我向他人借钱用地株洲快速担保借钱他现在要种地可以么

84城土地抵押融资达8.7万亿 地方热衷借钱过日子
来源:财经综合报道
作者:中国经营报
  土地违规起底:祸起抵押融资84城涉额超8万亿
  专家称地方政府正热衷于“借钱过日子”,需摆脱“土地激素”刺激
  张家振
  过快增长的土地抵押融资融债行为,正让土地抵押融资成为地方政府在土地利用和管理方面的违法违规重灾区。
  据了解,今年7月底以来,国家土地督察各分局共对土地违法违规情况突出的9个城市进行警示约谈。其中,商洛、衡阳、内江、邢台、湖州、宿迁等6市被明确指出存在违规利用土地抵押融资问题,成为地方土地违法违规的通病。
  国土资源部一位内部人士在接受《中国经营报》记者采访时表示,根据最新的统计数据,截至今年6月底,84个重点城市土地抵押贷款融资总额已经达到8.7万亿元,其中也包括企业抵押融资,但政府城投、建投等融资平台占绝大部分。
  记者致函国土资源部求证该数据并希望进一步了解全国违规利用土地抵押融资整体情况,但截至发稿,未获回复。
  84城土地抵押融资达8.7万亿元
  近日,国土资源部一位内部人士告诉本报记者,根据最新的统计数据,截至今年6月底,84个重点城市土地抵押贷款融资总额已经达到8.7万亿元,其中也包括企业抵押融资,但政府城投、建投等融资平台占绝大部分。
  不过上述专家同时表示,这一数据只是国土资源部数据系统的初步统计,目前相关数据已上报国务院,还有待进一步确认。
  而根据《2013中国国土资源公报》披露的数据,截至2013年年底,84个重点城市处于抵押状态的土地面积为40.39万公顷,抵押贷款总额7.76万亿元,全年土地抵押面积和抵押贷款分别净增5.33万公顷和1.77万亿元。
  《2012中国国土资源公报》则显示,截至2012年年底,全国84个重点城市处于抵押状态的土地面积为34.87万公顷,抵押贷款总额5.95万亿元,同比分别增长15.7%和23.2%。
  “重点城市土地抵押贷款融资总额大概以每年超过20%的速度增长,去年增长幅度达到了30.4%,超过8万亿元是基本可以确定的。”上述内部人士向记者透露。
  在这种快速增长的背景下,利用土地进行违规抵押融资也成为地方在土地违法违规问题上的一大通病。
  国家土地督察上海局副专员赵毓芳在约谈湖州市政府主要负责人时指出,湖州市土地违规抵押融资、违法违规批准临时用地等方面问题比较突出,在华东地区具有较强的代表性。约谈会上,浙江省副省长黄旭明提醒,浙江省各级干部不要讳疾忌医,不要有侥幸心理、得过且过,在土地利用和管理问题上不要犯“不可改正的错误、惊天动地的错误”。
  事实上,违规利用土地抵押融资融债成为每年国家土地督察发现的问题重灾区。今年3月12日,国土资源部发布的《国家土地督察公告》显示,地方一些市、县政府主导的违法违规行为屡禁不止,土地管理面临的形势依然比较严峻。其中,在违规利用土地抵押融资融债方面,在例行督察的48个城市中有19个城市存在土地违规抵押融资贷款行为,共涉及1361个项目,土地面积14233公顷,抵押金额1183.79亿元。
  “在土地抵押融资过程中,地方政府可以主导国有土地使用权证颁发、土地价值评估、土地出让划拨等程序,这也是造成违法违规多发的主要原因。”国土资源部法律中心副研究员王建武表示。
  湖南衡阳已成立工作组全面清查整改土地违规
  “地方政府通过融资平台以土地抵押的方式融资融债也是迫不得已的选择,特别是中西部地区的一些省市需要靠投资拉动维持较高的经济增长率。”王建武表示,还有一个重要原因在于,地方政府在发展经济中热衷于“借钱过日子”,用土地抵押贷款融资推动城市基础设施建设,来钱更快也更容易出政绩。
  记者在采访中了解到,为增强政府融资平台自身经营能力,提升城投、建投公司总资产规模和净资产规模,进而顺利融资,地方政府无一例外地选择了向平台公司注入大量土地的方式。
  以衡阳市为例,衡阳市政府为增强衡阳市城市建设投资有限公司(下称“衡阳建投”)经营能力,2008 年经《衡阳市人民政府办公室关于同意划转土地的批复》的批准,将石鼓区评估价值为 万元的32 宗商住用地注入;2010 年又将位于雁峰区的14 宗评估价值为万元的商住用地注入。
  衡阳建投是衡阳市城市基础设施建设与城市资产的投资主体、运营主体与管理主体,经营范围包括运营政府授权的国有资产;土地收储、土地开发,房地产开发等。日,衡阳建投采用土地使用权抵押担保的方式发行“12衡城投”公司债券,募集资金18亿元,其中10.8亿元用于衡阳市保障性住房建设项目,7.2 亿元用于为保障性住房配套的城市道路建设项目。
  据了解,12衡城投用存货中变现能力较强的3宗国有土地使用权为本期债券还本付息提供抵押担保,土地的评估价值为万元。
  根据财政部、发改委、人民银行[微博]、银监会四部门联合下发的《关于制止地方政府违法违规融资行为的通知》明确指出,“地方各级政府不得将储备土地作为资产注入融资平台公司,不得承诺将储备土地预期出让收入作为融资平台公司偿债资金来源。”
  土地抵押融资问题也受到了国土督察武汉局的重视。国土督察武汉局副专员石一连在通报衡阳市2014年土地督察情况中指出,衡阳存在维护被征地农民权益落实不到位、土地出让收支管理问题较多、土地违规抵押融资涉及金额较大、违法占用土地问题突出、政府出台政策文件与国家现行法律法规政策相抵触等5个突出问题。
  据了解,国土督察武汉局副局长唐世力在约谈中对衡阳市在土地利用和管理工作中存在的严重问题提出了严肃的批评,并警醒政府主要负责人要深刻认识土地违法违规形势的严重性,深挖思想根源,排查土地管理共同责任机制薄弱环节,杜绝“重发展、轻保护”“重落地、疏管理”和“因公违法、情有可原”的思想,以及“各自为政、没有合力”的局面。
  不过,衡阳建投相关负责人在接受记者采访时表示,衡阳建投采用土地使用权抵押担保方式发行的“12衡城投”公司债券“据我所知和国土督察局通报的土地违规抵押融资没关系,我们并不存在违规行为”。
  针对衡阳市土地违法现状及整改措施,记者致函衡阳市委宣传部并国土资源局,其回函称,“国土部武汉督察局约谈衡阳市主要负责人后,市委、市政府高度重视已成立工作组,对存在的问题全面清查整改。在全面清查整改期间不宜接受采访。”
  “通过国有土地抵押融资贷款,借钱推动城市建设,拉动经济增长,这种经济增长模式不可持续,也很容易给资本市场和宏观经济发展带来大起大落的潜在风险。”王建武告诉记者,解决这一问题的关键是,地方政府要逐步适应经济增长“新常态”,摆脱“土地激素”的刺激,同时地方政府也需要由主导经济发展向服务经济发展的角色转变。
(责任编辑:UF030)
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  先把情况搞清楚吧,到底为什么你老公要这么干,报警了没?
  我怎么记得看过一次这个题目  
  支持楼主,毕竟家庭里必须有一个人为孩子负责。  我姐姐就是,嫁了个很老实的男人,但是这个男人被人骗去赌钱,还欠了很多高利贷,我伯伯帮女婿还了10万,然后就果断的支持我姐离婚了。  他们也只是结婚不到1年,幸好离了,现在看我姐,也挺好的。最起码不用一辈子为一笔不应有的债务缠身。
  保人和媒人是万万做不得的!
  这不算共同债务吗  
  听lz的说法,lz老公不是个踏实的人  想着一夜暴富,还偏爱捞偏门走捷径  老婆明确不让作保还瞒着做  肯定是从中拿了好处费的  否则lz老公就是雷锋了
  我知道有一个人给朋友借钱做担保,结果朋友溜了,他们家出了几十万,他还坐了七年牢。现在出来都三十七八岁了,娶老婆找工作都难。人是好人,太傻了。  
  我爸也出过这样子的事情 把我家害惨了
  我会选择离婚,如果你不离婚他以后会做出更过分的事,因为你之前说他做过这些事绝不原谅,可是你要原谅了他会觉得犯错成本好低,以后会接着傻逼  
  @凭什么我没马甲
14:03:36  这不算共同债务吗  -----------------------------  @我也弄个公马 12楼
14:14:10  这种瞒着对方在外面私自做保导致欠债的行为,我也不知道在法律上算不算共同债务,但就算在法律上算,他还真有脸让我和他共同承担这笔债?让宝宝从小就生活艰苦?  -----------------------------  我记得有法院的朋友给我科普过这个事,夫妻共同债务,如果一方能拿出证据证明,这笔钱没有用于夫妻的共同生活,就不算共同债务。大概这个意思,说错了不要打我啊,我也不是专业的,共同债务的话,LZ还是咨询一下专业人士吧。。。。
  我朋友的事情跟这个如此相像,朋友女帮L担保借款,L骗她签了两份20万的担保协议(说是第一份签的有问题,作废重新签了一份)。结果L跑了,担保公司的找上门来,连本带息60万,朋友还怀孕。这事还没结束不知道怎么处理,难道也让朋友的老公跟她离婚,孩子刚生下来。
  按露珠说的,露珠做的已经够多了,虽然不愿意劝别人离婚,但是露珠如果跟老公一起这个债务实在很冤,而且还有孩子,建议露珠保管好借条或者拍照取证~~  
  @我也弄个公马   你离了也要还钱的,这属于婚内的夫妻共同债务!
  说句题外话:楼主你在家难道是女强女内弱的局面吗 如果是的话 那也不能全怪你老公如此作为了(楼主你处处表现出你高你老公一等的样子)
  女强男弱
  @水霖飘雪 27楼
14:54:29  @我也弄个公马  你离了也要还钱的,这属于婚内的夫妻共同债务!  -----------------------------  如果真算共同债务,那么比如A,B结婚了,A想离婚,并且很恨B,那么A假装担保借个几十上百万,然后离婚,这算共同债务?当然前提是假装担保借款的事情不被发现.
15:17:50  说句题外话:楼主你在家难道是女强女内弱的局面吗 如果是的话 那也不能全怪你老公如此作为了(楼主你处处表现出你高你老公一等的样子)  -----------------------------  你能要点脸吗?女强男弱就该如此蠢?倒是想让他强,他也得强的起来……楼主离婚不叨叨,什么平分存款,你要孩子你就应当多争取……
  夫妻共同财产也是共同债务的  
  不用楼主还钱。一下是我的拙见,也不是很懂,具体建议楼主咨询律师。这钱并没有用于夫妻共同生活期间的开支。但是法律的规定是谁质疑谁举证(就这意思,具体我不会说),就是楼主说这钱家庭没花着,就得楼主找证据证明此期间没有大的家庭开支。个人觉得这个还不算很难。总之,楼主的合理利益应该不会受损。如果他非说楼主知道他担保这件事,就得他举证,我觉得这个还挺难的。建议楼主下次再和老公探讨这件事的时候,录音,并且有第三方在场,而且最好告诉你老公你录音了。据说当事人不知道被录音的录音在法律上好像不可作为证据。  
  楼主,我爸妈也是这样的。  我记得我初中还是小学的时候(大概十二年前吧),妈妈出去旅游,爸爸把家里辛辛苦苦存的六万块放债了,结果欠款人跑了,所以钱至今未收回。六万元在当时算是我家的一笔巨款了,而且我们家姐弟三个,家境算是困难的。妈妈为此很怄气,但是木有离婚。  爸爸和楼主的丈夫一样,不肯解释清楚欠多少以及后续,还会发脾气。时至今日,他还是会做这种蠢事,借钱出去,好面子要不回来。我妈妈为此不知受了多少气,为了我们整个家,她真的付出很多。  我还是很爱我的爸爸的,但我真心觉得对于妈妈来说,他不是一位足够体贴的丈夫。  所以,楼主,尊重你的决定。女人有时是要自私点才能过得更好。一味的妥协忍让并不一定会换来美满的结局。
  @水霖飘雪
14:54:29  @我也弄个公马  你离了也要还钱的,这属于婚内的夫妻共同债务!  -----------------------------  @afterlives 32楼
15:26:06  如果真算共同债务,那么比如A,B结婚了,A想离婚,并且很恨B,那么A假装担保借个几十上百万,然后离婚,这算共同债务?当然前提是假装担保借款的事情不被发现.  -----------------------------  有谁会这么傻,共同债务,自己也要还的咋
  后怕,年前借给老公朋友钱,我们还以为生活有困难,过年后才知道他去玩牌九什么的,还想把钱放高利贷,幸好只有借3000,但也是买房钱的一部分了,下次借钱之前一定不能这么草率  
15:17:50  说句题外话:楼主你在家难道是女强女内弱的局面吗 如果是的话 那也不能全怪你老公如此作为了(楼主你处处表现出你高你老公一等的样子)  -----------------------------  你是傻逼吗?女人比男人强就是男人犯蠢的理由?自己没能力做错事还怪老婆比自己强才导致这样,你是不是大便吃多了!
15:17:50  说句题外话:楼主你在家难道是女强女内弱的局面吗 如果是的话 那也不能全怪你老公如此作为了(楼主你处处表现出你高你老公一等的样子)  -----------------------------  @妮可888 48楼
17:09:33  你是傻逼吗?女人比男人强就是男人犯蠢的理由?自己没能力做错事还怪老婆比自己强才导致这样,你是不是大便吃多了!  -----------------------------  这年头的沙文猪不要太多。男强女弱时,大肆嘲笑女人愚蠢;女强男弱时,男人犯蠢还是要怪女人头上。裤裆里长的那个叫鸡鸡,不是免死金牌。  换我铁定离婚,重大经济问题上欺骗配偶属于原则问题。不过楼主收入更低,建议好好咨询下专业人士,为宝宝争取最大的利益。
15:17:50  说句题外话:楼主你在家难道是女强女内弱的局面吗 如果是的话 那也不能全怪你老公如此作为了(楼主你处处表现出你高你老公一等的样子)  -----------------------------  @妮可888
17:09:33  你是傻逼吗?女人比男人强就是男人犯蠢的理由?自己没能力做错事还怪老婆比自己强才导致这样,你是不是大便吃多了!  -----------------------------  @小马甲穿上身 49楼
17:21:19  这年头的沙文猪不要太多。男强女弱时,大肆嘲笑女人愚蠢;女强男弱时,男人犯蠢还是要怪女人头上。裤裆里长的那个叫鸡鸡,不是免死金牌。  换我铁定离婚,重大经济问题上欺骗配偶属于原则问题。不过楼主收入更低,建议好好咨询下专业人士,为宝宝争取最大的利益。  -----------------------------  排
  @我也弄个公马 先问问是什么类型的担保,如果是连带责任的就悲剧了,婚内的债务,两个人还,离不离都一样,保证型的好一些。是欠的银行?
  @绯夜寺
18:37:02  @我也弄个公马
先问问是什么类型的担保,如果是连带责任的就悲剧了,婚内的债务,两个人还,离不离都一样,保证型的好一些。是欠的银行?  -----------------------------  @我也弄个公马 54楼
18:43:31  呃,我在二楼好像说清楚了,目前他已经借了亲戚朋友同事的钱,还了B的钱,所以以后他的任务就是要还各种亲戚朋友和同事的钱。。。。  我也不想看着他这样,我也希望能抓到A,让他还钱,不知道有没有可能。  A的父母还在我们本地农村,小孩也在本市上学,他本人虽跑了,应该跑不远吧。  -----------------------------  ......你老公是傻大胆么。。。?抓到了也不会还的。就算是告到法院,最多也就是一纸胜诉书,他要是死活不给你钱,你也没办法的。  欠银行的钱银行是有办法搞回来的,搞不好还能给你判刑,性质不一样,但是私人之间的钱属于民法范畴,判决很简单,执行很困难。。。。不过你老公能跟亲戚朋友什么的借到钱应该能力也还不错吧。。我个人是认为能不分开还是不要分开,毕竟他是孩子亲爹,也是你的原配,始终认为原配的就是最好的
  @我也弄个公马   你说几十万对天涯人来说是毛毛雨?TMD对哥来说几百块都是天文数字啊。。
  @我也弄个公马 28楼
15:00:51  再说点事,也算是给大家听听,当个教训吧  那个A,借钱前频繁的请我老公吃饭喝酒洗脚唱歌,我不让他去,他还发脾气,说我阻碍他交朋友,阻碍他社交,还说哪个男人在外面没应酬。  现在想来,A是早早的设了圈套,等着他这头蠢猪进套呢。虽然我没见过A,但我可以脑补下画面:请我老公吃饭洗脚,所谓吃人嘴短拿人手短,叫他办事时,就不好拒绝的那么干脆了;吃饭唱歌时出手阔绰毫气,一方面给我老公错觉,他很有钱,另......  -----------------------------  学习了。  还有,话说我有个建议,不知道当讲不当讲
  @凭什么我没马甲 10楼
14:03:36  这不算共同债务吗  -----------------------------  不算,不是为了共同的生活。
  知道保字怎么写不~人+呆=保。。。人呆才做保!
  这不属于夫妻共同债务。。。你老公是以个人名义担保,你又不知道。这也没有所以的钱用没用在夫妻共同生活,因为压根也没钱。  
  @我也弄个公马 60楼
20:02:13  说来听听吧,我就是来听建议的。  -----------------------------  只是个建议啊,首选药说的是我是男银,肯定站在男银的离场更多一些。  说话多少会不由自主向着男方,还请见谅。  你发这个帖子主要是问该不该离婚。  我帮你分析下,问题的原点:为什么离婚?  也就是说,你的离婚,是基于什么而离的,感情破裂,家庭问题,经济问题?  看到之前你说的,老公和你的感情一般,只是因为欠了一大笔钱,想离婚,躲避债务。  其实最大的问题不是离不离婚,而是这笔债务,能不能躲避,这么问没问题吧。  也就是说,如果没有债务,是不会考虑离婚的,这笔钱,大大的促使了离婚的发生。  那么我们重新回到这个债务问题上:既然离婚了,能躲避债务吗?  这是你应该问的问题。  我 不是学法律的,对夫妻间债务怎么处理我不知道,但是我建议你,如果为了躲避债务想离婚,一定要提前找个律师咨询下,这种情况下,如何通过离婚这个途径去躲避债务。  如果律师这边有IDER,恭喜你,可以去实施了,因为最要紧的问题已经解决了。  如果,即使离婚,债务还是不可避免,或者很大可能无法避免,那么,只能退而求其次,与老公共患难了。  不过这样一来,楼主你就大大占有了这个家庭的主导权了(虽然这个主导权没多大用)  你想想看,男主公犯了错,女主人不离不弃,男主人肯定心怀感恩之心,无比愧疚,你在家中的地位将大大提升。  至少一段时间内他跟你横不起来了。  最大的问题,还是钱的问题,楼主你也分析过了,钱不是换不起,而是太多,需要时间去还。  如果真逃避不了,那么就积极想办法去解决吧。  话说,如果你还对老公感情上难以割舍,还是不要离婚,咬起牙关,与老公共同应对吧。这样老公会一辈子感激你。。。  我的话完了,不知道有没有用。总结出三点:1,从策略上解决。根本问题出在债务,能否通过离婚去逃避,这你需要解决。  2,家庭情感上,你可以付出牺牲,去赢得老公对你的感激。  3,不倡导因为情绪而离婚,静下心来想想,离婚后你打算怎么办?是再找人结婚从此跟他没关联了还是如何?  完了。。
  这种蠢蛋还是离了好,要是我就算花钱也离啊,不离还有下次呢。  
  所以说找老公或老婆,一定得找聪明的,最怕猪一样的队友  
  会不会ab联手耍了你老公?  
  第二十四条   债权人就婚姻关系存续期间夫妻一方以个人名义所负债务主张权利的,应当按夫妻共同债务处理。  但夫妻一方能够证明【债权人与债务人明确约定为个人债务】,或者能够证明属于【婚姻法第十九条第三款】规定情形的除外。  第十九条 夫妻可以约定婚姻关系存续期间所得的财产以及婚前财产归各自所有、共同所有或部分各自所有、部分共同所有。约定应当采用书面形式。没有约定或约定不明确的,适用本法第十七条、第十八条的规定。  ————————————  很明显楼主家的情况不适用19条的规定,你只能有证据证明这是你老公的个人债务才不用承担责任。
  我爸被人忽悠了70万呢,我妈也没和他离婚,日子照样过呗,还能怎么样,最主要是吸取教训。
  做担保要配偶同意的,没有配有承诺函,这份担保是无效的吧  
  关键看你老公态度,但是我看到你说你一问他还来气,这种男人早点散了吧
  lz不是我吓你,离婚也没用,之前我妈借朋友钱,他逃了,我妈没办法起诉了他们夫妻,发现他们离婚了,不过借条是夫妻双方存续期间写的,离了也没用,后来他老婆也藏起来了,他老公找很多人借过钱,法院都出悬赏了,找了很久总算找到他老婆,报警把她抓起来,坐牢中
  没仔细看,是借的高利贷还是银行,我觉得这个事情你咨询一下律师,经济有一个帖子叫温州草根教你放高利贷系列,这个楼主是放高利贷的,还有一个帖子是银行客户经理讲跑路的,这个楼主是银行信贷的,你问问他们看看会不会给你回信,他们讲了很多情况,尤其是前者因为我追贴的时候他就说能帮人出主意怎么破这种局。后者就和很多担保人打过交道,好像这个担保有时效什么的,你看看他们的贴@ 一下他们试试。
  @小马甲楼
21:19:05  会不会ab联手耍了你老公?  -----------------------------  哇 好腹黑
  欠钱不至于离婚  但楼主老公出事前后的态度实在不是个男人,支持你离  
15:17:50  说句题外话:楼主你在家难道是女强女内弱的局面吗 如果是的话 那也不能全怪你老公如此作为了(楼主你处处表现出你高你老公一等的样子)  -----------------------------  @我也弄个公马 35楼
15:33:17  嗯  你说的有道理,他犯的错如果一定要从别人身上找原因其实都可以找到:  是不是还要怪他爸妈把他养大却没教好他;  怪他老婆在家女强男弱压抑了他;  怪他同事放高利贷赚了钱还要在他面前显摆害他心痒痒想赚快钱;  怪他亲戚过年聚会时非要开个好车装有钱人来刺激他;  怪他同学没事打电话来问候时还要显摆下自己现在过的多有钱;  怪他小学中学大学老师没有教育好他什么叫知足常乐,什么叫安份守......  -----------------------------  你这是默认的节奏?
  疾风追雪的回帖非常理性  建议楼主参考  
  欠钱不至于离婚  但楼主老公出事前后的态度实在不是个男人,支持你离  
  疾风追雪的回帖非常理性  可多参考  
  回复第73楼(作者:@还是马甲最有爱 于
22:39)  lz不是我吓你,离婚也没用,之前  我妈借朋友钱,他逃了,我妈没办法起  诉了他们夫妻,发现他们离婚了,……  ==========  天哪  
  楼主不要担心,法律上婚后担保的需要夫妻双方签字才能够处置家庭的共同财产,否则,对方就算是起诉也不能处置你们的共同财产,况且在你不知情的情况下你老公做的担保法院也不会支持债权人对担保人的处置财产的请求。债务的第一顺位责任人是借款人。让债权人去起诉好了。不过我想知道楼猪的老公是连带责任担保还是一般担保?若是一般担保或自间未出现连带责任四个字,根本就不用担心。  
  @neverregretit
13:42:10  先把情况搞清楚吧,到底为什么你老公要这么干,报警了没?  -----------------------------  @我也弄个公马 16楼
14:23:49  到今天他还不愿交待清楚,半隐半瞒,具体金额也不说,我只知道家里亲戚已经借了他十几万,还有同事借的多少我就不知道了。  问他他还发气,我真受不了了。  -----------------------------  还能发脾气,这连自己犯的错都不敢面对的人,怎么改?
  @我也弄个公马 28楼
15:00:51  再说点事,也算是给大家听听,当个教训吧  那个A,借钱前频繁的请我老公吃饭喝酒洗脚唱歌,我不让他去,他还发脾气,说我阻碍他交朋友,阻碍他社交,还说哪个男人在外面没应酬。  现在想来,A是早早的设了圈套,等着他这头蠢猪进套呢。虽然我没见过A,但我可以脑补下画面:请我老公吃饭洗脚,所谓吃人嘴短拿人手短,叫他办事时,就不好拒绝的那么干脆了;吃饭唱歌时出手阔绰毫气,一方面给我老公错觉,他很有钱,另......  -----------------------------  呵呵,我爸爸也这样被骗了一大笔钱,我妈说肯定是那帮人去喝酒唱歌洗脚的时候还帮叫小姐什么的,不是有句话说得好——一起扛过枪,一起嫖过娼,这是铁打的友谊,然后酒桌上兄弟兄弟几句亲热话一叫,马上上钩了。  男人一起去KTV一起去洗脚的,特别是这种别有用心的,你老公估计早就下水了。
  马克一下看看后续。。  长痛不如短痛。以及,这毕竟是孩子的爹,又是在同一个小地方,不要做太绝,。
  跟这样的人没头脑在一起是有多……  
  @凭什么我没马甲
14:03:36  这不算共同债务吗  -----------------------------  @我也弄个公马 12楼
14:14:10  这种瞒着对方在外面私自做保导致欠债的行为,我也不知道在法律上算不算共同债务,但就算在法律上算,他还真有脸让我和他共同承担这笔债?让宝宝从小就生活艰苦?  -----------------------------  只要没有用在共同的生活中,不是共同债务。
  回复第33楼(作者:@幸福的小花喵 于
15:29)  @楼
15:17:50  说句题外话:楼主你在家……  ==========  就是。这男的蠢是摆明了的,老婆这样耳提面命,还犯错,没药可救!难道他蠢,他老婆还得比他更蠢,来体现出他的强吗,烂泥扶不上墙!  
  @我要去旅行啦啦
14:25:59  我会选择离婚,如果你不离婚他以后会做出更过分的事,因为你之前说他做过这些事绝不原谅,可是你要原谅了他会觉得犯错成本好低,以后会接着傻逼  -----------------------------  @我也弄个公马 20楼
14:31:35  如果我提离婚,不知道他会怎么做。  如果他很不要脸的走法律途径,那那笔债会做为共同债务,我跟他离婚分不到一分钱,还要背一身债,想起来就气的抓狂。  -----------------------------  应该不用,你又没签字确认,他本来担保的就没有你的同意就不能拖累你,你可以离
  这老公肯定是想捞点好处的,好处有这么好捞的吗?别人向我们借钱可以,找我们做保,SORRY,即使是我亲爸要我们帮他做保,也不可能。
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