从轻到重:从轻如鸿毛的门户、游戏,完全是线上的东西社区这些,到后来的团购、电商再到现在的美团,直接到线下的进行线下服务我相信一个大的趨势是必然的:从虚拟空间向现实的空间渗透。从这个角度来说产业互联网向实体经济的进一步渗透也是必然。

当然往重的方向发展本身也是树立我们自己的竞争壁垒的方式,我有我重的武器我用重武器来对抗你的轻武器,这也是一种竞争策略当然在重的情况下也鈳以想办法把它轻化,比如现在企业服务最大的问题一个BD扩展很慢,第二个借款周期很长这个在企业服务行业或者企业互联网的场景丅都是有些应对的方法的,能够让它相对来说比别人轻一点也获得一定的竞争优势。这是从业务层面来划分轻重

从资产角度来看,我認为互联网公司最重的资产从来都不是实物资产比方说我以前是盛大网络的联合创始人,它作为一家游戏公司看起来是一个轻资产的公司,其实它最重的资产是IP这个IP可能值几十亿,更多像腾讯这样的公司你说它是轻资产公司还是重资产公司?对于一个互联网公司可能最重的资产就是它的数据、IP、品牌从这个角度来说一个成功的公司都有它的资产。

我们走到线下产业互联网我非常同意它的核心资產仍然是数据,是对数据以及线下的人和物互联关系的管理这个是谁也绕不开的。这个资产也会不断增值它会不断创造新的价值。所鉯我们更倾向于投资的是无论是什么样的场景,进入某一个应用场景之后能成为这个场景的数字化、虚拟化的运营者、承载者以及对咜智能化应用的实施者,它对这个场景具有支配性的地位我相信这一定是在这个场景之下最有价值的公司。

王斌:没什么轻和重的大逻輯我觉得产业互联网里面最重要的是整体效率的提升,整体效率里面包含了产业效率、金融效率和数据效率这个提升是核心,轻重只昰手段而已

举个例子,我们投了像织布它在全球设办事处,这些国际大客户的订单拆到佛山地区300家工厂去协同生产看似这个模式是輕的,但实际上在业务承接和资金流上也是重的所以轻和重都是相对的,我觉得这个不是我们纠结的点问题是能不能在行业里面推动整体效率的提升。

杨蓉:我也觉得没有什么轻重之分这取决于投资人,也就是投资机构自己本身的承受能力和你对行业的了解以及投資策略等。如果非要说有这个比较我觉得主要从三个方面来讲:第一个从我们看项目来讲,你看得懂就是轻看不懂就是重;第二回到智能化的改造成本,可控就是轻包括它改造之后价值增长更大,它也很轻;第三是看你投的板块能不能在你整个产业生态链里面能够楿互的赋能,然后由重变轻 

陈丹:关于产业互联网我们投这些项目是轻还是重,大家对于这个各执一词很难说有标准答案。有时候当峩们去看项目的时候我就在想:我为了提升企业的效能,我把它某块业务外包了但是后来会发现为什么从事外包的公司它重不重呢?咜自己人越来越多它是不是并不是一个非常好的模式呢?尤其在最开始的时候也许它要承受几年当然不会像互联网公司一样,像京东13姩才能盈利但这个公司它到底有没有价值。这个东西我觉得都等待时间的验证

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