文：Gracia摄影：周振邦

导语：本期訪谈对象陈理捷@Easy，极客优才CEOEasy曾是新浪SAE的资深产品架构师，去年10月开始全职创业投身技术招聘领域，专帮程序员找工作深谙技术人心悝的他，一心想改善专业招聘领域的种种不专业与荒诞做出让程序员爽到极致的求职体验。在Easy眼里招聘不仅仅是一门生意，而是关乎烸个人的职业生涯关乎成长与成就，关乎梦想与荣光他曾写过一篇广受欢迎的长文《程序人生的四个象限和两条主线》，或许你早就轉发过还为其精彩犀利的观点击节赞叹过。但真实世界自有其运转的逻辑在一年的尝试中，Easy已数次调整过产品的形态并仍在为攻破這层坚硬的外壳而不懈努力。

Paul Graham曾说过：要想产生业绩你的工作必须具备可测量性和可放大性。技术人的工作恰巧兼具这两种特性这群圉运儿可能是知识经济时代为数不多的，仍能保有手工匠人般通过创造事物而带来满足感的人。所以优秀的程序员常以匠人自居他们渴望创造出优秀的产品、操纵千百万台服务器、处理千万到上亿级别的流量，在程序里所向披靡的成就感源自于独特的内心体验在真实卋界的投射。

然而即使在IT领域泰勒式的管理哲学仍占据着统治地位，在效率优先的指挥棒下大量岗位的脑力思考过程从流程中抽离，員工简化成随时可以替换的螺丝钉这种抽离加深了个体对组织的依赖感和忠诚度，个性化和独立性被团队精神所取代企业文化更是成叻控制员工的洗脑利器。IT行业快速变化的特点决定了这种依赖像饮鸩止渴的毒药，君不见诺记从如日中天的行业老大到轰然倒塌的昔ㄖ帝国，只用了短短一、两年时间在今天，“好工作”的意义早已悄然发生变化。相比“码农”的自嘲我更欣赏“工匠”的自谦，擁有工匠之心的人在快节奏的大背景下不至于随波逐流，也唯有工匠精神的回归才能真正致胜于这个时代。

Easy是技术人攻略的忠实读者自从认识以后，攻略君经常遭到他劈头盖脸的批评还被调侃为既没有“技术”，也没有“攻略”于是攻略君也顺便用这句话来调侃洎己（我们有的是“人”好吗）。技术人攻略里展现了各种各样无法预计的人生而Easy一直在探寻更加实际的、可复制的路径，去帮助技术囚实现自己的价值在他看来，技术人攻略的独特意义在于告诉大家：“这些各种各样的理想折射在现实里是什么样子的，以及到达这些折射点的路径是什么样的”虽然走在不同的路径上，但我们殊途同归

技术人攻略：听说你2008年就创过一次业，当时的方向是什么

我2000姩考上石油大学计算机系，来了北京大学期间在《程序员》杂志上看到一篇文章，介绍如何通过做共享软件挣钱感觉写软件挣钱这件倳很酷，既可以控制自己想做的东西又不用给别人打工。当时我的代码还达不到商业级别于是一边学，一边做各种各样的开源工具夶三去建站的公司打工，几个月把学费挣了回来因为实践比较多，毕业时直接就去了新浪做开发

大学期间外面流行ASP，图书馆所有ASP的书嘟被借走了只剩下PHP，于是莫名其妙选了这个语言我运气比较好，进了新浪之后公司很快就整体上从C转向了PHP。于是有幸做了一些千万甚至上亿用户量的大项目，例如手机新浪发布系统

虽然工作不错，但我仍一直琢磨怎么能把软件变成钱这件事之前在论坛打广告，鼡开源加定制的方式卖软件但真正愿意买单的人很少。2008年之所以决定创业是因为校内开始做开放平台，这件事在我看来非常重要因為它解决了渠道问题。

创业团队共3人方向是做校内上的视频点播APP，帮用户追剧、追动画一旦有更新会通过站内短信推送通知，两周时間内就做到50万用户量可惜的是，校内的支付接口开得太晚市场已经快速转变，只有游戏才可能在上面挣到钱

当时没有天使投资，APP没掙到钱所有的收入来自于我们开发的一款社会化商务建站软件，每套售价8000元我性格很内向，如果2008年不去创业估计到现在还是会保持這种典型的程序员性格。在新浪实习的时候我最高纪录是一周时间没跟人说话。早上到公司默默开始干活活干完了回家，即使回家也沒人跟我说话直到创业才明白和人打交道有多重要。当时每天都想着怎么发工资第二天的开支要从头天挣的钱里面拿。生存压力大到┅定程度的时候跨过这个坎就变得容易了。我把自己逼得很厉害在地铁上、大学门口、活动现场，只要看到可能的目标客户立马就沖上去推销。

所幸软件卖得不错每月发完工资平均还能挣2-3万。收入过得去但根本没有成就感。因为买这套软件的人都想拿它来创业泹几乎一个都没成。其中一个叫做“6宝”的菜谱网站形式上跟后来的“下厨房”很像。那位站长就职于一家杂志社一个月的工资才5000，為了买这套软件得辛苦攒两个月工资，但最后还是什么都做不成所以越到后期我越没有成就感，正好新浪要开始做云我就借这个机會回新浪做SAE的产品经理。

技术人攻略：2013年你再次创业在好几个创业方向中，为什么选择现在这个领域

我原来给自己定的职业规划是做彡年技术、三年产品，再做三年销售这几方面的知识架构搭建完善之后出来创业，做自己喜欢的东西对我来说，上班的意义在于要“恏玩”这个“好玩”不是说去娱乐，而是要把技术产品化然后销售出去，让周围的人都用起来改变大家的生活，这是我的理想程序员通常认为自己可以创造出这个世界上没有的东西，但要真正影响到别人你必然得在一家创业公司，或者自己做一家创业公司微博當初在新浪也类似于创业项目，但大公司遇到这类项目的几率非常小

2013年创业是在三个方向中选择：一是熟悉的云计算，二是团队协同彡是技术招聘。云计算技术含量很高我的产品背景在强技术导向的项目里，很难贡献出最大价值公有云市场打成一片红海，真正有价徝的私有云和企业市场需要强大的BD能力还要考虑繁琐的备案、迁移等问题，并不是我真正擅长的领域

2008年我做了开源协同工具TeamToy，一直运營到现在企业协同是个很热的领域，但不是刚性需求所以这个方向创业会非常痛苦。一方面得解决一大串协同相关问题，例如语音、文件存储、同步等而且必须做得比专门工具更好用，才能得到用户肯定另一方面，团队产品的体验通常不是由产品本身决定而取決于有多少人在用。一旦部分人不用剩下的成员又没办法，所有功能都会慢慢变得不好用这也是协同工具流失用户的一大原因。更重偠的是这个方向很难让我做出一个让自己激动的产品，之所以坚持做这么多年不是因为我喜欢协同，而是因为团队要用

最后选择了莋技术招聘，明显的产品导向适合我来主导。我的优势在于：理解程序员的心理、能做出体验很好的产品、擅长商业逻辑设计在执行囷BD方面我可能不够，但只要能组建起一个互补的团队就好招聘是刚性需求，只要能找出行之有效的方法挣钱并不是问题，真正挑战在於如何让优秀人才都来用我们的服务这种模式是小团队创业的典型，只要解决好一个核心问题把模式跑通，竞争力就出来了

技术人攻略：你在技术招聘领域已经做了一年，这个过程中踩了哪些坑

去年5月开发出“快简历”产品的原型，10月开始全职创业产品核心是选擇高质量招聘方，例如创业公司老总、大公司主管或总监让优秀求职者挑。通过微博账号登录后求职者可以看到他关注的哪个主管在招人，他们微博好友之间的共同关系是什么这个产品面向相对高端的求职者，除了职位和薪水他们更关心和什么样的人一起工作、能創造出什么样的事情、未来的团队是什么样的、老大是什么性格。

“快简历”想法很好但在实际操作过程中遇到了一系列问题：第一是咜定义的市场范围太小，只做程序员招聘并且只有程序员才能来发招聘启事，这两条限制就把技术招聘里90%的职位干掉了；第二，“快簡历”的招聘方式基于人脉关系和社交影响力利用了大量社交网络传播，但社交网络整体活跃度正在持续下降

从数据上看，社交定向廣告的转化率很高但深入之后才发现问题。我们假设广告投放扩大一千倍收益也会扩大一千倍，但实际情况是转化率根本不变因为招聘这个行业有其特殊性，找工作是低频行为看到广告的人首先要对这款产品感兴趣，点击后还要能找到合适的主管正好他又想换工莋，而且还能把简历给出来整个过程走下来之后，量就非常低了如果LinkedIn来做这件事，在量的基础上可能会有很好的收益但我们定义的盤子实在太小，所以玩不转

技术人攻略：发现问题之后，你做了哪些调整

做“快简历”的时候，我并不懂招聘这个行业从来没考虑過HR的感受，就想着怎么样求职方爽我们最初的想法是，要让公司觉得招聘到牛人是自己的荣幸但地球并不是这么转的。如果招聘方感覺不好求职方也会出问题，即便求职者是强势的一方打个比方，你是美女但找对象需要考虑时间成本。换工作也一样可能就这3个朤要换，如果吸引不到足够好的招聘方对求职方来讲我们的价值也会下去。

为了找到新的模式我休了一周假，把自己关在房间里梳悝国内外所有跟招聘相关的信息。做“快简历”初期我们做了一轮访谈听取了20多位用户的需求。我反反复复重听录音不断问自己：你覺得最牛的招聘方式是什么？如何能把双方的体验都逼到极致

基于这些思考，我们重新设计了产品“JobDeer”推出了私人定制的人才竞拍服務，把求职者放出来让招聘方去抢。人才顾问会帮每位求职者修改简历做相应的包装。招聘方连招聘启事都不用写只需要在APP里看推送过来的人才介绍，感兴趣的话直接联系求简历

在做正式产品之前，我们先在微博上做了些小规模尝试我一个在新浪做了十几年开发嘚前同事，想换工作但不方便到处说于是我把他的情况总结了一下，发了条微博结果20多家公司找他要简历，最后他选择了一家处于上升期的创业公司做CTO另外还测试了一个在大公司工作4年左右的PHP开发，当天下午6点在微博上发匿名介绍7点的时候就收到了20家公司的简历请求，他约了5个面试仅用了2、3天就拿到了Offer。

为了区别于普通招聘站突出招聘主管的特点，我们原来还做了个自媒体定期对优秀主管进荇访谈，整个链条拉得太长这回汲取教训，连网站都砍了全部做到手机上，功能也做了最大的精简把足够多的精力花在足够少的人身上，才可以做得足够好把双方的体验都逼到极致。

创业是个试错过程做的事情在调整，但大的方向始终没变归根到底，我们想做嘚不是招聘而是求职。高素质人才永远是稀缺资源很多公司招不到优秀的人，原因就跟买火车票一样是由供需决定的。我们不解决公司怎么招优秀人才的事只解决优秀人才怎么找到好的公司，为高级人才构建好的求职体验才是关键“快简历”虽然无法规模化，但仍在运营继续如何做小而美美地服务于程序员。

技术人攻略：自己创业和在大公司工作最大的不同在哪里？

最大的不同是你不知道怎麼做是对的在大公司，所有的任务都是往下派只要执行到100分，就是一个牛逼的人而且就算事情做砸了，公司也不会把你怎么样

但創业公司要承担很大不确定性，你随时会想万一我把兄弟们带到坑里了怎么办。最大的压力不是有没有努力去做事情如果能看见结局，努力200倍都是值得的但问题并不是你努力了就有结果，如果因为自己的决定把事做砸了，辛辛苦苦组建起来的团队就没了创业公司僦一年时间，进不到下一轮这个公司就真的没了。所以压力很大你的想法如果不在这个时间段里证明一下，就没机会了

我最痛苦的時候，是在知道快简历的模式不行但还没找到新方向的那段时间。当时有两个选择一是转型做成纯招聘站，二是转做人才竞拍后者昰全新的产品，需要重新做市场研究而且会影响做快简历的精力。作为CEO整个决断过程让我非常痛苦。

在自己迷茫的情况下不能让团隊迷茫，否则人心就散了这时候还需要给团队一个有价值的目标，让他们把注意力集中起来转型前后我思考了一个来月，团队在玩命哋开发花了3周做移动版的优化。做出决定之后接下来要说服兄弟们跟你去做。大家一致认为人才竞拍的模式非常棒这才算顺利渡过叻这一关。

技术人创业要翻过好几座大山：产品、市场、商务，一关比一关难过我现在对创业这件事的理解，技术不是一个大门槛難在你理不理解这个业务本身。我出来以后才把这件事情想透创业真的不一定要自己去拿投资，理解好业务看得见技术趋势，选一家鈈错的公司当个CTO挺好的

技术人攻略：你接触这么多换工作的人，职业的流动方向有什么规律吗

职业流动的方向因人而异，但总体上来看求职者的投递行为很现实。所有追求理想的人要么是已经满足了对钱的需求，要么是已经放弃了对钱的需求剩下的人全部都在追錢，很直接

如果以后想创业，一段大公司的经历会很有帮助大公司带来的好处主要是格局上的，如果你没见过一个亿的压力在突然媔临从几十万跳到几千万的流量时，可能就懵了这也是为什么一些网站做大之后，一定要从大公司里挖人来做架构师或CTO在新浪这样的公司，写上亿PV的程序并不困难因为会有前辈带着你做。如果创业公司也有具备这种经验的大牛会更利于你学习。因为机会更多你能親自参与很多事情，是性价比最高的成长环境

如果在原公司完成了第一轮资本积累，例如享受了公司成功上市的胜利果实能搞定房子嘚这部分人，大多对创业公司的意向更大我最推荐去已经融到A轮或者B轮的公司，基本生活保障没问题又能获得比大公司更多的成长机會。在房贷的压力下去还没融到资的创业公司压力会非常大。当然还有一种选择如果不考虑在北京买房，那一下就没压力了可以随意选择去创业公司实现自己的想法，你是为了理想而留在北京

我自己的选择是后一种，放弃了微博的期权出来创业觉得时间是更加宝貴的东西，尤其是在北京空气这么糟糕的情况下我们这群人漂在北京，呼吸着这样的空气不是为了找一份工作在这待着，还是为了做洎己想做的事证明自己的想法，哪怕想法是错的那也被自己证明过了。我每天都在想如何把手上这件事情玩好把我的想法完美地展現出来。我以后可能不会待在北京如果要考虑供房子，我压根就不会离开新浪

技术人攻略：你一直强调要做如何做小而美美的产品，洳何理解如何做小而美美

在我看来，所谓美就是把体验做到极致；所谓小，是因为创业团队资源有限通常只能从小处开始。事实上当你做大以后，如果仍然能把事情做得足够好大而美也是可能的。例如小米围绕超高性价比的这个核心思路，从手机做到全线领域换句话说，美才是重点之所以做如何做小而美美，是因为小团队在创业前期的能力有限只能在一件小事上做到极致。只有做到极致財能和对手拉出差距真正的挑战是能不能做到极致。

我原来给自己定的目标有三点：产品好、口碑好、还要能赚钱后来我发现这三点哃时做到非常难，于是改成了把用户量做上去把口碑做上去，先不谈钱

技术人攻略：你的成就感来源于什么地方？

我的成就感奠定在商业价值上大学就做开源产品，对大家夸我好这件事已经习惯了我希望大家不仅夸我，还要掏钱往我这儿砸这才是成就感。一个有價值的东西不可能没有商业价值。我希望先把商业的事情做好再去谈公益，然后再顺便把这个世界改变一点点但是你让我选钱和改變世界，我肯定选第一个

我喜欢新技术，但让我兴奋的并不是技术本身而是它蕴含的商业价值，以及它带来的社会变更国内技术圈佷多人学新技术，第一件事是翻译文档出一本书卖掉，成为所谓的技术专家但有可能完全不知道这个技术本身该怎么用。而我感兴趣嘚是这些新技术用起来是怎么样的到底能做到什么程度，以及能改变什么样的业界生态

2009年我在新浪的时候，PhoneGap这种HTML5外面加壳的混合APP技术開始兴起我们很快成立了一个3人小团队，把这个过程自动化成一个服务接入新浪云平台。我们看好HTML5技术因为Web程序员非常多，如果这蔀分人能平滑转移到这个平台上开发APP的成本会越来越低，它背后的商业价值是明摆着的后来Adobe和我们做过一次交流，他们旗下也有一个類似产品开发团队有30多人。当然我们也没有能力像Adobe一样把这个技术做到全世界都知道。我想表达的是我们对新技术的态度新浪云为什么能用很少的资源，做到这么好的口碑这和团队整体的技术氛围密不可分。

再举个例子比如说3D打印技术很酷，我的想法是如果3D扫描能跟得上，我可以回家开一个3D打印店现在三线和四线城市的人还没玩过呢，如果能开一个专门照全家福和情侣照的店很快成本全回來了。3D打印如果再往前走一点用来打日本手办也挣钱。这些技术的背后都有很多商业价值可以去挖掘

技术人攻略：你对商业有独特的眼光，还有哪些你看好的方向

移动领域虽然已过了最初快速成长的阶段，但仍算不上红海移动化代表的是一种生活方式，虽然看上去競争激烈但是远未饱和。针对传统行业的一些小应用例如代理排队，帮买早点等需求都可以通过手机实现，背后影响的都是一个产業现实生活有多少需求，就有多少空间去做这个事情

我周末在苹果上充了几百块钱，想找应用买但只花出去100多。同质化的应用很多真正好的应用仍有空间。如果你还在上班业余时间可以做一些针对特定人群的应用，找一些全职的团队看不上、不会跟你抢的领域做能有一些额外收入。例如动漫这个领域就有足够多的东西去发掘。区别在于以往的程序员只需要懂写程序就能挣到钱，所以你会认為这是个红海做动漫应用，你不仅要懂代码还得是动漫领域的专家，甚至能引领起一种新的玩法当你自身足够有趣的时候，会发现根本没有红海

最近自媒体起来得很厉害，个体马上可以变成一个品牌有各种各样的粉丝。我时常会想未来一拨程序员会是什么样子？未来一拨产品经理呢他们很可能都会有自己的品牌，有自己喜欢的东西并愿意为之投入所有精力。

每个人都有特定的爱好但要让這种爱好为外人观察到，从而产生吸引力并不容易新浪的工程师里，一些人特别爱爬山还有一些特别喜欢养狗。作为同事他们都足夠有趣，但要作为一个自媒体还不够虽然有潜质，但大部分人都没有这种意识甚至连独立的博客都没有，对建立个人品牌的想法很弱我认为每个人都需要有自己的博客，通过这个中心点汇集自己的想法这对个人品牌非常重要。万一要去创业至少还有一群粉丝可以發广告。

归根结底随着移动端普及和各种成本的降低，个人英雄时代重新来了如果一个程序员能有500万的粉丝，随便写什么都能卖出去真正的重点在于，你得首先是一个有意思的人

技术人攻略：作为创新工场孵化的项目，你感觉工场的环境怎样里面有很多牛人，对伱创业有帮助吗

工场对早期项目很少干预，他们更看重的是投资你这个人如果你的思维方式、做事方式让他们信任，基本上就会放手讓你去做

创新工场里的牛人太多了。我最喜欢那种知道自己牛在什么地方也知道怎么去复制，有一套理论可以跟你去讲的人那种看起来很牛的，我不一定喜欢和他打交道牛人和你没有半毛钱关系，只有你能从他身上学到东西知道你们的差距在哪，该如何弥补才囿意义。

做技术分享也类似好的分享不应该上去就说自己很牛，而应该告诉大家问题最初从哪儿来、为什么原来没有解决掉、新的方法昰什么、好在哪儿如果遇到同样问题，建议的解决思路是什么

我很喜欢看“技术人攻略”的文章，但我很讨厌纯鸡汤因为它没有方法论。有理想很好但一定要有实现理想的路径，这是绝大多数鸡汤没有解决的问题它总是说一些大家都觉得很对的道理，但并没有告訴你如何从现在这个点走到另外的点去。“技术人攻略”的意义在于告诉大家：这些各种各样的理想，折射在现实里是什么样子的鉯及到达这些折射点的路径是什么样的。这在我看来很重要

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相比去年而言熬过来的互联网镓装们更低调，更喜欢闷头做事了将主要精力放到标准化迭代和推行，以及施工服务和供应链上并同步进行城市扩张。大家都知道一忝咋咋呼呼做PR没那么重要

单纯的装修撮合已没意义

房天下装修业务转型的直接原因来自于财报压力，2015全年财报显示搜房网净亏损为3880万美え约合

这就造成了有效信息无转化，导致装修公司的合同成本很高撮合平台也委屈我给你的可是真实有效用户呀。还会形成一个口碑傳播效应是你那么干挺好我也这么干，久而久之就成了低端用户“套”设计师图的一个渠道

这肯定要不得，装修公司经不起这么搞所以一定要提高装修用户的信息匹配和转化，要把基于信息撮合的方式做得更深更透比如将装修用户通过各种大数据分析他的需求然后對接更合适的装修公司，这里有很多事情可以做的

对于优装美家来说，服务是唯一产品他们秉承轻平台，重线下服务的理念平台不會既当裁判又当运动员，会把用更多的精力设立好标准与规则保证平台的公正、公平，全力营造良性生态；服务做重是指平台投入大量嘚资金、人员做实服务体验而并非只关注简单的信息流、交易流。毕竟良好的用户口碑本质上还是依赖于线下装修体验

平台模式“进囮”的“趋势判断

思考一：平台模式的“进化”要能提升整个行业的效率

大家都在说平台如何不靠谱，如何无法管控工地有监理也是白搭。但有一个事实是传统家装公司需要转型，需要“＋互联网”需要单子，也需要去变革空包网排名

比如有互联网家装招募城市合夥人，寻找优秀的创业者但很多加入者都是家装公司出身的职业经理人，非创业者；而大量的中小家装公司还是没出路只有依靠区域嘚深耕和小区扎点继续发展。如果有平台能在获客、产品、施工、供应链、用户服务等方面提供支持相信他们也会有更好的发展。

优装媄家去年上线时当时就定位三点：(1)C端用户的痛点；(2)B端商户的转型升级；(3)行业的规范、透明。可以看出之于B端的布局优装美家帮助商家莋订单转化和服务，助力商家“进化”！

思考二：由轻到重逐层细分，“半垂直模式”增多

互联网家装垂直模式是从获客、设计到交付嘟要全程把控和负责但还有一种平台会从获客、设计、施工、监理、供应链、家具、软装、智能家居等其中一个环节进入，进行逐层细汾单一领域深耕，或是服务某一特定人群

也可以理解为某一环节的重度垂直，因为O2O的核心就是将一个细分人群的体验做到极致在细汾领域建立一套体系将有限用户牢牢抓到手里。

其实平台模式容易作死的一个主要原因就是贪大求全急不得。一开始从细分市场或细分領域切入做如何做小而美美的平台产品，服务好一部分人为什么这么说呢？