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知乎上的48条神回复，针针见血。1、交朋友的标准是什么？答：出世的智者，入世的强者，或者正常而阳光的普通人。2、男性更看重女性的身材、脸蛋，还是思想？答：脸蛋和身材决定了我是否想去了解她的思想，思想决定了我是否会一票否决掉她的脸蛋和身材。3、“别让孩子输在起跑线上”有道理吗？答：一辈子都要和别人去比较，是人生悲剧的源头。4、做哪些事情可以提升生活品质？答：定期扔东西。5、结婚以后两个人在一起最重要的是什么？答：就当这婚还没结。6、怎么反驳“你行你上啊”的逻辑？答：“我评论个电冰箱，自己还得会制冷啊？”7、把学费拿来念书还是环游世界更合适？为什么？答：读书在没有充分的知识做为前提的情况下，即使行了万里路也不过是邮差而已。8、为什么部分人会产生“聪明智慧的姑娘都被憨憨的小伙儿搞定了”的印象？答：严肃地说，我觉得，要么姑娘只是看起来聪明，要么小伙儿只是看起来憨……9、你心中的完美爱情是怎么样的？答：可以有不完美。10、异国长期生活，改变了你的哪些“是非观”？答：很多事情只是不同，并无是非。11、是不是一个人越成熟就越难爱上一个人？答：不是越成熟越难爱上一个人。是越成熟，越能分辨那是不是爱。12、如何让这个世界变得美好？答：把你自己变得更美好。13、苦难有什么价值？答：永远不要相信苦难是值得的，苦难就是苦难，苦难不会带来成功。苦难不值得追求，磨练意志是因为苦难无法躲开。14、如何反驳“现实点，这个社会就是这样”？答：“你是，你的世界就是。”15、你对自由的理解是什么？答：说“不”的能力。16、怎么看待励志的书籍？答：看再多，那都是别人的人生。17、同样是别人比自己强，为什么有时会产生嫉妒心理，而有时会产生崇拜？答：远的崇拜，近的嫉妒；够不着的崇拜，够得着的嫉妒；有利益冲突的嫉妒，没利益冲突的崇拜。18、为什么当看到好照片时人们通常的反应是“真不错，你用的是什么相机”，当看到烂照片时，则往往笑话拍摄者水平很臭？答：人习惯性的将自己的成功归因于自身，失败归因于环境；而将他人的成功归因于环境，失败归因于其自身。19、怎样有效提出推荐或建议同时，避免给人灌输和强迫的感觉？答：说服他人不要诉诸理性，应求于利益。20、哪些技能，经较短时间的学习，就可以给人的生活带来巨大帮助？答：夸奖他人。21、你是如何走出人生的阴霾的？答：多走几步。22、二十六岁，工作三年却将留学三年，值得吗？答：普通玩家选择标准配置，高端玩家选择自定义配置。23、如何看待“年轻时就释怀与淡泊，是没有希望的”这句话？答：试图用一句话就来总结复杂的人生，是没有希望的。24、要怎样，才能成为很的人？答：如果你注定要成为的人，那问题的答案就深藏在你的血脉里;如果你注定不是厉害的人，那你便只需要做好你自己。25、前半生与后半生的分界线是在哪里？答：此时此刻。26、你遇到过哪些让你眼前一亮、醍醐灌顶或对你改变很大的理念？答：天赋决定了你能达到的上限，程度决定了你能达到的下限。以绝大多数人的努力程度之低，远远没有达到要去拼天赋的地步。27、人这一生为什么要努力？最痛苦的事，不是失败，是我本可以。28、在一个足够小的星球上行走，我们是在上坡还是下坡？答：你感觉累就是上坡，感觉轻松就是下坡。29、听过最落寞的一句话或诗句是什么？答：不如意事常八九，可与言者无二三。30、世界上有那么多好书好电影好动漫注定看不完，我们对这个事实该持何种态度？答：怕什么真理无穷，进一寸有一寸的欢喜。——胡适31、三十岁才开始学习编程靠谱吗？答：种一棵树最好的时间是十年前，其次是现在。32、向喜欢的女生表白被拒绝了，还是喜欢她，怎么办？答：也许你弄错了什么是表白，表白应该是最终胜利时的号角，而不应该是发起进攻的冲锋号。33、省钱的好办法有哪些？答：在买任何东西之前牢记九字箴言：你喜欢，你需要，你适合。PS：适用于很多事，包括感情也一样。34、王阳明的“知行合一”到底如何理解？又怎样运用到实际生活中？答：知道做不到，等于不知道。35、什么叫见过大世面？答：能享受最好的，能承受最坏的。36、科学和迷信的分界点是哪里？答：我错了。37、扎克伯格初期是怎么保护 Facebook 的最初创意？为什么Facebook 上线后没被其他大公司抄走？答：保护创意的最好方法，就是将其最好地执行。38、员工辞职最主要的原因是什么？答：钱少事多离家远，位低权轻责任重。39、你在生活中得到过的最好的建议是什么？答：“过度自我关注是万恶之源”、“永远不要为尚未发生的事儿拧巴”、“觉得为时已晚的时候，恰恰是最早的时候”。40、哪些行为是浪费时间？答：思而不学+犹豫不决。41、最能燃起你学习激情的一句话是什么？答：你不能把这个世界，让给你所鄙视的人。42、如果好人没好报，我们为什么还要做好人？答：我们坚持一件事情，并不是因为这样做了会有效果，而是坚信，这样做是对的。——哈维尔43、恋爱半年，女朋友觉得没有了开始时的新鲜感，怎么办？答：所谓新鲜感，不是和未知的人一起去做同样的事情，而是和已知的人一起去体验未知的人生。44、为什么大家都要上大学找工作，而不太喜欢开出租车、开小店、开饭馆、摆街边早餐小吃摊等“短平快”项目？
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更新于& 19:24
80的一代，靠不了别人，靠不了父母（除非是富二代）。只能靠自己的努力来争取自己的未来！ 大家是怎么看待80后这一带的呢？请大家写下你的 看法，来给现在的80后指明一条正确的道路！让这个社会上少一个荒废的80后，多一个80后的将才！
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发表于 01:07
1.过去的人：分配工作，工作后分房子，有的儿子还可以继承老子的工作，社会比较平等。2.80年以后的人：独生子女政策，考上大学，让父母背上沉重债务，进了学校，遇到教育改革，老师人心惶惶，就怕下岗。大学大学毕业后，义务教育免费，国家不分配工作。而立之年的面对的社会现实是：房子+父母+岳父母+老婆孩子+自己
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发表于 08:39
的确如此，现在的80后就是 要想结婚生子 就必须有房子和车子。80后怎么会如此的 悲剧、
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发表于 09:15
现在就是要靠自己啊，只有靠我们自己的双手创造美好的日子
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1.2.3.4.5.6.7.8.9..........
发表于 09:17
80后现在已经进入社会各个岗位只要努力 学好特向 还是会立足于社会加油！
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发表于 10:34
不管是成功的80后，还是正在走向成功的80后，请写下你们建议和看法，来给咱临安以及所有关注19楼的朋友们指点迷津，畅谈自己的看法吧
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发表于 16:10
房子+父母+岳父母+老婆孩子+自己
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发表于 20:46
80后的女生基本上大专以上学历，读书为了什么呢？至少我妈妈和我说过，以后可以找个好一点的男人，不用像我们这么辛苦的干农活，所以我们开始读书了，独立了，社会地位提高了，有时能力还比男生强，所以女生的选择条件多了，要求高了。这不仅仅是这个时代的女生要求高了，也是社会的发展趋势。这个社会给人的感觉女生比男生还可以吃苦（至少我看到很多） 我个人认为80后的女生也很不容易。
80后的男生也基本上大专以上学历，读书为了什么呢？我想你们的父母也和你们说过，以后要有一份好的工作，能更好的生活，娶妻生子。你们也很努力，也很想按父母的意愿去做。可是社会的竞争太激烈了，而你们有时也会因为是家里的小皇帝接受不了苦，一次次的换工作，每次换工作都有N的借口。其实你们还没完全冷静思考过人生，也许内心还不够成熟。还需要历练。从一定的角度上男生真的很苦，我们这一代的父母没有少为我们付出。真的很累，所以也很体谅你们的辛苦。你们不要攻击我啊，我本来就很低调的，今天难得
80后的我们一起加油~~~~~~在我们的时代打拼我们的幸福~~~~~·
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发表于 23:24
楼上的说的很好的
每个人发表的看法 都很重要
主要是借助于这个帖子 来看看如今的80后该怎样去更好的掌握自己的将来
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发表于 06:09
引用:80后的女生基本上大专以上学历，读书为了什么呢？至少我妈妈和我说过，以后可以找个好一点的男人，不用像我们这么辛苦的干农活，所以我们开始读书了，独立了，社会地位提高了，有时能力还比男生强，所以女生的选择
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发表于 16:38
坚定目标，不离不弃，80后正如70、60后那样，用青春抒写未来
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发表于 17:03
八零后的我开始并没什么感觉，一直想摆脱父母的羽翼，等真的走上社会以后才发现一个人很累，虽然累，但是却给我了很多以往不曾有过的记忆，让我渐渐懂事成熟，也明白了父母的不易。
其实我们一直在责怪社会，一直在说现实多么的残忍，有时候想想这样好像有些不公平，是因为我们不是强者，左右不了这些不公，所以才会埋怨吧？其实自己以前也是很会责怪这些，说这个社会是多么的虚伪与不实，但是转身一想，可能是自己太软弱，所以才会这样吧。
相对来说八零后的男人更痛苦吧？生下来就注定背负着房奴车奴的债，就是因为社会越来越现实，女人越来越现实.....悲哀的一代人。一个男人和一个女人同时不上班，那么外界对两个人的评价又是不一样的，这就是不公平吧？
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发表于 00:01
好帖别给沉下去了
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发表于 22:09
大家加油啊
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发表于 23:01
这个社会只能靠自己
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Why always me
发表于 09:08
<img src="https://i3.citysbs.com/misc/forum/smilies/h203148.gif"alt=[h的老大哥门 来发辫点意见给咱80后传授点经验呀
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发表于 09:20
在这里发表点意见就能给人指明道路，那社会上就不会有那种街头闲逛，网吧吃睡的人了
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发表于 13:22
我觉得你文化程度不高！文字的作用 你了解的不够深，所以文字、文学对于你这样只见其字，不思其意的人 是无用的！
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[原创]不靠自己努力抱怨社会是不是一个懦夫？
文章提交者：赤色的中国心
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今天我回帖看见一个网友（不知道有什么目的）发了一长篇的不足，说得那叫一个不堪，那叫一个地狱，那叫一个黑暗，其实最终说到底也就是抱怨社会抱怨政府，最后我实在忍不住了很多人说卖房难人家外国怎么怎么样，你要知道卖房要交一辈子房产税的？堪称买房容易养房难，。“买房子必须请律师，光律师的各项收费加起来就有好几千美元。地政府也要趁机收一笔钱，什么税务服务费、贷款税加起来，又是两三千美元。”无限期产权同时也意味着无限期的花销，另外，当在购买房产的同时，也被强制地购买房屋保险等等其他费用，不要以为外国买房多容易。你没工作？或者找不到工作？如果你有一技之长怎么可能没工作，就算做乞丐如果会拉个二胡吹个萧也得比其他乞丐赚钱多吧？TM整天晃晃的要特长没特长要脸嘴没脸嘴你要是能找到工作我还怪了。扫大街人家也是能吃苦才能上的，你呢？整天挑三拣四，怕这个怕那个，好高骛远还怪社会没平台让你展示，你有个屁的能力展示，展示你认识多少女优么？不就是大学毕业么？大学毕业学生在公司还得叫我一声前辈，虽然我年龄比他小。什么？老板不给加工资？工资低？咋听起来蛮有理由的，那我问问你工资在公司算几等？中等？那好，为什么你同事能拿比你高的工资呢？自己想想吧？自己工作能力达不到某个地步却想着拿着高额工资，就算拿到了你没有给你的公司贡献出相应的价值你就不脸红么？话说回来，你TM工作能力不行老板凭什么给你加工资，你要是一个月给他老板赚一百万TM老板可能不给你加工资么。工作能力达不到却整天想着加工资还抱怨，就不觉得无耻啊？同时也有一部分人抱怨社会，国家为什么没有好的政策平台，但是你抱怨的同时人家也在工作，也在赚钱，人家在和你一样的国度里也能成功为什么你不能？你承认你比别人蠢么？照样有百万富翁千万富翁为什么你不能？因为这部分人只会用嘴说不会用手自己创造，难道达到某些国家社会的高福利就好了么？不！有这种思想的人永远不会得到满足，到时候他们有更高的要求而不会自己努力争取，为什么比如之流的西方国家会因为福利的原因引发示威游行？就是因为这样的人太多了，就知道为什么政府会减少我福利，为什么我这个月领的福利没有上个月多了？但是他没想到国家很困难没有钱支付那么多福利，他们只会好吃懒做的等着国家养他们，拜托天下有那么好的事情么？你得到了这些福利的同时你为社会贡献了什么？你体现了你作为一个公民的价值么？就算达到那种地步你得到了这么多你有付出了什么价值达到平衡呢？就像八卦图一样，付出和得到总是平衡的，不能一味的得到，得到的同时你要为社会的进步国家民族的崛起贡献出你的一份价值才是平衡的；因为任何个人利益都无法凌驾于团队利益之上！如果如果只会如果，如果国家政策更好，如果我生在富裕家庭，如果我是富二代，如果我是官二代，如果公司一个月能不工作给我工资……没有这些如果呢？是不是就不能努力靠自己创造出自己的一片天？如果只会用嘴，而不会用手自己创造，国家能给你什么？你又为国家崛起贡献了什么？你作为一个中华儿女为民族的崛起贡献了什么？仅仅贡献了几公斤口水吗？这种人是十足的懦夫，语言上的巨人，行动上的矮子，话说回来，我们普通照样生活在一个国度里，那么？如果社会有那些只会喷的人说得那么不堪么，不知道很多国家羡慕中国么？ 就算是一个乞丐也知道早上早点起来去抢个好位置好讨钱吧？我们国家有很多不足，但是！我们是中华 华夏子孙，民族国家的不强盛需要我们每一个华夏子孙都有责任去建设去改变而不是抱怨这个抱怨那个，国外比国内强那是人家的事情，我们是中国人，我们有责设自己的祖国，如果只会抱怨社会这个那个那是懦夫！何况国外真有那么好？国内真有那么不堪么？那么华尔街抗议是什么原因？的失业率居高不下是什么原因？也有穷人也有懦夫也有你这样抱怨社会抱怨国家的人，我忽然想到了一句话“佛看众生皆是佛”“魔看众生皆是魔”。同时他又说了看不起病死不起等我没钱看病没钱卖房，为什么人家就有钱看病有钱买房？同样的国度同样的社会，抱怨就能得到你需要的么？社会发展是需要循序渐进的，我们才发展多少年？有效的经济发展才30多年吧？和其他靠发展了两百多年的某国家比能比得了么？什么制度都是一下就完美的么？不都是慢慢改善完善改革的么？我有个发小，心脏病动手术，十万左右的医疗费，农村医疗保险报了一半多，其他一半是他自己拿的，他和我差不多大，一个月5000+的工资，为什么？因为他不抱怨自己努力赚到自己该有的，如果没有医疗保险那不是十多万都自己开了么？这些不就是发展改革么？我爷爷在5岁的时候去世因为没钱看病，死于肝硬化但是现如今还会没钱看病么？这不就是进步么？一味的否定和抱怨能得到你需要的么？中国是我们中华民族华夏子孙的，需要我们每个人为我们民族的崛起和强大奉献付出尽自己的一份力，而不是在电脑面前去埋怨国家不给他好的平台，公司不给他加工资，房价太高买不起等又不会靠行动改变自己的现状！的故事大家知道吧？为什么人家在同样的国度能成功，能成百万亿万富翁？如果某些人承认你比那些成功人士蠢的话当我没说！有人说我生在温室不知道某些事情，但是我告诉你，我生在农村候放牛割草打柴农活什么没干过？同时我也是个90后，从17岁开始工作，现在19岁，从事了两年平面设计工作，是个平面设计师，虽说我工资没有高到离谱，但我对我的未来很有信心，我会努力工作，因为我有我的目标。有希望，而不是抱怨公司为什么不给我加工资，为什么不给我好的环境，国家政府为什么没有好的政策之类的，更不会抱怨我的父母为什么不给我好的家庭环境，这些是懦夫的想法！！不要以我的年龄就说我幼稚之类的，有些道理某些人直到老了也明白不了。当然，我不会否定我们国家政府有很多的不足很多缺点，因为世界上任何国家都有不足和缺点，这是不可否认的，我有时候也很愤怒某些政府部门的所作所为，我也喷，我也会骂，但是前提是我们希望我们的政府慢慢变好，完善而不是一味的否定他的优点和进步！同样我也是个准党员（提交了入党申请书但是还没正式入）但是，如果他与人民的利益背离到无法挽回的地步我会坚决的反对它，当然现在远没有达到那种地步所以我会支持他，至少不给他找麻烦，就好像一个家庭里面家庭成员不要给当家人找麻烦让他好好一心一意的照顾这个家一样，很多缺点和不公平在我面前我想到的是怎么靠我自己去改变现状至少是自己生活的现状，而我不会抓住国家的一点缺点不足来作为我好吃懒做、懒惰、贪婪，等懦夫思想的借口！我不会拿来为我的懦弱的想法做掩盖，因为我不是懦夫！！我只会用自己的努力把不公平变得相对公平！我不想做懦夫，你呢？！最后我请大家问自己一个问题，不用回答，自己心里想想你可以了：如果你是一个老板或者领导者你会招你自己这样的人做你的员工或者下属么？你会和你这样的人做同事朋友么？不用回答，自己心里想想就可以了本文内容于
21:20:33 被赤色的中国心编辑转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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我们要靠自己的努力，因为努力是获得成功的必要条件。同时我们也有抱怨的权力，因为民意得以伸张，才会使社会变得更加公平、宽松，给每个人的成功提供一个好的环境。成功是建立在主观、客观条件都具备的基础上的，缺一不可。所以，让我们一边努力奋斗，一边尽情抱怨吧。不努力，是懒汉；不敢抱怨，是懦夫！
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19楼&&以下是引用huihuiyu
在第13楼的发言：同时也有一部分人抱怨社会，国家为什么没有好的政策平台，但是你抱怨的同时人家也在工作，也在赚钱，人家在和你一样的国度里也能成功为什么你不能？你承认你比别人蠢么？照样有百万富翁千万富翁为什么你不能？因为这部分人只会用嘴说不会用手自己创造，难道达到某些西方国家社会的高福利就好了么？不！有这种思想的人永远不会得到满足，到时候他们有更高的要求而不会自己努力争取，为什么比如希腊之流的西方国家会因为福利的原因引发示威游行？就是因为这样的人太多了，就知道为什么政府会减少我福利，为什么我这个月领的福利没有上个月多......社会本来就不公平，但是需要自己努力变不公平成相对公平，而不是抱怨社会为什么不公平，你所说的太多太多都没有考虑自己努力不努力的问题，都是找客观原因，为什么？这种数据那种数据，成功人士会看你这些所谓的数据？人家照样活好，为什么人家在这些数据下的社会国家也能成功？该反问下自己吧？我现在不是在和你研究社会数据，我是在说，如果需要成功，那么就要自己努力，不努力光抱怨是不能成功的，你明白？本文内容于
20:54:05 被赤色的中国心编辑世界上是没有绝对的公平和公正！但也有相对的公平和公正！一个普通人（非富二代和权二代）成功的因素既有主观自己需要努力的因素，也有客观上社会各因素的影响和制约！你片面的强调其中一点合适吗？何谓成功人士？以现代的标准无非是以金钱来判断？如果是，那我请问你，党员刊物《半月谈》文章承认，现今社会富豪家庭2/3的致富都是跟权力有关，请问，您又该如何解释？个人努力有成为成功人士的，也有许多人努力过却失败的！难道你要靠一些成功人士就来代表所有付出努力的人？如果是，我们是不需要看什么社会数据！如果不是，难道不需要客观的社会数据来反映一下这个社会的客观现实情况？难道您觉得自己沉浸于闭门造车之中有意义吗？
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100楼&&以下是引用WK-雪狼
在第67楼的发言：我只知道，努力了不一定成功，但不努力一定不成功！我只知道，看哪不爽了，就骂两句，骂完了呢？继续干活。骂人毕竟不能赚钱，骂人毕竟不是生活的主旋律，但不骂人是不可能的。作为斗升小民一枚，看看新闻骂骂人，然后继续过自己的生活。咱不是职业骂手，不指望骂出个朗朗乾坤，只希望过好自己老婆孩子热炕头的小日子就行了，别的咱也掺合不上。。。聪明人：抱怨努力两不误。用抱怨为自己减压，用努力来实现梦想。蠢人：只抱怨，不努力。用抱怨为自己的不努力开脱，用“成功者都不是靠自己的努力”为自己的不成功辩解。其结局可想而知。可惜某些人是看不到这一点，把人是否成功完全归于主观因素或者是客观因素其中一点！不能全面的看待问题！
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不要拿我们的好处和他的坏处比，也不要拿我们的劣势和他们的优势比，都是不妥的~~~
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&以下是引用
在第6楼的发言：请去幼儿园和小朋友们讲道理吧！错，去拖儿所，他们可塑性很强。如果一个人利于自己的道理都听不进去那么这个人注定是失败的。
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是否有利于自己？自己应该有判断！中国人为什么喜欢买房？不排除部分人是投资目的！但是，中国的教育，医疗，等福利是跟户籍制度绑在一起的！没有房子，请问您如何落户口？如何解决子女上学问题！我国的租房体系有不完善，租来的房子没法长期居住，法律系体对租房方面产生的许多问题还不能解决，有些很不完善！当成租户面临搬迁，如何装修，又如何购买大型家电？这在搬迁时都是负担！这些你考虑没有？中国的土地是公有制！政府取得土地的成本如何？这点跟国外一样吗？中国人在耗尽祖孙三代买来的房子，产权大多也只有70年而已!2007年底城市家庭平均收入6.16万元，则“房价-收入比”为21.9，而国际平均水平为3-5倍。请注意，这是在中国教育、社会保障非常不完善的情况下的房价，如果依照发达国家已经相当完善的社会保障水平，则我国居民承受的房屋支出负担那就更高了。这么高的原因何在？难道是供不应求？信息影响着人们对消费或投资、投机行为的选择，而人们的消费或投资、投机行为又直接影响着房价。如果说这是一个循环，那么，通过错误的信息，影响甚至左右人们的消费、投资、投机选择，就能间接影响或左右房价，从而，形成有利于自己的“良性循环”。因此，才有了中国房价连续10余年在既得利益集团的掌控下直线上涨。中国房地产市场中的信息，被既得利益集团利用得可谓淋漓尽致。目前与房地产相关的信息，基本掌握在房地产开发商与政府有关部门手中，在有关部门信息公开不到位的情况下，开发商成了发布相关信息的最权威人士，并因此被媒体追捧，一些开发商成了明星，并一直发展到他们自己也把自己当成大明星为止。有关部门和地方政府即使公布相关信息，也都是最大限度地让数据“体现”自己的利益。因此，在中国房地产市场中，不仅开发商提供的数据与政府部门经常冲突，地方政府与有关部门彼此提供的数据，也往往是天壤之别。民众根本无法得到真实的信息。在中国房地产市场，谎言因此鹊起。财富到哪里去了？看看专家称地价及政府税收占房价比例超50% 就可以明白！看看房地产商的拆迁暴富就可以明白，谁来承担这种成本？长期以来的失地农民！九三学社作过调查，4000万失地农民获得的补偿只有价值的10%---15%！60%的人生活水平下降！另外？我们国家有很多不足？是我国政府许多工作不足吧？！难道政府和国家是一回事？！社会发展是需要循序渐进的，我们才发展多少年？有效的经济发展才30多年吧？但是在这30年里，是如何创造出如此惊人的贫富差距？这点谁能无视？有人要谈建设国家，好，既然付出自己劳动，就可以拿到合理报酬，实际呢？我国劳动者报酬占GDP的比重1990年为53.4%，1995年为52.8%，2000年为51.4%，2006年为40.61%，2007年为39.74%。2000年到2007年，劳动报酬占比下降了11.66个百分点，其中，2004年，国家统计局把个体经营业主的收入从劳动报酬转为营业利润，然而，这并未改变2004年之前劳动报酬比重不断下降，2004年之后劳动报酬比重仍下降的总体趋势。2007年，我国包括农业主收入在内的劳动报酬占比39.74%，同期美国劳动报酬占比为55.81%，英国为54.5%，瑞士为62.4%，德国为48.8%，南非为68.25%。2006年，韩国劳动报酬占比为45.4%，俄罗斯为44.55%，巴西为40.91%，印度为28.07%。在与其他国家进行比较时，要看到大多数国家的情况，不能因为可以找出比我国劳动报酬比重更低的国家就来论证我国劳动报酬比重不低。我们要建设的是社会主义市场经济，理应比其他国家更好地维护劳动者的利益，学习国外好的经验。从国际比较可以看出,随着经济发展水平的提高,劳动报酬份额不断增加,到一定阶段后趋于相对稳定。美国、加拿大、英国等一些发达国家的数据表明,在与我国现有产业结构相似时期,劳动者报酬与业主收入相加,在业主收入占GDP比重快速下降的情况下,劳动报酬与业主收入两个账户总和占GDP比重仍快速提高。例如:年,美国劳动报酬和业主收入总和占国民净收入的比重为78.1%,年这一比重增加为82.1%,年为81.8%,其中劳动报酬比重由年的60.5%上升到年的74.3%,而业主收入比重由年的60.5%和17.6%下降到年的7.5%。近20多年来,我国包括农户收入在内的劳动报酬比重不断降低,更说明了我国非农劳动者劳动报酬在GDP中的比重下降幅度较大。此外,工资总额是劳动报酬的重要组成部分,我国职工工资总额占GDP比重由1995年的13.32%下降到2008年的11.21%,城镇单位就业人员劳动报酬占GDP比重也由1995年的13.6%下降到2008年的11.7%。说明我国劳动报酬比重的确在较短时间内快速下降了。而且,劳动报酬总量占GDP的比重下降,还不足以说明普通职工收入的变动状况。如果与上世纪90年代初期相比,还应考虑劳动报酬的结构性变化:一是上世纪90年代初机关事业单位与企业工资差别不大,企业经营者与普通职工工资差别不大,且那时企业职工基本不缴纳社会保障费;二是1998年以来机关事业单位多次增长工资,而企业中经营职位和一般职位间收入差距目前普遍在20倍以上;三是上世纪90年代中后期以来国有行政性垄断行业职工工资增长过快,行业平均工资差距从2倍左右扩大到6倍以上;四是目前企业职工工资总额中还包括要缴纳约占基本工资10%的养老、医疗、失业保险费。可以断定,近20年来,企业普通职工的实际劳动报酬占GDP的比重是大幅度下降了。请问，以上又如何解释？！既然谈到竞争平台！我们也来看看！比如：公共资产从理论上说，所有人都是所有者，也可以说所有人都不是所有者，这不是主雇关系。私营企业解雇工人，在现代国家当然也会受到劳动法约束，但从主雇关系来说，解雇工人可以说是天经地义的。企业是我办的，我对资产承担风险，破产我可能要跳楼的。合同也是在双方同意的前提下签订的。不同的是，在国有企业里厂长和工人地位本应该是一样的，凭什么有的人要被赶走？凭什么有的人要做牺牲？凭什么有的人是能人而其他人连试试是不是能人的机会都没有？请问，这种竞争平台如何？！在北京和上海这样的大城市，都由政府制定了种种规定，明确规定许多工种是不许他们从事的。因此，他们事实上是被排斥在城市的主流劳动力市场之外的。更重要的是，一张农村户口使得他们在社会身份上无法成为他们居住和工作于其中的那个城市的一员。他们没有城市的户口，不能享受社会保险和其他城里人能够享受的社会福利。他们的孩子不能在城里的学校里念书。他们往往居住在狭小拥挤、秩序乱和卫生差的城乡结合部。同时，他们还要为取得在城里居住和工作的资格支付多种费用。以北京市为例，一个外地农民工要想在北京合法打工，首先要在户口所在省市区办理《流动人口证》，同时缴纳管理服务费50元---80元／年，到了北京之后又需要办理的证件多达六七种，每个打工者每年至少需要支出450元。而遭到公安、城管、工商等等执法人员的粗暴对待，更是司空见惯的事情。请问，这种竞争平台又如何？！这导致了什么？尽管创造出来的财富是以前任何时代无法比拟的，但财富在社会成员中的分配，却是极不平等的。在一个物质空前繁荣的社会中，富人占有了大量的财富，而许多穷人却“获得极少”。有人把希望寄托于未来！但是以后一切问题都能解决？1997年中国的GDP增长率为8.8％，从业人员只增加1.1％；1998年GDP增长了7.8％，从业人员仅增加0.5％；1999年GDP增长7.1％，从业人员增加0.89％；2000年GDP增长8％，从业人员增加0.79％。2000年中国经济有所复苏，经济增长速度高于上年，但社会生活状况并未随经济增长率的提高而有所好转，贫富悬殊的状况没有明显的改善，就业依然十分困难，各种社会问题进一步积累。大家看看过去！ 80年代初，中国社会的财富主要是集中在政府手中，然后由政府按照社会成员在社会结构中的地位实行再分配。与这种制度相伴随的是社会财富和资源的极度「匮乏」。在这种情况下，从社会边缘开始发端、以市场为基本取向的经济体制改革，无疑具有财富增长和资源扩散的效应。在这个过程中，首先是社会中的弱势和边缘群体在改革中受益，社会中最贫困阶层的收入和生活得到了改善。农村实行「联产承包责任制」以后，政府同时提高了粮食和其他农产品的收购价格，农民的收入大幅度增加了；城市中职工的收入因工资和奖金的增加也提高了，一些当时处于失业状态的人们（如部份无法进入企事业单位的回城知识青年以及刑满被释放的人员），在改革政策的鼓励下开始了个体经营，结果这部份本来处于社会底层的人们成了最早的致富者。当时除了极少数成功的个体户之外，社会中并不存在特别富裕的阶层；可以说，在80年代里，社会成员的绝大多数都是改革的受益者；正是在这样的经济社会背景下，出现了所谓的「共同富裕」的局面。其次，在80年代社会的边缘地带出现了兴旺气象和发展生机。「联产承包责任制」的实行使人民公社时期缺少劳动积极性的社员成了自主经营的农民，加之新政策鼓励农民实行多种经营，农村经济出现了明显的增长。虽然仍然受到城乡「二元结构」的束缚，农村中的富余劳动力和其他资源无法流入城市中，而只能以乡镇企业的形式在农村内部积聚发展，但也因此促进了乡镇企业的迅速扩张，其增长速度远远超过国民经济的增长速度。乡镇企业的发展不仅解决了部份农村剩馀劳动力的就业问题，而且也大大增加了农民的收入。在乡镇企业发展的推动下，小城镇也迅速发展起来。再次，随著「放权让利式」改革的推进，基层政府和企业获得了更多的自主权和可供支配的资源。在经济和社会活动中，基层政府和企业在很大程度上改变了过去那种消极的执行者角色，而成为一种积极的主体。基层政府和企业掌握资源的增加，也为基层经济和社会生活带来了活力。然而，这种权力和财富扩散的良性演变趋势在80年代中期就开始表现出逆转的苗头，那就是「官倒」的出现。「官倒」的制度背景是价格「双轨制」，「官倒」现象使一些拥有或接近政治与行政权力的人们突然成了中国的一批新兴富裕者，那时其中一些人被称为「万元户」。但当时其人数极为有限，他们所获财富的数量也不算大，他们的存在尚不足以对整个社会的收入分配格局造成根本性的影响。值得注意的是，其中有些人正是靠著从事「官倒」活动积累的财富而完成了最初的「原始资本」积累过程，后来成了90年代有名的私营企业主。80年代末期和90年代初期开始出现与80年代的财富及资源扩散走向截然相反的财富及资源聚敛过程。这是由多种因素造成的，如引入市场机制提供的机会、巨大的收入差距、贪污受贿、大规模瓜分国有资产，都使得收入和财富越来越集中在少数人手里；尽管城乡之间壁垒森严，但通过税收、储蓄以及其他途径，大量来自农村的资源源源不断地流入城市社会；1994年的税制改革使政府的税收迅速增加，而政府则将这些收入集中投向特大城市或其他大城市；证券市场的发展、企业间的重组和兼并，也把越来越多的资金、技术、设备集中到数量越来越少的企业之中。所有这一切都从根本上改变著中国的资源配置格局。这种资源重新积聚的趋势对中国社会产生了广泛而深刻的影响。首先，各社会群体间收入和财富的差距越拉越大。改革初期「做大蛋糕」的改革模式是在失利者出现之前造就了得利者；但90年代资源配置机制的变化使一些人迅速暴富，而改革初期得到一些利益的边缘和弱势群体却日益成为改革代价的承担者。在90年代这个改革的失利者显现的年代里，一方面一个数量不多的「富人」群体开始形成[2]，另一方面城市中的失业者成为一个最引人注目的群体。改革前这个群体的经济收入和社会地位均处于明显的优势位置，但过去十几年中它已沦为城市社会的底层，开工不足企业的职工和部份退休职工也属于这个群体。 其次，在社会的边缘地带出现了明显的凋敞，特别是在农村和小城镇。不少地方的乡村已很少见到年轻人，有的村庄成了「空壳村」，道路、水利等基础设施普遍破败失修。农业在过去十几年中已基本成为一个无利可图的产业。尽管国民经济以6-8％的速度增长，但农民的收入基本停滞不前，1997年以后大多数以农业为主业的农民的收入实际上是下降的。资源配置从改革初期的扩散模式转变为90年代的积聚模式产生的第一个直接社会结果是：社会中开始形成一个支配著政治经济权力和资源的强势精英群体。不少学者期待著中国的社会发展过程中能出现所谓的「中间阶层」，于是他们把私营企业主的出现或「白领阶层」的扩大都看作是体现这一趋势的苗头。然而，中国社会所经历的现实演变却兆示著另一种趋势，即像南美国家那样成为两极分化严重的社会，而中国社会中总体性精英阶层[3]的出现及其在社会生活中垄断型地位的巩固，不仅标志著这种两极化社会的形成，而且意味著社会两极化趋势的不可逆转。目前，种种事实表明，这个总体性精英阶层的主要目标就是巩固其基础、维持其群体边界的封闭性，以使该群体的地位和人数规模不受挑战。由于政治权力制约著「市场化」过程，重要经济资源被权力拥有者所垄断，总体性精英阶层的资本聚积速度相当快，有些人几年内就从几万元起家而拥有了十几亿元的资产。如果对照一下个体户的发展过程，总体性精英的资本扩张速度就更反常了。70年代末和80年代初，中国的城市中出现了大批个体户，大多从事商业和服务业；20多年过去了，这些个体户大多仍在从事原来的行业，而经营规模的扩大也极为有限，这可被称为「长不大的个体户」现象。由于总体性精英过多地垄断了社会资源，原本可能由逐渐成长的中产阶级所占有的资源，多半被总体性资本所垄断，结果总体性精英不仅遏制了中国社会中真正意义上的中产阶级的形成，而且侵犯了其他社会阶层的利益。因此，在拥有总体性资本的富裕阶层迅速暴富的同时，大部份农村人口以及部份城市人口沦为贫苦的社会群体。80年代中国开始出现体制外的商业精英，这个新阶层的出现曾一度令体制内的政治经济精英十分疑惧，彼此之间难以对话沟通，在那个年代所发生的一些重大事件事实上与这种疑惧有直接关系。但在90年代体制内精英和体制外精英的关系发生了明显变化，彼此之间开始形成复杂的联盟式关系。这种关系的形成与以下几个因素有关。首先，80年代末的事件使双方都认识到，「不稳定」既不利于统治和权力，也不利于商业活动，保持稳定是双方共同的利益所在，因此「稳定话语」成了双方建立联盟关系的基础。其次，90年代初中央政府一度采取压制私营、民营和乡镇企业的政策，但一些地方政府的官员为地方利益所驱动而立场鲜明地站在后者一边，于是有「几不变」政策的出台，由此，一些地方政治精英与体制外商业精英建立了密切的关系。再次，在90年代兴起的「下海」浪潮中，一些政府官员或有极强官方背景的人变为商人，这也增进了体制内精英与体制外精英的亲和性。最后，知识技术阶层中的一部份人加入了这个联盟，扩大了这个精英联盟的基础。随著体制内和体制外精英、政治和商业精英的结盟，这个联盟囊括了各类精英的主体，于是在中国社会中成为唯一的强势社会群体。这个强势群体不仅代表民间的经济势力，也代表由政府支持的主要垄断部门。90年代资源重新积聚的第二个直接结果是底层社会群体的人数迅速扩大，许多人的生活相对或绝对贫困化，社会地位明显恶化。虽然「弱势群体」这个概念不完全等同于「贫困人口」，但两者所涵盖的人群是高度重叠的。所以，当前中国底层社会的群体特徵之一就是生活贫困。该群体的另一特徵是在就业竞争中处于弱势地位，有些完全是现行制度造成的（例如农民不能与城市居民平等地竞争就业机会、国有企业破产造成大批国有企业职工集中性下岗），但也可能与身体条件、受教育程度等个人原因有关。底层社会群体在社会政治层面也处于弱势地位，他们表达和追求自己利益的能力很弱。这些情况难道是虚构的?至于什么“马云的故事大家知道吧？为什么人家在同样的国度能成功，能成百万亿万富翁？”！真可笑，这位怎么不看看：一个人的成功是否具有可复制性呢？《半月谈》杂志刊登过，中国富裕家庭三分之二，都与权力有关！ 这又说明了什么？人民自会努力工作，难道现在的财富是天上掉下来的！人民也有发表各种合法意见的权利！这种符合法律的言行让某些人不舒服呢？！
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我们要靠自己的努力，因为努力是获得成功的必要条件。同时我们也有抱怨的权力，因为民意得以伸张，才会使社会变得更加公平、宽松，给每个人的成功提供一个好的环境。成功是建立在主观、客观条件都具备的基础上的，缺一不可。所以，让我们一边努力奋斗，一边尽情抱怨吧。不努力，是懒汉；不敢抱怨，是懦夫！
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43楼&&以下是引用wusuoweile
在第42楼的发言：在当前社会阶层正在固化，贫富差距在拉大，社会各个方面早就已经到了无耻没有底线的程度下，lz还在大谈个人奋斗来改变现实，是很荒谬和幼稚的。
这就如同49年以前希望通过个人奋斗实现强国梦一样的幼稚！任何外在因素都不是你不努力的借口。你就怎么知道别人不努力了。你的意思。只要抱怨的都是不努力上进的。好吃懒做的。但我认识 几个人。每天起早贪黑。早出晚归。一年收入几百万。依然抱怨这个社会不公平。贪腐遍地。见了官员只有做孙子状。今天这个罚。明天那个要。
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照你的说法。你很努力。那你应该成为王石那样的人物了。但结果那？如果你有一个铁路局长的父亲。省委副书记的岳父。你也许比王石更成功。你难道不知道中国亿万富翁百分之九十都和所谓的红二代。三代有着千丝万缕的关系。
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听了楼主一席话，俺才知道，中国人均工资低的原因了。。。原来是国人的职场能力都是 美国日本欧洲的N分之一。。。
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[quuott]zBEyn8wMAEaW4nHb8DlxJQ%3d%3d[/quuot社会对个人的责任要大于个人对社会的责任，这个道理你可能不明白吧？你再看看中国所有的稳赚钱的行业是哪几个行业？社保为什么亏空？为什么在中国连一个小小的环卫队长都能贪污几百万？？为什么会有躲猫猫死？为什么警察刑讯逼供致人死亡叫情节轻微？为什么带套可以不算强奸？为什么强奸幼女可以叫嫖宿幼女？？为什么贪污几千万只要判十几年甚至几年而多取款要被判无期？什么叫努力就可以成功？每个人的起步是不一样的，有的人是从山顶开始爬，有的人是从深渊开始爬，有的人是托着一大堆累赘在跑，有的人是坐在奔驰车上开跑，这个能一样吗？？为什么那么多农民工辛苦作业最后连工资都拿不到？为什么有那么多暴力拆迁？为什么叫别人钉子户？为什么赔十几万就可以拆掉别人几十万的房子，就算人家的房子值十万，你难道就能十万拆掉别人的房子吗，人家是私有住宅，不是挂牌出来交易的商品房，主人有权利不卖给你吧，举个例子，你有一样东西，我很喜欢，但是你不愿意卖，我难道就可以用同等价值强行买过来吗？？。。。。。。。。
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114楼&主观不努力，客观找原因，自已不上进的人就像小学学的寒号鸟一样，饿死都没人可怜。比如：4000玩失地农民！60%的人变得生活困难，难道全部是其主观上的原因？
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主观不努力，客观找原因，自已不上进的人就像小学学的寒号鸟一样，饿死都没人可怜。
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19楼&&以下是引用huihuiyu
在第13楼的发言：同时也有一部分人抱怨社会，国家为什么没有好的政策平台，但是你抱怨的同时人家也在工作，也在赚钱，人家在和你一样的国度里也能成功为什么你不能？你承认你比别人蠢么？照样有百万富翁千万富翁为什么你不能？因为这部分人只会用嘴说不会用手自己创造，难道达到某些西方国家社会的高福利就好了么？不！有这种思想的人永远不会得到满足，到时候他们有更高的要求而不会自己努力争取，为什么比如希腊之流的西方国家会因为福利的原因引发示威游行？就是因为这样的人太多了，就知道为什么政府会减少我福利，为什么我这个月领的福利没有上个月多......社会本来就不公平，但是需要自己努力变不公平成相对公平，而不是抱怨社会为什么不公平，你所说的太多太多都没有考虑自己努力不努力的问题，都是找客观原因，为什么？这种数据那种数据，成功人士会看你这些所谓的数据？人家照样活好，为什么人家在这些数据下的社会国家也能成功？该反问下自己吧？我现在不是在和你研究社会数据，我是在说，如果需要成功，那么就要自己努力，不努力光抱怨是不能成功的，你明白？本文内容于
20:54:05 被赤色的中国心编辑关键在中国是个畸形的社会里，大部分人的努力是没什么效果的，即使有效果，明里暗里都有人合法的把你的钱弄走，你懂的！！
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100楼&&以下是引用WK-雪狼
在第67楼的发言：我只知道，努力了不一定成功，但不努力一定不成功！我只知道，看哪不爽了，就骂两句，骂完了呢？继续干活。骂人毕竟不能赚钱，骂人毕竟不是生活的主旋律，但不骂人是不可能的。作为斗升小民一枚，看看新闻骂骂人，然后继续过自己的生活。咱不是职业骂手，不指望骂出个朗朗乾坤，只希望过好自己老婆孩子热炕头的小日子就行了，别的咱也掺合不上。。。聪明人：抱怨努力两不误。用抱怨为自己减压，用努力来实现梦想。蠢人：只抱怨，不努力。用抱怨为自己的不努力开脱，用“成功者都不是靠自己的努力”为自己的不成功辩解。其结局可想而知。可惜某些人是看不到这一点，把人是否成功完全归于主观因素或者是客观因素其中一点！不能全面的看待问题！
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103楼&&以下是引用米高扬的鹰4
在第3楼的发言：谁让CCAV天天宣传咱们某某方面又比美国好五倍什么的呢，没人跟老百姓说这些屁话怎么会有这么多抱怨。那是因为你只看新闻联播，而其他新闻节目是不会看的，新闻联播就是要把好的一面展现给国人看，让国人对中国未来充满信心，如果新闻联播都是一些负面不好的新闻，国人看了会是什么后果，这个国家会彻底完蛋。新闻联播有很多农民工人老人也在看，他们中不是所有人都会上网用电脑，只能通过电视来了解国家的发展。以前我也是这样看cctv的 ，但是当你换一个角度来看就会发现，新闻联播存在是一件好事，至少对那些通过电视了解国家的人来说是好事。那是因为你只看新闻联播，而其他新闻节目是不会看的，新闻联播就是要把好的一面展现给国人看，让国人对中国未来充满信心，如果新闻联播都是一些负面不好的新闻，国人看了会是什么后果，这个国家会彻底完蛋。新闻联播有很多农民工人老人也在看，他们中不是所有人都会上网用电脑，只能通过电视来了解国家的发展。以前我也是这样看cctv的 ，但是当你换一个角度来看就会发现，新闻联播存在是一件好事，至少对那些通过电视了解国家的人来说是好事。******************************************************************************我看阁下逻辑很有问题！难道新闻联播不能把全是好的一面展现给国人看，就得联播都是一些负面不好的新闻？这不是非此即彼吗？新闻联播的都是一些发生在我国这个社会上的事件！而不是要分什么正面的和负面的！难道新闻联播一些负面不好的新闻，国家会彻底完蛋？政府如果都脆弱到了如此地步，国家也迟早会完蛋！阁下也承认：一方面：新闻联播就是要把好的一面展现给国人看，另一方面，很多农民工人老人只能通过电视来了解国家的发展。难道要只能把好的一面展现给国人看，把负面的掩盖起来的这种形式载体的存在对那些通过电视了解国家的人来说是好事？对于这些只是通过电视了解国家的人来说接受的是加工筛选后残缺的信息，这难道不是一种欺骗？把这种欺骗行为说成是好事？恶心！
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102楼&智慧加双手才能创造财富，而不是靠嘴说，口水是不值钱的。懒人只有饿死的命懒人只有饿死的份！但饿死的不一定都是懒人，也包含很多是努力过的人！口水是不值钱？不一定！现在靠这一张嘴和床上功夫发家的也不是一两位！
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104楼&&以下是引用huihuiyu
在第10楼的发言：很多人说卖房难人家外国怎么怎么样，你要知道美国卖房要交一辈子房产税的？堪称买房容易养房难，。“美国买房子必须请律师，光律师的各项收费加起来就有好几千美元。地政府也要趁机收一笔钱，什么税务服务费、贷款税加起来，又是两三千美元。”无限期产权同时也意味着无限期的花销，另外，当在美国购买房产的同时，也被强制地购买房屋保险等等其他费用，不要以为外国买房多容易。
***********************************************************************......说明懒不是自己的错，是国家的错父母的错别人的错，高谈阔论能改变懒人的本质吗？什么是懒？是反映出社会客观情况的人懒？还是连看客观数据都感到头疼的人懒？一个懒汉的形成难道没有社会的因素？高谈阔论是不能改变懒人的本质！但是楼主和阁下自己明白吗？要是能明白，请问楼主又何必展开这个话题呢？那阁下又何必来论坛来讨论这个问题呢？
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21楼&&以下是引用huihuiyu
在第8楼的发言：是否有利于自己？自己应该有判断！
中国人为什么喜欢买房？不排除部分人是投资目的！但是，中国的教育，医疗，等福利是跟户籍制度绑在一起的！没有房子，请问您如何落户口？如何解决子女上学问题！我国的租房体系有不完善，租来的房子没法长期居住，法律系体对租房方面产生的许多问题还不能解决，有些很不完善！当成租户面临搬迁，如何装修，又如何购买大型家电？这在搬迁时都是负担！
这些你考虑没有？
中国的土地是公有制！政府取得土地的成本如何？这点跟国外一样吗？中国人在耗尽祖孙三代买来的房子，产权大多......不好意思，我真不愿和你讨论哪些所谓的数据，看得头痛，反正我知道，我身边的朋友，以及朋友的朋友，努力了就会有收获，包括物质以及其他，而不努力的朋友或者同学一直都是这样，我几年前看见他是那样。现在也是，你也可以看看你周围的朋友以及你自己，而不是找所谓的数据以及客观原因，不错，国家政府是两码事，但是无政府哪来的国家，所以在一定意义上他是一码事，当然你可以当成两码事对待，但是你别忘了，你也许成不了第二个马云，但是你能成为唯一的你自己！！！让别人无法复制你的成功，而不是想着复制别人的成功以及找客观原因。我感到很奇怪！一个看客观数据都“头疼”的人，是怎么了解现实社会情况的？一个连社会现实情况都不了解的人又怎能奢谈“成功”？！中国社会很大，几亿个家庭，十几亿人口，情况多姿多样！不去看客观统计数据，就凭着身边的朋友，以及朋友的朋友，这简直就是笑话！你我都不是人群中的“太阳”！就如：我身边有努力成功的，但也有更多努力不成功的！这能否代表整个社会？一个人成功既有主观的因素，也有客观的因素，而数据正是客观因素的真实反映！什么是“所谓”？难道把一切问题都归于自我的主观因素就是您的认知？如果是，我也只能表示遗憾！国家政府是两码事！按理说无政府哪来的国家，但中国作为一个国家存在了几千年，这几千年内政府又更换了多少届？你要不数一下？复制一个人的成功很难！大家都是唯一的自己！但一个人的成功能完全取决于自身主观的因素而完全独立于客观因素之外吗？一边喊口号，唱高调，一边看客观数据都“头疼”的人，本身就是一个懦夫！
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17楼&&以下是引用huihuiyu
在第8楼的发言：是否有利于自己？自己应该有判断！
中国人为什么喜欢买房？不排除部分人是投资目的！但是，中国的教育，医疗，等福利是跟户籍制度绑在一起的！没有房子，请问您如何落户口？如何解决子女上学问题！我国的租房体系有不完善，租来的房子没法长期居住，法律系体对租房方面产生的许多问题还不能解决，有些很不完善！当成租户面临搬迁，如何装修，又如何购买大型家电？这在搬迁时都是负担！
这些你考虑没有？
中国的土地是公有制！政府取得土地的成本如何？这点跟国外一样吗？中国人在耗尽祖孙三代买来的房子，产权大多......社会是一步一步发展起来的，所有都在慢慢健全不应该抱怨太多，健全法制以及其他需要我们大家的努力。当年清政府，民国政府难道不也是一点一点在“完善”法制？当时又是哪一些人在“无知”的抱怨呢？
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19楼&&以下是引用huihuiyu
在第13楼的发言：同时也有一部分人抱怨社会，国家为什么没有好的政策平台，但是你抱怨的同时人家也在工作，也在赚钱，人家在和你一样的国度里也能成功为什么你不能？你承认你比别人蠢么？照样有百万富翁千万富翁为什么你不能？因为这部分人只会用嘴说不会用手自己创造，难道达到某些西方国家社会的高福利就好了么？不！有这种思想的人永远不会得到满足，到时候他们有更高的要求而不会自己努力争取，为什么比如希腊之流的西方国家会因为福利的原因引发示威游行？就是因为这样的人太多了，就知道为什么政府会减少我福利，为什么我这个月领的福利没有上个月多......社会本来就不公平，但是需要自己努力变不公平成相对公平，而不是抱怨社会为什么不公平，你所说的太多太多都没有考虑自己努力不努力的问题，都是找客观原因，为什么？这种数据那种数据，成功人士会看你这些所谓的数据？人家照样活好，为什么人家在这些数据下的社会国家也能成功？该反问下自己吧？我现在不是在和你研究社会数据，我是在说，如果需要成功，那么就要自己努力，不努力光抱怨是不能成功的，你明白？本文内容于
20:54:05 被赤色的中国心编辑世界上是没有绝对的公平和公正！但也有相对的公平和公正！一个普通人（非富二代和权二代）成功的因素既有主观自己需要努力的因素，也有客观上社会各因素的影响和制约！你片面的强调其中一点合适吗？何谓成功人士？以现代的标准无非是以金钱来判断？如果是，那我请问你，党员刊物《半月谈》文章承认，现今社会富豪家庭2/3的致富都是跟权力有关，请问，您又该如何解释？个人努力有成为成功人士的，也有许多人努力过却失败的！难道你要靠一些成功人士就来代表所有付出努力的人？如果是，我们是不需要看什么社会数据！如果不是，难道不需要客观的社会数据来反映一下这个社会的客观现实情况？难道您觉得自己沉浸于闭门造车之中有意义吗？
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本来看你说的还有点道理，但是当我看到“我爷爷在5岁的时候去世因为没钱看病，死于肝硬化但是现如今还会没钱看病么？”这句话的时候，我的思维瞬时短路了。你小子是怎么来到这个世间的？想了想我明白了，你的意思是说你爷爷在你5岁时去世的，你的表达能力可否再强一些？19岁的小P孩，你连人家骂的是什么都没搞懂呢！一个月趴案子赚个几千块钱，就以为自己成功了？看点马云之类的励志故事就坚信自己也能成功？别TM做梦了！你永远也成功不了，除非你抛弃你那些幼稚的观点。但是同时，你也会为自己今天的想法感到可笑。你这个岁数的无脑小孩，最容易让人当枪使，给人当成个笑话也理所当然。17岁步入社会，工作2年，今年19岁，再过个十年二十年再来谈吧。还是那句话，你连人家抱怨的是什么，连这个社会的门都还没摸着呢，瞎扯什么。
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&以下是引用huihuiyu
在第10楼的发言：很多人说卖房难人家外国怎么怎么样，你要知道美国卖房要交一辈子房产税的？堪称买房容易养房难，。“美国买房子必须请律师，光律师的各项收费加起来就有好几千美元。地政府也要趁机收一笔钱，什么税务服务费、贷款税加起来，又是两三千美元。”无限期产权同时也意味着无限期的花销，另外，当在美国购买房产的同时，也被强制地购买房屋保险等等其他费用，不要以为外国买房多容易。
***********************************************************************......说明懒不是自己的错，是国家的错父母的错别人的错，高谈阔论能改变懒人的本质吗？
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&以下是引用米高扬的鹰4
在第3楼的发言：谁让CCAV天天宣传咱们某某方面又比美国好五倍什么的呢，没人跟老百姓说这些屁话怎么会有这么多抱怨。那是因为你只看新闻联播，而其他新闻节目是不会看的，新闻联播就是要把好的一面展现给国人看，让国人对中国未来充满信心，如果新闻联播都是一些负面不好的新闻，国人看了会是什么后果，这个国家会彻底完蛋。新闻联播有很多农民工人老人也在看，他们中不是所有人都会上网用电脑，只能通过电视来了解国家的发展。以前我也是这样看cctv的 ，但是当你换一个角度来看就会发现，新闻联播存在是一件好事，至少对那些通过电视了解国家的人来说是好事。
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智慧加双手才能创造财富，而不是靠嘴说，口水是不值钱的。懒人只有饿死的命
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怀才不遇的人多了去了，付出劳动没有回报的事多了去了，一心向上，没有上进机会的例子多了去，穷人越来越失去上升流动的空间，的事情多了去了。所以，付出多少会有回报，理论上是对的。只是这种付出要付出多少，没有回报之前，就一直要付出是吧。如果你认真地劳动八小时，还不能维持你体面的生活，，而且这种人还很多的话，那么楼主就是粉饰太平。你不要说人家打工一个月可以几千块呢，不加班加点，你自己算下有多少。如果人人每天要工作十几个小时还引以为荣的话，那就是有问题了。
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&以下是引用WK-雪狼
在第67楼的发言：我只知道，努力了不一定成功，但不努力一定不成功！我只知道，看哪不爽了，就骂两句，骂完了呢？继续干活。骂人毕竟不能赚钱，骂人毕竟不是生活的主旋律，但不骂人是不可能的。作为斗升小民一枚，看看新闻骂骂人，然后继续过自己的生活。咱不是职业骂手，不指望骂出个朗朗乾坤，只希望过好自己老婆孩子热炕头的小日子就行了，别的咱也掺合不上。。。聪明人：抱怨努力两不误。用抱怨为自己减压，用努力来实现梦想。蠢人：只抱怨，不努力。用抱怨为自己的不努力开脱，用“成功者都不是靠自己的努力”为自己的不成功辩解。其结局可想而知。
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军号：306578 头衔：铁血帝国海军司令 工分:17060
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看了半天才明白过来，楼主是既得利益集团的吧！！
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懦夫？多少可笑的懦夫。如果你楼主一个19岁的中国杰出人物敢说我的战友是懦夫。那么我就高度支持你，伟大的中国杰出人物，中国人民谁也不要当懦夫。
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嚯嚯，不得了，老夫今天终于看到高人了。楼主从头到尾说的归为一句话就是：有本事的吃本事，没本事的吃苦头。请问楼主，老夫参加过1984年收复老山、者阴山的战役，我是连队卫生员，亲眼见过多少战友牺牲、伤残。我一个战友，一战下来没有流血也没有受伤。可炮打的太多了（我们是炮兵，他是一炮手），回到部队后很长时间听力不好，后来退伍了，当时都是二十、二、三岁血气方刚的小伙子，再者也是不想给国家添麻烦，没有从部队开一个伤残证明回来，回家一年后耳朵开始流污血，人也越来越迟钝，后来变成他们村子最傻的傻子，就是我们本地话说的憨胞，现在都50岁了孩子才9岁，原因是他是他们村子最穷的。我们几个战友帮着他找过政府N次，人家要的是部队的证明。楼主你说，我这个战友是活该受穷？是他没本事吗？请问他为什么敢在炮弹横飞的战场阵地上和越军对打？是他不愿做事吗？请问他的条件除了种地能做什么？
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&以下是引用赤色的中国心
在第73楼的发言：&以下是引用半醒人
在第69楼的发言：......
你那点例子在 十几亿中占多少
你还是那个意思 十几亿基本都是不努力的！！！！！！！！！！！
钻这些牛角尖有意思么？十亿是谁说的？我说的？你让我举平凡人凭着自己努力成功的例，我给你举了啊？但是你说的十亿人的例呢？我让你找5000个你都不行吧？例子里面的人家能获得你为什么不能？人家三头六臂？还是长了七窍心？
同样的一个鼻子两个眼睛为什么你就不能提高自己？陶华碧人家字都不认识从地摊做起？人家能成功，你比他差？为什么你不行？
你总觉得那部分只是很小很小的一部分就望而却步，但是你真正努力过么？你不努力怎么知道不能和他们一样？敢想敢做你敢么？
吃苦你能吃么？好高骛远说的就是你吧？
其次，因为每个人对成功的标准不一样，我不会说他们就是成功的，我只会说他们获得了属于他们的成功，也不会说我们普通大众就不是成功的，成功的标准每个人不一样，每个人努力了就能得到属于自己的一部分，但是不努力就不可能得到更多属于自己的那部分。
还有，你回复了很多根本就没有正面回答过我一次。
我问你几个问题：
第一、我给你找的那几个例子你觉得正确么？他们和你在一个社会，被同样的因素制约着，陶华碧，大字不识，从地摊做起，早上凌晨起床晚上深夜收摊，你比他苦？为什么人家没有放弃？
第二、你否不否定努力就会得到更多，不努力不会得到任何东西，这句话？你是怎么看待这句话的？
第三、社会存在很多制约你的因素，但是你否定不否定你能尽量让自己变得更强，让这些因素制约的能力减弱？
第四、如果你是领导者，或者老板你原因雇佣你这样的人作为你的员工为你做事么？不用回答自己心里想想。
第五、某些人能不能不要把普通大众一下就给代表了？人家需要你代表么？我相信我们大部分人每天辛勤的工作，以养家糊口，更不否定有一部分人躲在暗处对社会指指点点自己却懦弱的选择逃避自己的缺点不去改善（表激动，我没说你，我说某些人）
第六、如果你是公司职员，那么请你告诉我你的领导是生下来就是领导董事长总经理么？为什么人家能
好高骛远，工作不努力却幻想着获得高额报酬，天下有这么好的事情么？你和富二代官二代比？你比得过人家么？人家有父辈辛勤的工作打下的基础你有么？换句话说，你会努力为你的子孙辈打下基础么？一句社会不公平就能逃避问题么？社会本来就不公平，精英永远是一小部分人，但是起码大部分人不会沦落为好高骛远好逸恶劳的那种人，我相信这部分普通大众会努力工作而不是找客观因素为自己开脱。
还有，我没有和你讨论有多少人成功有多少人不是成功，而是在和你讨论努力才会成功这句话的道理，请你不要跑题。
如果有时间麻烦你尽量正面回答我以上的所有问题，正面。我也认为钻牛角夹都没有意思！但是事情的是与非总要明确一下！人和人之间不可能绝对的平等，世界上也有没有绝对的公正！但是作为人民的服务者，社会的管理者，政府的作用之一，就是尽量的消除不公正，尽量的实现各方面的合理平等，将不公正和不平的控制在一个合理的程度内！人的成功标准是由自己判断！别人代表不了！现在大家都在竞争，我希望大家的竞争是以自己的能力为主，不是比较家族的显赫，血统的高贵，当然，有人也可以拿出作为先人努力的结果，但这本质上与宣扬提倡封建余荫庇护又有什么区别？人家贵族祖上也不是努力过？无论是杨家祖上，还是朱家祖上，乃至爱新觉罗祖上。。。。及其那些八旗子弟们？以目前我的常识，相信大家不会和财富有仇，都希望能努力取得自己应有的那一部分！但是现实情况如何？您举的例子又有多少代表性？白手起家的例子大家都回举，我前面不也举出过？！连阁下自己都说：“社会的存在本来就不公平，国家的法则法律也不公平，很多不公平制约了大部分人的成功”也看，大部分是努力过的！你都承认既然努力无法得到合理的回报，但请问阁下又为何嘲笑别人抱怨的权利？现在的社会，利益受损形成弱势群体，他们不仅是经济贫困，更重要的是权利贫困。弱势群体的利益诉求得不到响应，他们在市场博弈中没有力量。他们只有上访和抱怨！那些被征地者，那些下岗人员，他们难道没有主观努力？可惜社会原因，他们已经沦为社会的底层，至于成不成功，他们自己清楚！一会宣扬封建余荫，一会又谈弱肉强食，这是社会教育的遗憾？还是个人认知的悲哀？
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&以下是引用sdsa9999
在第68楼的发言：嗯，最近抱怨体制己成潮流，楼主不知吗？为何成为潮流？大家一起撒谎？
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&以下是引用sdsa9999
在第68楼的发言：嗯，最近抱怨体制己成潮流，楼主不知吗？为何成为潮流？大家一起撒谎？
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既然每人的成功标准不一样！那么，请某人也不要代表别人！“属于自己的成功”不需要被代表！
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&以下是引用中原雄鹰2011
在第82楼的发言：小心你儿子走歪路，抢银行也可以变得有钱，而且还来得快呢！不过到吃枪子的时候别说社会不公哦。君子爱财取之有道，还有就是付出总会有回报，只是方式方法错误的时候，那还是个失败，但是改正了总会有成功的。只会抱怨客观因素不从自身出发找原因，那就是个社会的寄生虫，总是嫌吃的东西太烂，也不看看自己乐此不疲不愿改变的生活方式是啥样。
&以下是引用
在第22楼的发言：......
付出多少，回报多少？请问那些失地导致生活水平下降的农民的付出和回报成正比吗？
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&以下是引用赤色的中国心
在第83楼的发言：&以下是引用中原雄鹰2011
在第81楼的发言：......
这家伙就是一喷子。今天抓不到重点只好顺口胡诌几句，赚狗粮钱也是养活无知无耻的人的生活来源啊，不过人家赚的可是美刀，咱可比不了！
·嗯，谢谢战友支持！美刀吃狗粮，五毛就是吃人饭的？
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&以下是引用赤色的中国心
在第65楼的发言：&以下是引用半醒人
在第60楼的发言：......
你拿个例（或许你是自己努力成功）当真理
还要别人相信？？？？
那你也举点 那写官二们 不努力却没成功的例子（恐怕找不到哟）
但是我却可以找到 10多亿 平民努力了 却仍然不成功（这个是什么造成的，就是因为社会的绝对不公平）
我们说自己努力的事情，你给硬扯到所谓的官二代身上，你还会其他的吗、能不能不要找客观因素，努力成长自己？
关于白手起家的例子有很多很多，都是因为他们的努力所以能达到了自己的目标我可以不嫌麻烦的给你提几个
先说我们贵州的
　一个没上过一天学，仅会写自己名字的农村妇女，居然在短短6年间，白手起家，创办了一个资产达13亿元的私营大企业！这，绝对真实，并非耸人听闻的假新闻！ 　　创造这个真实童话的农村妇女名叫陶华碧，单说她的名字，许多人也许茫然不知，但提起她的“老干妈麻辣酱”，却是无人不晓。陶华碧正是贵阳南明老干妈风味食品有限责任公司的董事长。 　　这个连文件都看不懂的农村“老干妈”，到底是如何创办和管理好这个拥有1300多名员工的大企业的呢？近日，记者专程赶赴贵阳，采访了“老干妈”，了解了她极富传奇色彩的“创业绝招”…… 　　创业“绝招"拼!苦拼!苦活累活亲自拼 　　“老干妈”名叫陶华碧，1947年出生于贵州省湄潭县一个偏僻的山村。由于家里贫穷，陶华碧从小到大没读过一天书。20岁那年，她嫁给了206地质队的一名队员；但没过几年，丈夫就病逝了，扔下了她和两个孩子。为了生存，她不得不去打工和摆地摊……
二、马云的故事你可以去翻翻看
语录：今天很残酷，明天更残酷，后天很美好，但绝大部分人死在明天晚上，看不到后天的太阳。
三、著名企业家、民意代表 周晓光 　　　
感言：无论怎样的成就和辉煌，都不是无源之水、无因之果。所以，人要懂得敬畏，要懂得感恩，不能自以为是、忘乎所以。
这样，才会得道多助，才会走得更长远。
还有很多很多，篇幅有限，我暂时举三个，如果你有兴趣，我可以加你QQ，一口气给你几百个此类靠努力成功的人的故事。
这些人和事迹是支撑我努力获取感恩的源泉所在。我们说自己努力的事情，你给硬扯到所谓的官二代身上，你还会其他的吗、能不能不要找客观因素，努力成长自己？ 关于白手起家的例子有很多很多，都是因为他们的努力所以能达到了自己的目标我可以不嫌麻烦的给你提几个先说我们贵州的
一个没上过一天学，仅会写自己名字的农村妇女，居然在短短6年间，白手起家，创办了一个资产达13亿元的私营大企业！这，绝对真实，并非耸人听闻的假新闻！
创造这个真实童话的农村妇女名叫陶华碧，单说她的名字，许多人也许茫然不知，但提起她的“老干妈麻辣酱”，却是无人不晓。陶华碧正是贵阳南明老干妈风味食品有限责任公司的董事长。
这个连文件都看不懂的农村“老干妈”，到底是如何创办和管理好这个拥有1300多名员工的大企业的呢？近日，记者专程赶赴贵阳，采访了“老干妈”，了解了她极富传奇色彩的“创业绝招”……
创业“绝招"拼!苦拼!苦活累活亲自拼
“老干妈”名叫陶华碧，1947年出生于贵州省湄潭县一个偏僻的山村。由于家里贫穷，陶华碧从小到大没读过一天书。20岁那年，她嫁给了206地质队的一名队员；但没过几年，丈夫就病逝了，扔下了她和两个孩子。为了生存，她不得不去打工和摆地摊……二、马云的故事你可以去翻翻看语录：今天很残酷，明天更残酷，后天很美好，但绝大部分人死在明天晚上，看不到后天的太阳。三、著名企业家、民意代表 周晓光
感言：无论怎样的成就和辉煌，都不是无源之水、无因之果。所以，人要懂得敬畏，要懂得感恩，不能自以为是、忘乎所以。 这样，才会得道多助，才会走得更长远。还有很多很多，篇幅有限，我暂时举三个，如果你有兴趣，我可以加你QQ，一口气给你几百个此类靠努力成功的人的故事。 这些人和事迹是支撑我努力获取感恩的源泉所在。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&一味强调主观因素的人与一味强调客观因素的人一样可笑！关于白手起家的例子还有很多！比如：胡光墉，自幼家贫，帮人放牛为生，稍长，由人荐往杭州于姓钱肆当学徒，得肆主赏识，擢为跑街。后在王有龄的帮助下乃开阜康钱庄，并与官场中人往来，成为杭城一大商绅。左宗棠任浙江巡抚，委光墉为总管，主持全省钱粮、军饷，因此阜康钱庄获利颇丰。京内外诸公无不以阜康为外库，寄存无算。他还协助左宗棠开办企业，主持上海采运局，在各省设立阜康银号20余处，并经营中药、丝茶业务，操纵江浙商业，资金最高达二千万两以上，是当时的“中国首富”。席正甫，1838年出生于苏州洞庭东山的一户大户人家。但其父席品方去世后，家境衰落，他和后母及两个弟弟生活得很艰苦，靠哥哥席嘏卿（）在上海的洋行里打工维持。席嘏卿14岁时就外出打工了，在咸丰三年（1853年）太平军横扫江南的时候，开始闯荡上海滩，起初在一家钱庄里当跑街，后来自己办钱庄，开始吃金融饭，十年后进入外国银行和洋行做事，逐步当上买办。
席正甫学着哥哥的样子，也在十来岁就来上海滩打工。当时他除了一个行李卷，一无所有。他们兄弟多亏有一个好舅舅沈二园（是他们后母沈氏的哥哥），给了他们很多帮助。沈二园是在上海开埠以后，第一个从东山闯荡上海滩的能人，先是打工，稍有积蓄后就与人合伙开钱庄，虽然规模不大，毕竟可以立足了。席正甫初到上海就是在舅舅的钱庄里当学徒。数年后，等他们席氏兄弟也稍有积蓄之后，也学着舅舅的样子，与人合伙办起了钱庄。不出多少年，他们一个个都“占领”了外滩，在外国人办的大银行里坐稳了买办位子——席氏兄弟的舅舅沈二园在1872年新沙逊洋行成立的时候，成了该行的第一任买办（在此之前他曾在老沙逊洋行做事）；嘏卿先后进入英商汇理银行、老沙逊洋行和麦加利银行当买办；席正甫于1874年，也就是汇丰银行在上海开业的第十个年头，当上了汇丰银行的买办。张效坤。山东掖县（今莱州市）人。出生穷苦家庭，幼年失学，父早亡。早年在农村从事零工、扛活等之工作。1900年、十八岁后到东北从事东清铁路筑路工、及工头。东清铁路完工后，干过装卸工和扳道工。后到西伯利亚任金矿公司采矿工头，金矿公司倒闭后。就此浪迹海参崴、期间曾回去过山东老家。于海参崴时也曾承包过东清铁路的零星工程，后来投身军界，当上将军！“富家不用买良田，书中自有千锺粟；安居不用架高堂，书中自有黄金屋； 出门莫恨无人随，书中车马多如簇；娶妻莫恨无良媒，书中自有颜如玉；男儿若遂平生志。六经勤向窗前读。” 这种励志言句存在也有千年了！这些人的经历不比马云等人的逊色，这些人也是靠着自身能力来白手起家的！按照某位的逻辑，为什么那些议论满清如何，民国如何的人不去反省一下，孙文和黄兴之徒以及建立人民共和国的先辈们岂不成为了最该反思之人？荒唐！
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你拿个例（或许你是自己努力成功）当真理
还要别人相信？？？？
那你也举点 那写官二们 不努力却没成功的例子（恐怕找不到哟）
但是我却可以找到 10多亿 平民努力了 却仍然不成功（这个是什么造成的，就是因为社会的绝对不公平）
说到成功，成功的标准每个人的都不一样，我的标准就是努力达到了我规划的目标那么我就是成功的，也许你的标准和我的不一样，
官二代富二代？他们成功了？不是吧？那是不属于他们的成功，那不叫成功，为什么你会聚焦他为什么不会聚焦他们的父辈，从白手起家直至富翁的例子还少吗？还需要我给你找吗？如果你选择性失明我有什么办法？你如果是职员你可以看看你们公司老总，他生下来就是老总吗？也许他是富二代，但是他的父辈呢？生下来就是领导者吗？你当不了富二代官二代就不能努力成为富一代么？为什么只会能找客观原因却不在自己身上找原因，还不是因为懦弱的心里素质？而导致无法正视自己的缺点与不足？
社会的存在本来就不公平，国家的法则法律也不公平，很多不公平制约了大部分人的成功这我也承认，但是社会就是森林法则，弱肉强食，你想努力当强还是只能做弱？这是真实存在的我们无法改变社会，但是我们可以改变自己来适应社会，地球少了谁都转。反正我做的就是尽可能的做强，而不是抱怨社会这不公平那不公平而不去努力改善！说到成功，成功的标准每个人的都不一样，我的标准就是努力达到了我规划的目标那么我就是成功的，也许你的标准和我的不一样， 官二代富二代？他们成功了？不是吧？那是不属于他们的成功，那不叫成功，为什么你会聚焦他为什么不会聚焦他们的父辈，从白手起家直至富翁的例子还少吗？还需要我给你找吗？如果你选择性失明我有什么办法？你如果是职员你可以看看你们公司老总，他生下来就是老总吗？也许他是富二代，但是他的父辈呢？生下来就是领导者吗？你当不了富二代官二代就不能努力成为富一代么？为什么只会能找客观原因却不在自己身上找原因，还不是因为懦弱的心里素质？而导致无法正视自己的缺点与不足？ 社会的存在本来就不公平，国家的法则法律也不公平，很多不公平制约了大部分人的成功这我也承认，但是社会就是森林法则，弱肉强食，你想努力当强还是只能做弱？这是真实存在的我们无法改变社会，但是我们可以改变自己来适应社会，地球少了谁都转。反正我做的就是尽可能的做强，而不是抱怨社会这不公平那不公平而不去努力改善！&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&既然大家都有各自的成功标准，那些富二代官二代也会有自己的成功标准！用不着别人来代劳！为什么我们会聚焦他们的父辈？因为现实正是竞争的社会，大家竞争的不光是自己的能力，甚至是在拼爹！国内从白手起家直至富翁的例子是不少，但是，其是如何取得第一桶金的？大部分都离不开权力二字！你要我们去看其父辈，因为其祖父辈如何如何。。。。。这只能说明某人拿着封建余荫来当借口罢了！当初的溥仪，祖上不是也是白手起家的吗？孙文等为什么只会能找客观原因却不在自己身上找原因，还不是因为懦弱的心里素质？社会不可能绝对的公正，当政府应当保证社会相对的公正性！绝对和相对是有区别的！何谓森林法则？森林法则(The Law of the Jungle)，是森林中大自然世界运行着的一种法则，即“弱肉强食”，在人类社会中，谁为强、谁为弱？这个标准怎么定？自然界中很简单，谁把谁死咬死谁就强，可人类社会中能这么定标准吗，你比我高，比我壮，我就杀不死你了？ 那么，谁聪明谁就强吗？怎么表明你比我聪明，说个故事，有人家里有两只猫，一大一小，主人为了方便猫进出，便在门开了两个洞，一个大洞，一个小洞，怎么样，可笑吧，连小孩都知道，只要开一个大洞就行了，大猫都能进出了，小猫还进出不了吗？可大家知道这猫的主人是谁吗？大科学家：牛顿先生。虽然“弱肉强食”现象在生物圈里俯拾即是，然而这种现象的发生却是有条件的，是特定的；不是无条件的，不是任意的。无论是“狼吃羊”“蛇吃青蛙” 或是“牛吃白菜”“老鼠吃稻谷”……这些弱肉强食现象都只是发生在不同物种之间，而不是发生在同一物种内部。例如“狼吃羊”的故事没有人觉得新鲜，但是“狼吃狼”的故事恐怕没有人不觉得新鲜。尽管没有不吃肉的狼，也没有不凶残的狼；尽管狼群中有成年的“强者”与未成年的“弱者”之分；有健康的“强者”与伤病的“弱者”之分；有身材高大的“强者”与身材瘦小的“弱者”之分……“狼吃狼”的故事仍然让人觉得新鲜。“弱肉强食是人类社会的生存法则”的观点，源于社会达尔文主义在理论上的谬误。而社会达尔文主义的谬误又产生于达尔文主义把种间的“弱肉强食”概念错误地引入种内，把种内自杀式的“恃强凌弱”错误地解释为“弱肉强食”。直到法西斯的反人类战争用行动把社会达尔文主义这一谬误推向颠峰以后，人们才开始从学术上进行反省。遗憾的是，人们并没有指出，社会达尔文主义产生谬误的根源是混淆了种间与种内的区别，混淆了自杀式的“恃强凌弱”与“弱肉强食”的区别，却把产生谬误的根源归结到“自然科学与社会科学的理论和研究手段不能通用”。这种没有说服力的辩解致使社会达尔文主义的处境只是名亡实存。其实，如果有人一定要把种间的生存法则搬到种内来，那么，他们至少要把偶联并行不可分割的“弱肉强食”和“吃别人的注定要被别人吃”两大生存法则同时搬来，而不应该只投自己所好，厚此薄彼。如果把种间这两大生存法则同时搬进种内来，社会达尔文主义就不会被恶人利用。当然，“吃别人的注定要被别人吃”的生存法则是达尔文主义没有考虑到的。但是，没有考虑到并非不存在。不论是种间还是种内，所有“弱肉强食”别人的，最终不是又都“被别人吃”了吗？还有一种许多人都亲眼见过的现象，即：狗不吃狗肉。不但“强狗”不吃“弱狗”，就是已经被人类煮熟的狗肉，很多狗宁愿挨饿也不吃。虽然人们常用“狼心狗肺”来譬如为人狠毒，然而，狼和狗却并不吃同类。“弱肉强食”现象之所以不发生在同一物种内部的第一个原因，是因为任何生物所需要的最好最必须的营养物质都是来自种外而不是来自种内。 弱肉强食的食物链实际上是一种营养链，“吃”与“被吃”的关系是一种营养传递关系而不是强弱表达关系（生物之所以要“吃”，是为了从外界摄取营养，而不是为了在“被吃”者面前逞强）。然而，自然界里每一个生命体所需要的营养物质都是来自外界而不是来于自身。不从外界获取营养物质，仅凭自我循环就能存活的生物是不可想象的。所谓“弱肉强食”实际上是一种营养的传递，而不是一种强弱关系的表达。如果一定要按照人的意识把“吃别人”称为强者，把“被别人吃”称为弱者，那么，每一个生物都既是强者又是弱者。因为不“吃别人”的生物是没有的，否则它就不能吸取能量，不能生存，不能称之为生物。即使处在食物链最低层的植物也要“吃别人”。虽然它吃的主要是土壤里的水分和养料，吃的主要是万能之源的阳光，但它毕竟也是在“吃别人”，不“吃别人”它就活不成。更何况所有的植物都吃动植物的分解物，有不少的植物例如猪笼草、毛苔、捕蝇草、水狸藻、捕虫堇等甚至还吃活生生的动物。人类作为一种“通吃动物”不仅具有食草动物温和善良的一面，更具有食肉动物凶狠残暴的一面，当出现阶级、政府、军队、监狱、武器等强权机器以后，食肉动物的特性就有了释放的条件，接着就出现了劳心者治人，劳力者治于人，用老百姓的话说就是“干活的不（少）赚钱，赚钱的不干活”的两大社会群体。在两大群体之间，当弱者能够承受强者欺压的时候，社会就相安无事，当超出承受范围的时候，弱者就会联合起来和强者对抗，于是“水能载舟，也能覆舟”的悲剧开始轮回上演，所以说人类所有的灾难都来源于“弱肉强食”的恶性，在历史漫长的弱肉强食的过程中，从来没有真正的和永远的赢家，不是你死，就是我活，尽显人性意义的悖逆。当贪污受贿的官员把土地低价出让给开发商，把本来就少得可怜的拆迁费用挪做他用，造成拆迁户四处上告时，他们中的许多人对自己的违法行为毫无顾忌，因为他们的心里时时刻刻装着丛林法则。他们和动物界猛兽侵占弱小动物的心态是一样的，丝毫没有把拆迁户当成自己的同类，而是看成在自己权势下的一群异类。目睹此情景，我们眼前就出现了动物世界的类似场景：一只凶恶的狮子旁若无人地在一群斑马的众目睽睽之下，撕碎吞食着它的同类……现在森林（丛林）法则的泛滥，使得许多人忘记了人性，变成了冷血动物，毫无道德可言。而且，它已经成为一些人的人生哲学，而且互相传染，越来越流行。这是谁的可悲？
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小心你自己别被车撞，有保险可以理赔，而且可以住院疗养，不过死在医院可要付清医药费哦！&以下是引用中原雄鹰2011
在第82楼的发言：小心你儿子走歪路，抢银行也可以变得有钱，而且还来得快呢！不过到吃枪子的时候别说社会不公哦。君子爱财取之有道，还有就是付出总会有回报，只是方式方法错误的时候，那还是个失败，但是改正了总会有成功的。只会抱怨客观因素不从自身出发找原因，那就是个社会的寄生虫，总是嫌吃的东西太烂，也不看看自己乐此不疲不愿改变的生活方式是啥样。
&以下是引用
在第22楼的发言：......
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&以下是引用中原雄鹰2011
在第81楼的发言：&以下是引用赤色的中国心
在第7楼的发言：&以下是引用
在第6楼的发言：请去幼儿园和小朋友们讲道理吧！错，去拖儿所，他们可塑性很强。
如果一个人利于自己的道理都听不进去那么这个人注定是失败的。
这家伙就是一喷子。今天抓不到重点只好顺口胡诌几句，赚狗粮钱也是养活无知无耻的人的生活来源啊，不过人家赚的可是美刀，咱可比不了！·嗯，谢谢战友支持！
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小心你儿子走歪路，抢}