共享经济的本质是去中介化，拼团队，拼手速
虎嗅注：虎嗅FM节关于创投新热点的议题，组了一场题为“共享经济：爆发前夜的挑战”的圆桌，参与嘉宾有：创新工场创始人/管理合伙人汪华、清流资本董事总经理王梦秋、途家联合创始人/CTO Melissa Yang、PP租车联合创始人王嘉明，主持人是好贷网联合创始人兼总裁李明顺。大家从投资和创业者的角度，发表了对共享经济的市场和竞争要素的判断。以下为会议内容精选。创业者：如何去战斗？李明顺：今天的题目讲的共享经济，我特别关心的是，今天很多O2O平台都希望借共享经济来做成新的巨头。大浪淘沙，巨头的机会只有一个，每一个市场里也就是一到两家。你们怎么样去PK，可以成为第一？MelissaYang：我认为有三个是基础：一是需求，二是供给，三是诚信体系去保证他实施。需求不讲了，对所有人面都是一样的。途家的优势，一是供给，一是如何建立诚信。就供给来说，我们的优势在于旅游房地产，我们跟开发商独家签约，如龙湖世贸，签了8个条约，好房、新房可以供我们在平台上进行分享。第二个如何建立诚信，第一个，O2O的环境缺乏诚信，在此基础上我们用线下资源保证我们游客的入住体验，途家有用户点评，满分是5分，我们的平均分数是4.6分。第二个，我们在点评里问大家愿不愿意推荐朋友和家人再来使用，推荐率是96%。有独特的房源的供给，诚信体系的建立，形成口碑传播，这是途家的基石和优势。王嘉明：我们目前汽车分享的领域亚洲第一家，也是最大、跑得最快的。对于如何取得领跑者的位置，刚王梦秋提到的一点，互联网的思维，我们重视用户体验，不局限于线上互联网的供给。&& & && & & & & & & & &（图为PP租车联合创始人王嘉明在F&M节现场）这可以分两段看，对于车主来说，他们的需求是什么？他们当然愿意，把车租出来赚钱，一听到赚钱大家觉得这个事情很好，愿意有额外的收入，第二事情这个事靠谱吗？租出来有没有风险？这是需要解答的问题，所以我们怎么做？第一，我们对所有用户的审核都非常严格，以控制我们的出险事故率；第二，我们对出事后的安全保证很全面。我们是业内第一家，推出重大的事故可以换新车保险赔偿的，真正让车主做到零风险。不局限于线上手段，我们和保险公司合作率先提出来这种保险。对于租客来说他们关注是什么？就是出行是他们的需求，他们希望在舒适的前提下，有高性价比，而且要方便。第一点，怎么划算？我们有一套严格的价格管控体系，确保我们的价格比传统租车公司便宜30%以上，我们关注竞争对手，很有信心确保我们的价格在非常平衡的位置。第二点方便，由于我们是最大的一家，我们的车主数量非常多，我们有非常好的覆盖度。同时配合我们整体交易的优化，我们甚至能做到车辆交给我们，我们去托管，建立一些停车点，订车会有专门线下的运营人员送车上门。投资人：如何做选择？李明顺：我发现一个特征，你一口一个王梦秋，王梦秋是你投资人吧？王嘉明：确实是。李明顺：共享经济的投资可能要长时间亏损去烧钱，烧出一个公司到美国上市，一个领域能烧出一个平台就不错了，风险很大。有人讲未来领域里，全球会形成一个巨头和平台，公司都要被瓦解，平台是永生，两位VC怎么看待你们的VC策略？王梦秋：我们的VC策略特别简单，做早期。PP租车所在的行业和模式我们非常看好，而且没你想象的那么烧钱。第二，是整体的事情，市场还在起步阶段，它最后会渗透出规模，平台即规模，车主和用户越来越多，与平台本身三者形成了三角稳定关系。规模越大，三角形不断往外拉，别人追赶你的成本就越高。共享经济、资源整合这样的市场，起步时进入是比较好的。第三，一个事能不能成，对于早期投资来讲主要看团队，很多故事只是听上去很美好。最后能不能做成，看团队的执行力，看团队的CEO是不是足够聪明。汪华：我当年因为犹豫错过了PP租车，我有时候在想两个问题。第一个共享经济，与其说是共享经济，不如说是去中介化。在移动互联网，把出租车一定要挂靠公司，经政府管理的中介去掉了。第二个实现降低金融门槛。例如我想开出租、开旅馆，互联网平台提供除了客源和沟通服务,让势单力薄的个人，能够参与到比较复杂的市场经济职业。这两者我认为非常伟大的，第三个，很多的消费者已经不那么重视拥有的概念了，而是重视有需要时能被满足。我需要长时间开车时有PP租车，短时间出行有易道，干嘛一定拥有一辆车呢？另外，我认为共享经济其实并不是大家把自己闲散的资源拿出来共享，而是买服务。消费者不是买你的房子，实际上是买渡假时落脚的服务。& & & &&& & & & & & &（图为创新工场创始人/管理合伙人汪华在F&M节现场）MelissaYang：说得挺好的，我加两点，第一点说去中心化或者去工业化，很对。我认为共享经济的本质是，一个人既可以承担消费者的角色，也可以承担生产者的角色，从兼职的分享，到赚到钱后慢慢变成全职。共享经济强大的优势在于把每一个人变成微创业者，每个人可以用自己的资源创业，可以选择兼职或全职。汪华：所以，第一，我们可能会在早期的阶段更加激进，团队有执行力是必要条件，但是任何一个特别有趣，能够把某一个领域内的商业逻辑重新整理，把条例重输，或者整个的资产覆盖表转移，哪怕看上去比较激进，哪怕看上去非常奇怪，都值得我们投资去探索第二个来说的话，除了早期投资还有一个我们也可以继续跟投后面的项目提供很多服务。第二，现在公司的发展路径和以前不一样，以前公司是坡状的发展，现在公司真正爆增发展前有很长的摸索期。等到真正找到那个点，整个模式全部调通了，消费者需求全部定了，只要有各种资源的支撑，就可以进行跳跃式发展。比如饿了么，曾在几个月内订单量几十倍增长，让他们在同类里成为拥有资源最多、发展最快的一家。共享经济竞争的关键点是什么？李明顺：滴滴打车又烧七亿美金，竞争激烈让毛利压低，低毛利的市场打赢的关键点是什么？汪华：现在平台市场上狭路相逢勇者胜，我们投资者和创业者一起做勇者。MelissaYang：首先我们不是低毛利的，我们的客单价平均一千块钱，还有怎么能够制胜有两点，第一个是有独特的内容，途家的房子是有优势的。第二个是规模，这个规模怎么做？其实是拉新，把用户拉过来。第三个口碑，拉新的用户能够重复进行消费。做规模化，一头我们要占据供给，把独特的房子拿到，另一头通过平台运营，保证从线上到线下，搜索到预定，到线下入住到售后服务所有的用户体验做到极致 。& & & & & && & & & & & （图为途家联合创始人/CTO Melissa Yang在F&M节现场，美美哒）王嘉明：我们也不是低成本，我们的客单价也有七八百，问题是互联网江湖如何杀出血路来？我觉得有两点，第一方向正确，第二闯得快。王梦秋：我觉得就一点，就是快，天下武功无快不破，就是快，这个快的过程当中，大家不是瞎快，就是快的过程中，有两个点是需要注意的，第一个关键点方法可复制，不是片面堆人力。第二关键点该花的钱得花，我们也见过非常保守的创业者，给他的钱半天花不出去，你也特别着急。快就是要比较聪明地快。汪华：共享经济和淘宝类似，是双边市场。如果你要快的话，我认为用户端蛮难的，关键在资源供给端，投资的钱是不是有效获地用在供给端，在特定市场，特定区域，特定的垄断性优势。李明顺：虎嗅为什么请我当主持人，我想了想，各个领域都要创业，各个领域都要VC，都是围绕钱在转，全国140个城市银行里面的信贷人都独立出来了，让他们共享他们的力量给大家提供钱，这个是我们干的事。今天感谢虎嗅给我这个机会，谢谢各位嘉宾，谢谢！
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写的很好，总有错别字。6毛钱编辑？？？返回移动版当前位置： >
　　在大数据技术和互联网发展的推动下，共享经济成为创业的另一个蓝海。
　　基于这一发展脉络，创立于2008年的北京品友互动信息技术股份公司通过技术算法对传统展示广告交易模式进行创新，几年时间内成为中国最大的程序化购买DSP平台。有数据显示，品友互动已经占据中国品牌程序化购买市场59.8%的份额。
　　近日，品友互动创始人兼CEO黄晓南向中国经济时报分享了对运用的理解和经验。
　　对互联网撮合平台的推动，是共享经济的价值体现
　　中国经济时报：对创业者而言，共享经济的价值体现在哪里？
　　黄晓南：滴滴、优步、P2P、O2O等都是共享经济的形态，共享经济的本质是充分实现闲置资源的最大使用价值。但不是所有的闲置资源都可以发展成为共享经济。按照市场的定义，共享经济需要满足社会资源闲置、互联网撮合、持续购买与供需平衡三个条件才能持续。所以，共享经济的趋势一定是专业化领域的专业化经营。
　　共享经济的真正价值体现在能够推动共享经济发展的互联网撮合平台，实际上就是对复杂的处理能力，滴滴、优步的核心竞争力正是大数据处理能力。互联网撮合已经在金融、生活服务、交通出行、知识技能、房屋短租等方面有了长足的发展，推动了共享经济的深化。
　　持续购买、供需平衡是形成共享经济的基本，很多失败的共享经济都是因为这两个条件的缺失，没有刚需而难以持续发展。
　　随着《网络预约出租汽车经营服务管理暂行办法》的最新出台，国家法规层面首次明确了网约车的合法地位，这是对共享经济新业态下移动出行领域的肯定和鼓励，让方兴未艾的共享经济迎来了全面发展的契机。
　　中国经济时报：这一趋势对广告营销市场会产生怎样的影响？
　　黄晓南：过去，作为最重要的互联网广告参与主体，媒体、广告主和代理公司各司其职，但其采购与售卖模式与传统广告并无二致，广告主只能根据媒体的属性和过往的数据来定位目标受众和评估效果。程序化购买则通过大数据测量广告受众，从而使得广告变成对消费者有用的资讯，从而提升广告投放效果。
　　形象地说，程序化购买其实就类似于广告行业的打车软件。程序化购买已经成为当今行业极具价值的趋势领域。品友互动从事的就是广告营销领域的互联网撮合，程序化购买其实就是撮合匹配的系统。
　　自搜索引擎创新后，程序化购买是最重要的数字营销技术，也成为最受企业青睐的广告投放方式。快消、汽车、IT、、电商等行业里几乎所有领导品牌都已使用品友互动的程序化购买平台。
　　资本青睐撮合平台
　　中国经济时报：资本对撮合平台有怎样的反映，品友互动将有哪些资本动作？
　　黄晓南：《中国分享经济发展报告2016》研究称，2015年中国分享经济市场规模约为19560亿元。随着技术的高速发展，程序化购买已经成为当今行业极具价值的趋势领域，受到资本的青睐。
　　公司成立三年顺利完成A轮融资。2013年，品友互动完成B轮融资，融资金额为2000万美元，是中国RTB市场的首次千万元级别融资。2015年12月，公司拆除VIE可变利益实体　架构回归国内资本市场，并完成由中移创新产业基金、北广文资歌华基金、深创投等多家国字头基金联合领投的5亿元Pre-IPO融资。中移创新产业基金由中国移动与国家开发投资公司共同设立，主要投资最具商业前景的产业方向。品友互动是中移创新产业基金所投的第一个TMT领域项目。
　　目前，中国证券市场正处在一个创新的时间窗口，将给予互联网企业提供更多的选择和可能性，公司也将研究下一步资本市场机会，关注适合于相对成熟互联网企业的资本板块。当然，资本的回归并不意味着品友互动放弃国际化的市场。
来源：东方财富网
关键词：共享经济 创业 互联网企业
　　文化旅游产业是一种特殊的综合性产业，因其关联度高、涉及面广、辐射力强、带动性大而成为新世纪经济社会发展中最具活力的新兴产业。
　　当前，中国的旅游...　　作为中国经济的新亮点，大健康产业是具有巨大市场潜力的新兴产业。到2016年，我国大健康产业的规模将接近3万多亿元，居全球第一。预计到2020年，大健康产业总...　　环保产业近年来风生水起，各类央企、国企、上市公司蜂拥而入，跑马圈地，2015年的环保并购案例约120起，涉及交易金额超过400亿元。连续两年，国务院总理李克...　　当前我国传统汽车行业发展正进入缓慢增长的新常态，而新能源汽车和智能汽车却显示出勃勃生机，节能环保、智能化是汽车未来的主要发展方向。2015年我国新能源...　　体育产业作为国民经济的一个部门，同其他产业部门相比，既有注重效率、追求收益的共性，又具有提高国民身体素质、磨练意志品格、凝聚民族精神的特性，对社会...
　　电子商务作为现代服务业中的重要产业，是带动农业，提升工业，革命服务业，影响经济社会各个方面的第四次产业，是现代信息技术与商贸活动的高度融合，已成为...　　娱乐产业作为21世纪世界各国竞相发展的战略性&朝阳产业&、&绿色产业&，作为提升国家&软实力&的重要途径，不断受到各国...　　我国大健康产业由医疗性健康服务和非医疗性健康服务两大部分构成，已形成了四个基本产业群体：以医疗服务机构为主体的医疗产业，以药品、医疗器械以及其他医...　　《中国制造2025》是我国实施制造强国战略第一个十年的行动纲领。是着眼于整个国际国内的经济社会发展、产业变革大趋势所制定的一个长期战略性规划，不仅要推...
　　在大数据技术和互联网发展的推动下，共享经济成为创业的另一个蓝海。
　　基于这一发展脉络，创立于2008年的北京品友互动信息技术股份公司通过技术算法对传...　　首先他们充满激情但又非常理性，他们不是单纯地享受创业过程，他们更是为了一个好的结果。他们做的都是自己最爱的事情，所以能够全力以赴，每天工作量极大却...　　消费机器人看起来很热，其实比较冷清，投资人到底怎么看呢？可以把这个领域的项目，大概分下类来讲：
　　第一类，来自高校的老师，实验室里的一些技术骨干...　　&一个时期结束了，是没有门槛的内容创造期结束了，一个时代刚刚开始，说明我们开始筛选、沉淀，建立生态秩序了。用户是在召唤好内容的，市场也是。我觉...　　李治国花名&海贝&，他是阿里第46号员工，曾规划阿里&诚信通&；他是第一代O2O生活服务平台&口碑网&创始人兼CEO；他是阿...
　　生鲜O2O这块千亿大蛋糕虽然诱人，但是吃到却不易。现在，众多生鲜创业公司都是在摸索中前行，这个过程中会大浪淘沙的淘汰一批，最终留下则是那些能跑的通，玩...　　融资是否是一家企业必须要去做的事？在创新创业领域，融资变成了科技密集型创业公司必不可少的生存要素，天使投资，VCPE这些名词好像越来越为人熟知，还有一...　　被并购方：Supercell
　　并购金额：566亿元
　　日，腾讯发公告称已决定收购Supercell84.3%的股权，交易总额约86亿美元，这是腾讯史上最大一笔...　　接地气，能赚钱，有耐力是现在最被投资人看好的创业者品质。
　　本篇中，我们采访和整理了10位业内知名的投资和投行人士关于如何渡过资本寒冬的观点，他们...　　马化腾在演讲给创业者的另外两点建议是，要学会找到好的合作伙伴，要多利用全球的平台。腾讯董事会主席兼CEO马化腾7月19日在香港向青年创业者建议，要关注两...
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资产慌是伪命题，一边是创业公司拉不到钱，一边是有钱找不到项目投，怎么破？
时间： 18:43:07
“模式创新已经到了尽头，技术创新是下一个时代投资和创业的真正的热点”12月23日，源星资本创始及管理合伙人于立峰在接受《融资中国》记者采访时指出。他表示，我们最近又看到很多共享自行车，就会出现一堆骑自行车的，这种峰涌而至的现象必将会面临一次大的行业整合，最终会有一两个独角兽生存下来。真有一堆做头发的，一堆做指甲的、一堆做自行车的，所以这种以商业模式创新的、创业模式和投资模式走到今天，值得我们反思它未来的机会在哪里？所以我的结论是：这种以商业模式创新的创业和投资是走到了尽头。谈到当下企业发展，模式创新重要还是技术创新模式重要？于立峰观点鲜明的指出，技术创新模式更重要。另外，他表示，中国什么都不缺，中国缺的就是钱，只不过是在资产和资本之间很难找到他的契合点、结合点，他们之间存在一个巨大的一个悖论——投资人拿到钱不敢投，创业者又拿不到钱。从这个角度来说，我们得出一个基本的结论：创新已经走到了一个必须要改造的过程，一定要解决资本寒冬和资产慌的伪命题，一定要把资本和商业找到一个最佳的契合点。这个最佳的契合点就是要走商业模式的创新，再到技术模式的创新为主，才能最根本的改变中国的整体的经济结构。以下为源星资本创始及管理合伙人于立峰接受采访时的全文，《融资中国》编辑整理（未经本人核实）：记者：源星资本是关注于企业哪个阶段的投资？于立峰：我们关心是成长期的企业投资。记者：您觉得未来物流行业有投资机会吗？于立峰：未来，我觉得物流行业差不多大局已定了。也许将来互联网行业里头，在这种模式下会有新的物流模式，比如：上个礼拜有一个做无人机的，他们跟中通还是哪家在合作，还有一个是用油的无人机，它的续航大概一小时，因为现在用电的问题，大概续航就半小时，所以他们可以续航一小时，垂直起飞重量大概在500公斤，实际上就可以用于物流行业，因为现在的无人机它起飞重量比较轻，然后续航只有半小时。也许在新的技术推动下，或者还有新的商业模式，可能会有一些机会在物流行业，而中国的物流行业，现在我觉得格局差不多了。除非我前面两个因素去驱动，会有一些重新整合，包括顺丰这样的，它也是做冷链，也是做to c端也在做to b端。中国现在的经济，有一个很大的特点就是赢者通吃和大者通吃的局面。在互联网创业的行业，将来也许10年之后在智能领域也会有这个现象，所以这种现象将来是赢者通吃，它会造成资本的集聚，资源禀赋的集聚，其他很小的垂直领域里头会有一些新的机会。所以在这种情况下，任何一个投资和创业或者资本，在这个过程当中实际上非常谨慎，因为这个趋势它不是我们国家趋势，整个国际上都是这个趋势。你去看现在为什么很多互联网行业的创业公司起不来，只要你干，BAT想干，你都干不起来。因为他有资本优势，有流量优势、入口优势。我现在跟很多互联网创业公司的创业者说，所有人跟我说都很牛，要么是新的商业模式颠覆性的，要么是颠覆性的技术，那我说为什么别人不做你做呢？那你当年为什么会认为马云能成功？因为我们也是马云投的，那我说当年的情况和现在的情况是完全不同的宏观经济条件，完全不同的创业环境，完全不同的资本环境。你不能说因为当年的创业者成功，你就一定在这个时代是可以的，当年一个创业者的成功，它需要的资源禀赋和你现在创业需要的资源禀赋是完全不一样的。而且现在很多的产业当中，他的格局，他的竞争对手或者你的友商，已经不仅仅是当年我们看到的那几个，当年可能很大的竞争对手是国友，还有体制弊端。另外，因为当年互联网也是刚刚兴起，互联网的技术优势刚好被她运用到了某一个产业领域的，它做了一个大的模式创新。技术不是我们的，互联网也好，移动互联网的底层技术或者先进技术都在国外，所以当时我们看在中国的互联网创业谁能成功，你不用去看中国创新创业，你看美国在做什么，说美国做了一个google，那么中国有百度，美国一个亚马逊，中国有一个当当网。所以你就觉得其实你很容易判断它商业模式会不会成功，剩下的就是打两个，打资本，打勤奋，打先机，最后打规模、打入口。所以在这种情况下，当前这种创业模式已经改变了，现在你在用这样的创业模式去做出来，很有可能就不会成功。你还在强调说烧钱，还在强调所谓的模式创新，就没有机会了。记者：模式创新会不会存在发展？怎么理解创业模式？于立峰：第一个，我觉得很重要，如果说这种模式创新是基于基础创新，基础上的是有机会的，单纯的低门槛的模式创新是没有机会的，你说我做O2O，洗完头发修指甲，你以为你能成吗？我主要讲一个哗众取宠的话，你以为共享或者OFO这样的自行车将来能成功吗？会，中国一定会有一到两个巨头在做，但不会有这么多，他一定会有一次大的行业整合，因为它没有门槛，最后一公里他没有门槛，共享经济，共享单车，共享完了汽车，共享单车，算他最后一定会是整合，可能从业里面就一到两个不会这么多，在这个过程当中，到现在还没有盈利，还得持续的烧钱，对不对？他这种商业模式是不可持续的。自行车也是这样，合成自行车跟汽车还有很大的区别，自行车因为它的替代性太强，因为买个汽车可能十几万，如果有共享经济？买个自行车两千块，每个滑板车一千块，为什么一定要这样？那为什么有这么多的企业在做这个，他肯定有资整合。但是，将来是谁你不知道，像滴滴、快的一样做一个合并。但是作为投资人来讲也好，作为创业者来讲，你说我这个模式创新，他其实模式也没创新的，就是从汽车到自行车而已，核心还是作为共享经济的概念，为什么现在重要？为什么大家做到了给钱？因为他实在找不到投资标的，这所谓资产荒，资本寒冬两个伪命题。一堆人拿到钱不到投资，你怎么说？这么寒冬怎么会没钱？你看所有的投资基金，一堆的钱在手里，他不敢投。然后你说一堆的人在创业，一堆的企业需要资本，没人给钱，所以资产荒和资本荒它都是伪命题，只不过他们两个之间没有找到一个切合点，没有找到一个比较好的交集，它出现了一个悖论。记者：在这些创业公司的这种发展的过程中，我们怎么去识别它的成长期，它可能会更有一些分析数据或什么的，我们怎么在这么多的里头实现这种资产和这种尖端的这种结合？于立峰：第一，看你关注哪个领域是不同的，比如说如果我关注医疗，关注智能家，在这个过程中有一个结合点的问题，结合点说当前的投资和创业跟过去的选择标的有个巨大的不同，我们讲过去的市场，中国我们分3个阶段。第一个阶段是中国短期经济时代或者改革开放初期，中国有个巨大的市场，巨大的人口，巨大的购买市场，但是中国短期经济缺东西，买东西要票，到了改革开放以后，物质供应丰富了，买东西不要票了，但是你只要生产出来满足市场需求，公司就起来了，叫做有市场没产品、没技术；第二个阶段，有市场的需求，但是没有一个好的科技或者产品去满足他。我举一个最简单的例子，就是中国智能技术领域最成功的东西就是那大疆无人机，我们每一个人都有一个在空中俯瞰大地的梦想，但那个时候你怎么去租直升机，个人你租不到，很贵。那有没有市场需求？一定有，大家都想在空中做这个牌子，但没工具，最后出来一个产品，就把潜在的市场给激活了，所以就找到了技术与市场的最佳的一个结合点，是用技术驱动下激发了一个巨大的潜在市场。那么，下一个阶段是什么？我们现在很难找到一个领域当中没有产品去满足他。商业模式创新当中，你们可以在家里修头发，在家里做指甲，你们也可以智能硬件，也可以在家里从检测空气到检测，一堆东西值得研究的。怎么判断这个公司你的标的或者它的估值怎么做？实际上中间有个很大的一个结合点在哪里，可能现在是会有一个潜在的市场，但并不是特别大，他不能够去满足一个大的科技创新，但在科技创新过程当中，又确实会出来一些科技创新的技术和产品，他一下子就找这个巨大的市场，在两个之间会有个互动的过程，如果这个互动过程没做好，可能这个技术创新就死掉了，因为没有市场去推动它。还有一种可能，市场本身很巨大，但产品不能满足，所以在这过程当中它有一个互动的过程。我们最近投的一个例子，就是亮风台，做AI眼镜，AI眼镜是一个新的技术，大家都在做研发，我们也做出来了，比如说医学、教学、旅游，比方说我戴个眼镜在山上走，我走到每一个山上，前面就会给我推送一个山的历史人文的资料介绍，海拔高度，积雪厚度就直接在我的眼前推送了，但是市场很小，这怎么支撑着公司的发展？它技术本身也不成熟，现在两个支点和互相一直在活动，当时市场起来一点，应用技术跟上一点，跟上一点以后又倒过来，对市场和技术，对技术和义务的在提新的要求，他一定不断的互动的过程。包括我们投资的天智航科技，是一个手术机器人，我们要看他技术本身是不是成熟？比如说达芬奇，他只是做软体瘤的，天智只是做骨科的，从骨骼从脊柱一直做到颈椎，这个过程是互动的，对他有一年只做一百例，两百例，但它的市值已经到两百亿美金了。这个过程当中看它的收入，能不能够支撑这家公司的持续发展，要不断的做技术投入，资本投入，投资方终于到有一天的时候会在市场和基础之间达到一个平衡。天智航科技是中国唯一一家，世界上第五家拿到CFDA认证的，这家公司前5年都在做研发，一直在贴钱，当他拿到证以后，它可以销售二代，一台销售肯定过千万，他再拿十台就过亿，它的毛利有百分之七八十以上，他可能销售量并不大。还有以色列的机器人，他只有20亿美金的市值，他就是帮残疾人，四肢、下肢不能行走的人，去穿戴，所以这个过程它销售额没上，一直不能支持他公司的盈利，一直是靠资本投入，但有没有这种需求，外骨科的需求？是有的。所以就回答你刚才的问题。在这个阶段怎么样去发现一个好的投资标的，怎么样去认识你的投资标的和你的收益之间的关系，包括市场之间的关系。这个时代和以往的两个阶段不同的，所以在这个时候你可能会面临两个问题，第一个说你怎么样去判断这个公司的估值，你用什么样的价值去拿到投资，第二个是时间，说你用什么时点上投进去？在这个问题，我认为它的核心在于说是不是真的在创新，是不是真的有刚需，这是判断的基础。就像有人说过去我们带手环，现在没人带手环了。第一代手环我去带的时候手不停的晃，别人问你在晃什么，我说我今天步数不够。就是说技术不够，需求不够，现在你一个iPhone手机就可以达到这个目的。所以那种需求就两个问题，第一，他不是刚需调，第二它很容易被替代。将来一定会有一个东西，就是你不能去找这样的投资，这样标的你肯定是要规避的。过去我们很多这样的伪创新或者叫做伪需求，叫非刚性，但我们创业者把它当成当去了刚需了。我卖一个东西，卖一堆的智能手表，买一堆的手环，甚至可以狗带上环，当然是有需求，但这个需求量是不是足够支撑你的企业发展，你看这么大的市场为什么没有人在继续做？因为他不是刚需。你看现在有很多老年人走失，当然就在想用科技解决，给每个老年人挂一个手表，这个手表可以定位，但是他就给他摘了，你上哪找他去？需求有没有？有，一定有市场需求，但是它的需求是不是这么刚性。第二需求有多大的市场支撑你整个产业的发展。第三，他是不是有替代性的产品，比你这个方式更简单，更便捷，更便宜，当有的时候你就没有价值了。记者：我看你也是智能方面的人工智能，现在很多他做机器人的陪伴老人，您觉得这种市场的需求？于立峰：陪伴式机器人的需求是大的，其实我们看现在有很多，所以做得非常好机器人都没有起来，没有起来的原因是它未来在这种机器人领域里头，技术上本身是不是达到了真正的精神抚慰，这种陪伴的需要。第二个是说它的市场需求，可能在近几年内他暂时不会和我们想象的这么大。很多陪伴式机器人我们要求他不是一个单纯的陪伴，很多人会把它里面加入很多的功能在里面，比如说连接家里的所有的家用电器，哪怕做一个平板电脑也好，放在家里头跟你的手机联通，跟你家里家用电器联通，这种陪伴更多意义上是智能家居的改变，更多意义上是一个智能家居的概念。更多意义上，它不是一个陪伴式的概念，产品还是要找到它的一个定位了，你真的是一个陪伴式的方向去，但是对技术的要求，外型设计，外形都是要求不一样的。你不能把所有东西做都成陪伴式的，小鱼在家算不算？我认为他就不是陪伴式，他实际上就是智能家居，可以连接家里所有的家用电器，然后用手机去控制。那你告诉我说，陪伴式机器人翁，家里有一个老人，他是不是帮助老人做事，是不是要跟老人对话，后面的大量的后台内容是不是要推送，它的外形是不是得长得像老太太，否则怎么推进，那我觉得这里面实际上就是市场需求不一样。记者：您觉得是模式创新重要还是技术创新重要？于立峰：技术创新重要。首先模式创新门槛低，技术上有难度，没有技术创新作为基础，模式创新是不现实的，就是我们过去大量的模式创新的成功的公司都是基于，一个是人口红利，我刚才讲的第二个是高速经济增长，第三个中国经济本身结构效率低，还有一个很重要原因，是因为互联网和移动互联网技术的成熟，让这种模式创新怎么可能对不对？所以没有这个基础，模式创新也是不可能的。所以我刚才说并不多否定模式创新。我说未来模式创新，我们把过去模式创新成功的一个基础用尽了，就是互联网和移动互联网的工具属性用尽了，所以我们需要一个新的技术来做一个新的模式创新。模式创新重要，但是现在这个阶段，技术创新是重要的，没有基础创新不可能有新的模式转型的，你拿什么创新，你说我创新一个家庭陪伴，谁来陪伴？一堆钢铁，它只会连接几个wifi，这种技术低含量的门槛，你实际上就没有做到模式创新，你能做一个人，四肢行走的，还是做个2肢行走的，包括陪伴一个老头，你能做一个老太太跟她聊天，并且有精神抚慰？记者：您觉得目前国内人工智能行业的技术水平如何？于立峰：技术上还有距离，包括面部材料。美国有个人给我开个制作材料的，做了好多年，然后他突然想了一个歪招来忽悠我说，于总这个材料每一个平方米里，有两百个基电材料，他做你们机器人的面部东西，他将来能够做极好的表情控制。他做了一个索非亚，有一个国际演员叫索非亚，就做成索非亚的样子，一对着电脑控制，然后模仿主要的表情，所以这种模式它实际上是由多种技术，都要达到一个综合的东西，那你才有可能模式创新吗？谁真像演员演的那个小品，就是蔡明演一个机器人，弄得那样就成功了，模式创新你不用创了，每人都买一个回去。所以我讲技术创新是基础，但你可以阶段性达到某种需求，比方说扫地机器人，把你们家家务活干扫地了，烹调机器人把你们的菜做了，这都已经有了，很现实的。记者：人工智能，它肯定就是一个这种技术的不断的更新迭代，他有一个什么未来的发展空间，就是说这个弧度大概是多久才能发展成稍微完全成熟，就像您说的比较全面立体的一个人工智能产品的阶段，大概得多长时间？于立峰：去问霍金吧，不可能预测，他肯定某些技术是分阶段成熟的。甚至他没有一个说准确的时间，一般来说成熟了。有些人都是互联网成熟了吗？当PC互联网时代，我们认为这个事已经很完美了，PC互联网做出来了，最后出来移动互联网定位，你现在觉得移动互联网已经很完美了，他现在出来智能化的东西。记者：是有无限空间？于立峰：对，技术的发展本身确实是有无限的空间的，你人的需求也是会被技术不断的刺激出来的，你原来没有想象过学习，你现在还用电脑吗？你拿那个手机，你现在都不用电脑了，你接收所有的信息不需要电脑，所以在这种无限空间当中，他不断的去满足一些东西。你说什么时间？也许5年，10年，你会让你一个崭新的、日新月异的一个东西给你，一年前我也没想到中国的骨科手术可以用机器人来做的。你现在看大机器狗，也许明年你就可以看到，在军队里装备使用，都有可能，还用后勤兵抗弹药，让他抗不就完了，他又打不死，反正什么破地都能跑。记者：因为这种技术它可能是一个长期的，会不会再在五年之内我要看到什么？于立峰：这个是每一个基金，我们在商言商，每个基金首先它是一个投资实体，他一定有他的诉求，他的数据有两方面，第一投资本身是一个产业，会有人去迭代，去推动一个技术的发展，关键是我的定位是什么？有可能我会在我投资之后若干年内，我要求他有财务指标，或者我需要一个明确的退出通道，这是很正常的，这实际上是一个商业技巧，他不是个理念，理念其实很简单。这实际上是个商业行为，商业操作技巧，那我一定会要求，要么我就死了。不要说我要推动科技的发展，不要说我要投到伟大的公司了。
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