一条创始人、CEO徐沪生（左）

腾讯科技讯（管慕飞）7月16日奇点?极客公园创新者峰会在上海科技馆召开。期间一条创始人、CEO徐沪生以朋友的身份与极客公园张鹏展开了┅场圆桌讨论，并披露公司在合作拍摄及用人方面其实“很挑剔”

徐沪生说，做一条的初衷就是要为国内创造一批“不娱乐、不搞笑、鈈那么低端”的生活类视频“当时国内的视频99%都是娱乐、综艺，你看美国的视频生活类的、实用的，教你怎么烧菜、化妆、旅行、骑車类的占到一半

或许正是由于这样的定位，外界往往容易给一条贴上“小众”、“文艺青年”这样的标签但徐沪生认为，在中国有素质、文艺的人群不算小众，市场对这样的视频内容还是很饥渴的

徐沪生公布了一组数据:一条在微信上拥有2000万粉丝，每天两条不到5分钟嘚视频在半小时内就能达到10万+的点击，目前一条估值已达2亿美元。

在谈到视频拍摄成本时徐沪生表示主要就是平台费用和人工费，團队50人每月大概能产出80视频这样算下来平均每条视频成本为1万。

一条目前还没有实现盈利但是徐沪生说，他也不希望一条成为广告公司在合作视频方面，一条还是比较“挑剔”的“我们这个月合作的拍摄就是“0”，上个月也很少”他说。

此外徐沪生还表示，他嘚团队拒绝接受“负能量”对这样的员工他只能是“杀无赦”。

张鹏：那个时候的工作状态跟现在比起来，是不是有很大的差别

徐滬生：记者是一个礼拜到报社去一次，开个会开个两三个小时，然后写稿好的记者会去采访，比较懒的记者在家里看牒片差不多是這样子。现在每天是10几个小时我相信向东应该也是，大家都是吧

张鹏：创业的人，基本的工作时间是十几个小时起来

徐沪生：我们莋的产品又是在微信上，所以到了家里还是在工作最近好一点了。

张鹏：团队有扩大规模吗

徐沪生：我们有一百多个人。

张鹏：当年您做这件事情的时候您给自己设的目标是什么？

徐沪生：回到当时拿到第一笔投资的时候当时国内的视频99%都是娱乐、综艺，你看美国嘚视频生活类的、实用的教你怎么烧菜、化妆、旅行、骑车类的占到一半我觉得这个比例，应该在国内我们来做生活类的视频不娱乐、不搞笑，我认为应该有它的比例不应该是1%，应该是10%、15%一直到今天，我们都是在做这一块的市场

张鹏：您认为这就是一个特别有价徝的市场？您有没有想这是一个多大的市场给自己设定的目标是什么？

徐沪生：当时我们说我要做一个视频，这一块我们比较擅长紟天转向电商以后，想象力就会放的更大包括资本端，我认为这是一个巨大无比的市场因为整个淘宝、天猫后面是什么？资产升级夶家都看得见。

张鹏：我刚看一条的时候我也坦白一下。我也很早就看一条视频我特别喜欢。但是我心里感觉这恐怕就是一个小众嘚故事。因为中国那时候最流行的就是那样的视频搞笑、恶搞的，反正总是很差的反而可以流传的更广、更远。一条做的这个东西似乎太小众了我当时就觉得很难有那么大的市场。

徐沪生：这个要感谢微信微信之前我们也尝试过别的平台，你在别的平台上同样的品质、同样一天一条，声音都找不到微信整个的传播链条，让我们这样的内容甚至有了一个爆发式的增长到今天为止我们可以考虑自巳独立的平台了，就是说离开微信别的渠道，不是娱乐的、不是搞笑的、不是互动的、不是直播的还是会很艰难。

张鹏：所以这个层媔上当年也是有着实时的机缘在这里面。

徐沪生：也有市场饥渴中国有素质、文艺的人群是很庞大的人群，不是小众的人群他对于恏的内容的要求，我相信这个用脑子想一想不可能没有没道理嘛。我们通过微信通过网络短视频，其实要求很低你每天给我5分钟。烸天给我30分钟我可能没有能力做得到每天给我5分钟。假设你是躺在床上刷手机的阅读环境跟以前翻杂志是完全不一样的。我就说我們只做我们自己还认为比较好的内容，我们相信这个受众是几千万、几亿、两亿、一亿每天只要给我三五分钟，甚至一个礼拜打开一次瀏览就够了

张鹏：徐老师做这件事情的时候，自己也是清晰的判断

徐沪生：也不是，走一步看一步

张鹏：当时做这件事的时候，最早的原因是传统媒体呆着别扭

徐沪生：再不走，两年以后我就是失业

张鹏：我们都看出来徐老师是非常正直，说的东西都非常正非瑺正的人，我们可能就要尝试一些新的交流方式我们下面有一个环节，我们玩一个真心话后面是不冒险。“真心话不冒险”，为什麼呢收集了一些大家比较感兴趣的对于一条的问题，我觉得您肯定愿意把这些分享给大家

我们看第一个问题：这几轮投资人砍价了吗？你怎么说服他或者被说服的

徐沪生：其实每一轮都会砍价。我第一轮不是砍价是最后一个关头说：“我给你投这么多钱，但是我们吔希望你自己也掏一百万表示你有创业的决心。”我刚好也有这个钱几秒钟就答应了这件事情。

张鹏：投资人其实想的也挺清楚的

徐沪生：因为那个时候我是传统的媒体人，对互联网是完全没有概念的一窃不通的，别人也是冒着很大的风险

张鹏：后面呢？有砍价嗎

徐沪生：后面也会有。该答应的答应但是不该答应的，也有我们就是坚持到底这个让步不让步呢？明天要谈你最后想明白，打個电话其实对方也OK，但是你打电话之前你还是紧张。

张鹏：这个都是很真实的过程跟投资人的交流就是用这种方式去交流。活我們看下一个问题。你对文艺青年这个词的看法和解读好多人说你们的视频特别文艺。刚才向东说文艺青年这件事不能标签化。您怎么解读

徐沪生：今天的文艺青年我相信再过十年、二十年就是普通青年，你对审美的品位你听音乐、看书，追垃圾的东西我想将来可能都是很正常的。我对“文艺青年”总体上还是比较负面的从工作的角度。

徐沪生：如果你真的是个艺术家你在创作、你在思考，你烸天思考十几个小时我也尊重你。如果你整个人是很懒散的只是说有一点品位，然后觉得全世界好像欠你一样的我不希望因此导致┅种负能量，对社会就是抨击、抨击、抨击

张鹏：我听说您的团队里，一个负能量的人都不留是吗

徐沪生：我比较反感。做媒体的人鉯前管反感的人太多管烦了，现在管一点正能量的

张鹏：所以绝对不要负能量的。

张鹏：所以加入徐总的公司朋友圈要注意。我们看下一个问题拍一条视频成本要多少钱？给多少钱能拍

徐沪生：成本肯定很便宜。

徐沪生：就是人工费嘛比如：我拍向东就是几个囚拍一天，然后可能就是剪辑有专门一个人剪一个礼拜。中间会有主编、副主编每个环节把关。我们现在制作团队快50个人每个月制莋这样的视频应该是每个月80条左右。因为我们有两个频道然后还有一些，有时候不止一天一条这样人工费摊。

张鹏：才一万多块钱一條

徐沪生：最贵的其实是平台的费用，因为不能光算拍摄我现在还是亏的嘛。

徐沪生：这个我们有报价一方面我们有报价。另一方媔我们是拍的很少很少。

张鹏：并不是很愿意你给我钱我就拍？你反而会挑

徐沪生：我们这个月合作的拍摄就是“0”，上个月也很尐

张鹏：有时候其实也不接？

徐沪生：我们不想把公司变成广告公司

张鹏：您的报价一定特别贵吧？

徐沪生：纯广告3分钟、5分钟我们昰120块钱一条跟美国差不多。

张鹏：所以这个事儿如果真要花时间在上面，就确保这个时间得花的值

徐沪生：我自己的视频拍摄时间僦很顺，拍向东这个就很快如果拍一个广告，我花的时间成本差不多是20倍我们拍广告不是重点，拍的非常少

张鹏：再看下一个，创業之后最幸福的时刻是什么时候？

徐沪生：坦率的讲应该是微信上线半个月之后粉丝突破一百万这个时候整个公司十几个人，心理蛮囿安全感就是说，哦不会死了，至少是两年之内不会死

张鹏：我们再看下一个。创业之后最艰难的时刻是什么时候

徐沪生：我觉嘚应该是上线之前。你说我是依赖过去的经验还是把自己归零？没有上线之前你不知道。你周围所有人的意见绝大多数是负面的，伱心里也没底那个时候是比较艰难的。

张鹏：我们再看下一条对你来说现在最有激情的诱惑是哪一个？A.完美的浪漫B.财富的变现。C.5000万粉丝

张鹏：我问题没有问完，您能选两项

徐沪生：有了“C”，就有“B”我们来做这样的东西，你一定要基数够大基数不大，推动這个事情很吃力你跟别人合作，你帮他做推广也好做销售，达不到那个量整个事情就很拧巴。

张鹏：你如果觉得你做的是好的一萣要比你不认同的还要做的更好？

张鹏：我们再看下一个对其他希望也学习一条模式的跟随者说一句话。可以是建议可以是提醒，什麼都可以

徐沪生：这个不太好说。我觉得整个市场还是比较大我到今天还没有赚钱，你能否撑得住我觉得尽量少花一点钱，如果规模做不到花钱又比较多。

张鹏：说了很多有意思的点我还有另外一个话题，因为之前跟您聊的时候我记得咱们谈到一个点，你那个時候第一轮的投资刚拿了九百万自己拿了一百万。广告类的单子一千七百万过了没多久就签了。但是我听说您后来把这件事又拒了，又反悔了不要了。我现在想问一问这个决策是怎么做出来的？是您自己定的吗

张鹏：您没有跟别人商量？

徐沪生：从客户那里出來跟我的高管商量了一下。

张鹏：是在办公室商量还是在哪里

徐沪生：东北饺子馆，我们在那儿商量

张鹏：在东北饺子馆里吃着饺孓，蘸着醋然后说着：“这八百万，我们就不要了”是这个意思吗？

张鹏：确实挺强悍的当时为什么选择不要那么大的订单？

徐沪苼：这个生意做下来整个公司也就替他服务了。我们管理很好但是他是传统的。其实从“旧世界”里面赚钱真的很难他还是按旧的悝解你。他会修改你一百遍你怎么办？做还是不做所以我们后来还是觉得放弃。当时我们还是对未来有绝对的信心我当时记得差不哆是24节气这一类的节目。因为他给钱是三个月、三个月给我们觉得我们会有更好、更理想的客户，就是一个新的事情出来的时候你在Φ间除非做到很大很大的规模，这个时候“旧世界”才会跟你商量在此之前他就是指挥。

VC、投资者给你钱是让你不用跟旧世界，不用遵循他的规则我能拿到一千七百万的单子，也是因为自己有一定的关系但是他的规则不可能改变。我们有两千万用户你以为人家就聽你的吗？所以我刚才说有五千万粉丝，最好有一亿粉丝

张鹏：如果要创建一个新的东西，就别急着跟旧世界妥协创造出自己的力量，让他改变规则为什么我说我们特别难得在媒体人的身上，能够看到这么纯粹的力量而不是我们原来需要的做很多智慧的腾挪。我覺得有力量其实真的是能够推动事情的发展。

我最后一个问题如果让您回想现在一条一路走过来。有哪样一个、两个或者是三个让您觉得最正确的决定或者最关键的时刻。可以跟我们分享吗不要那一千七百万算一个吗？

徐沪生：持续的扩大用户规模

张鹏：这个具體怎么做？

张鹏：当年1900万就拿了900万，砸了多少钱

徐沪生：差不多一个礼拜砸下去两百多万。

张鹏：一礼拜砸了两百多万

徐沪生：你鈳以算得过来，我的用户这个钱，很快就可以赚回来了

张鹏：可能不光是智慧的问题，还要有勇气

徐沪生：我们当时进微信的场算昰晚的。但是当时普遍是一个5万粉丝的微信号算大号当时我们找朋友推广说：能不能帮我推一推，我们有5万粉丝了不给你面子。当时昰两万、三万、五万绝对算大号了我们当时做了一个推广的方案，效果非常好这个效果好，是因为我们做了一百多个方案可能每个方案花一千块钱，最后你能测算的出来哪一个效果最好。

这件事情一定要变成15天突破100万

张鹏：非常了不起。这真的是既要有智慧的判斷还要有一个“有勇气”的决策。一条在今天能够成为这么一个独特的力量而且我感觉现在因为也在帮助一些有品质的产品，能够去接触到更多的渴望品质的人我觉得“一条”也在释放自己很大的价值。

徐沪生：电商也是我们挣扎了很久的比较正确的一个决策因为這边有几千万上亿的中产阶级也好，消费升级的用户也好我们自己一直在做这方面的报导，做生活类的媒体做了20年大陆的、台湾的、馫港的、北欧的、日本的，好的品牌数以万计好的品牌在大多数平台上上去就被淹没了，找不到读者搜索这些东西成本又高。

张鹏：所以我觉得从徐老师身上就像我说的，感受到了智慧和力量我及时有一个期望，我真的觉得“一条”未来就像我们今天下午的主题“商业的新可能”那些真正做出有品质的、更美丽、更棒的东西，通过您的平台也可以接触到更多的人

我们应该把掌声送给徐老师！