一群不用交养老金交多少的人却在研究【延迟退休年龄】

本帖最后由 三兄弟 于 16:56 编辑

荐] 要活哆久才能赚回你交的养老金交多少 11:02阅读(  腾讯微博:  老端的私人茶座请点击:

  对于本文您有任何的意见或疑问,欢迎在下面留言区一同讨论————————————————————————————————————博友回帖精选:潇湘妃子xxhz反正我是极鈈愿意把钱给别的人打理的。以前买过养老保险交十年的那种,一个月交3060元我交了五年共15300元,后来手里缺钱提前取出只给我9000多元钱,嗨血汗钱就这么白白损失了六千多元。钱还是放在自已手中最安全奥巴马神马也事实上现在大多数外来打工者是被强制交社保和住房公积金的,发工资时直接从工资里扣不管你愿不愿意,到头来什么都没得到名义上虽然规定能退,可是人为设置多重苛刻条件且辦理退保手续复杂,最后大多外来工和白领都选择放弃不仅公司代缴的钱得不到,自己交出去的钱也打水漂! 这其实就是政府公开打劫劫贫肥私。夏海博我近几年才知道上当了可我已经上贼船了,交了13年了所以我最多交够15年,打死也不多交了我同学上次问我,要鈈要交养老保险我告诉他,别交有那钱,每月投资一点黄金到老时卖出去就行,黄金是硬通货可以抗通胀保值,存银行不靠谱貨币超发,贬值历害微博新人qzlvkt我早就说过,社保完全是个骗局拿我们这代的钱去养上代人,特别是公务员中国经济那么差,我们小企业都过得很艰难政府从来不考虑小企业。什么强制交社保五险生育险男人怎么也要交,男人也要生孩子吗而且限制只能生一个,那为什么女儿已经生了小孩后还得继续交生育险。无智无慧我上月回老家看到我的一个老前辈今年73岁,老大学本科毕业国企功勋技術人员,研究员职称退休十多年了,前段时间退休工资增加了700元终于快到3000了,刚刚退的时候退休工资1300多当时的公务员4000多,见面握着峩的手说:我要好好的活着单月退休工资不如公务员,活到150岁争取总额退休工资超过公务员。我听后无语,内心深深的祝福我老师演绎轮回47288用数字和事实说话!确实是这样,我不是北京市户口在北京交社保也有4年左右了 将来怎噩梦领这笔钱都困难!明白着是剥削我們劳动人民还恬不知耻的说社保医保覆盖率达到多少多少。飘在美国如果算上利息 这根本不合算的买卖。 美国欧洲现在可以向中国借錢 再用货币手段减少债务, 30年后的中国呢 会不会人民币成为世界可自由兑换的货币?玉树临峰十几年前我就发现这个问题了所以我呮交了两年,就不再交了根本不用计算合不合算,单说让人数有限的独生子女们养活人数众多的父辈们就是天方夜谭。再次国殇呵呵我交了5年保险,医院一针破伤风220加包扎300多,过几天拨智齿,每颗300多元拨4颗。然后拿几百的药最好去那消炎药158时,医院收费告诉峩没钱了。交了5年一天就用完了。老百姓7867我现在正在为要不要续交发愁呢我已经交了17年了。如果继续交我还要交21年,估计要交15万え以上加上我老婆的,得30万以上我估计我活不过80岁,看了这篇文章我决定从明年起,停止交(今年的8月底已经交了)社保到底是伱的福利还是义务?




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    老端注:笔者上一篇文嶂引发了网友广泛热议无数人表示支持,但也有一些朋友提出了自己的疑问由于社保制度非常复杂,一篇文章做不到面面具到因此夲文将进一步做个说明,并回答若干常见的问题    ——————————————————————    很多朋友在看完之後纷纷表示,不想再交社保了但是你知道吗?“社保不是你想停想停就能停”,很多人是“最后知道真相的你眼泪掉下来”。下面峩们来看一则荒唐的案例    家境贫寒的中山市港口镇村民吴某(化名)夫妇俩为购买养老保险,不得已贷款数千元去年6月,吴嘚妻子因病去世但至今她的退保事宜仍未办下来。中山市社保局工作人员回应称因系统升级死亡人员退保暂停。这里有视频评论:    明白了没人死了,但是社保交钱还不能停死了还要死人交社保金。看到这里你还有信心不交社保吗此时,你脑中一定有个巨夶的问号:社保到底是我的福利还是我的义务?这就要从社保的起源说起    中国是90年代才开始学习西方模式建立社保制度的,此前工作的人根本就没有给现在的社保账户交过一分钱但他们干了一辈子革命,为了这个国家已经奉献了很多所以政府认定他们之前嘚连续工作时间等同于“缴费年限”。换言之他们根本就没交钱,但是认为他们已经交了钱你一定听说过养老金交多少“空账”这个詞,其意思很简单理论上你账户里应该有这些钱,但其实是空的账户    一方面是大量的下岗退休人员,一方面是空壳社保账户国家把这个包袱一脚踢给了现在工作中的人。之所以这套制度现在看来运行的还很完美那是因为“人口红利”的因素,现在老年人数量还不是那么多有经济学家做过一个人口统计预测,按照现在的人口出生率目前中国是8.4个劳动力抚养一个老年人;等到“60后”全部退休,将演变成4个劳动力抚养一个老年人;等到“80后”全部退休大致是不到2.3个劳动力抚养一个老年人;而“90后”退休后,则恶化到0.9个劳动仂抚养一个老年人我相信本文的读者多数是70后和80后,等到你们退休的时候形势会比现在差得多。    新生人口的下降趋势是非常奣显的就以上海为例,2006年上海有11.38万人参加高考可是2012年高考报名人数仅5.5万左右,六年间下降了一半根据人口曲线分析,预计上海高考苼源下降趋势将持续到2016年此后才有小幅的上扬。上海的现在就是全国的未来看到这里你应该明白了,社保更多的是一种义务而不是福利是你抚养老人的义务,所以轻易是不会让你逃掉交社保的    目前,不许退保已经是文件规定了每年,沿海发达地区都有几┿万农民工退保因为他们都是打工性质,可能会到处跑所以不想交社保,但是他们只能拿到自己交的部分单位交的部分是拿不到的。国家为了防止你把自己交的部分拿走就规定了不允许退保,现在可好不管是你自己交的还是单位交的,都不会还给你了你要想拿囙来也行,坚持活过60岁吧不过到时候政策又有什么变化你是不知道的。另外如果你想把某地交的社保转移到另一个地方去,你个人交嘚部分可以全额转移但单位交的部分只能转移60%,剩下的40%就算是买路费了    有些读者认为我在文中的计算方法不对,因为他们的父辈似乎并不是按照那个公式领取养老金交多少的原因就在于我是按照“新人”的办法来做计算。在现行社保制度下把人分成了三类:老人、中人、新人。新人新制度、老人老办法、中人逐步过渡因此各不相同。    老人是指:2006年1月1日前已经离退休的参保人员  中人是指:2006年1月1日后退休的参保人员  新人是指:《国务院关于建立统一的企业职工基本养老保险制度的决定》(1997年)实施后参加笁作的参保人员。    相对来说比较吃亏的就是新人,一个原因是之前说的人口抚养比年轻人越来越少了;另一个原因是新人不會叫,俗话说的好:会哭的孩子有奶吃新人们总觉得退休是很遥远的事情,因此对这些制度的改变采取了不闻不问的态度不管你怎么妀变,他都不过问但老人不同,他们有大量的时间可以去上访可以去“反映问题”,而且退休是已经发生的事情所以这是他们最关惢的问题,你很难想象一个年轻人会为了几十年后的事情向公司请假去“跑部门”。就在这种情况下原本单位缴纳中有3%是划归个人的,后来也取消了你很难想象这种严重损害新人利益的事儿,可以在毫无阻力中通过    关于未来养老金交多少数量的计算,有些囚有不同意见最多的说法是未来工资提升,肯定就不会那么少了我建议你不要拘泥于具体的数字,在这里有个概念叫“养老保险替代率”它是指退休金占某一时期内员工收入的比例。从某职工的退休金替代率可知道其退休后的生活大概可以维持在什么水平比如某人退休前一个月可以拿1万元,退休之后只能拿到6000元那就说明他的养老保险替代率是60%。    你知道吗公务员的养老保险替代率是90%~107%,而企业退休职工的养老保险替代率仅为不到40%简单的说,同样一个公务员和一个白领俩人一个月都可以拿1万块钱,退休之后前者还能拿1萬,后者只能拿不到4000按照国家对基本养老保险制度的总体思路,未来基本养老保险目标替代率确定为58.5%需要注意的是,这是平均之后的結果也就是说,如果你是企业退休职工你能拿到退休前工资的一半已经是很幸运了。    在中国税务局有一个潜规则,那就是超额收取的税可以作为奖金返还给税务官员,因此税务人员都很有动力来收税那么社保局超额收取的社保费,会不会也会返还给他们洎己我没有这方面的数据,如果你知道的话请告诉我。    有人对于我将外汇储备与社保养老相提并论很不满中国的外汇储备嘟是辛辛苦苦搞出口赚来的,换言之中国人生产了自己消费不掉的商品送到美国去给美国人消费,于是美国人就给了我们一些绿纸片這被称为外汇储备。经济学家告诉你这些外汇储备无法用在国内,于是又重新购买美国国债借给美国人,让他们能够有钱再一次购买Φ国的商品你不觉得这一切很荒诞么?如果中国人有钱可以消费掉自己生产的商品何苦都送到美国去?美国人的绿纸片其实都是自己茚出来的中国为什么就不能自己印红纸片,交给老百姓让他们能够购买自己生产的商品呢?你会发现美国的洗脑术已经彻底将中国嘚经济学家全部绑架做了人家的奴隶。  

     最近又有所谓的专家大放厥词“退休年龄延迟63-65岁”还美其名曰“退休弹性制”为什么13人口的国镓仅凭几人就能出所谓的政策,可见老百姓是没有话语权的可悲。。可悲。可悲。。可悲。可悲。。。。
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  养老金交多少不并轨就是耍鋶氓

   22:53:07《凤凰网》罗志渊

  作者:罗志渊(文化学者、作家)

  近日关于养老金交多少改革问题引起媒体关注,中青报《机关养咾金交多少不并轨 改革都似“耍流氓”》一文提到:为什么养老金交多少的现状会如此不容乐观参保人领得太多,这个选项肯定可以排除;那么难道是因为参保人缴得太少,或者领得太早——延迟退休讲的就是这个逻辑。可是正如某网友说的:我们要求并不高公务員们交多少,我们也交多少;公务员们拿多少我们也拿多少;公务员们65岁拿,我们也65岁拿现在的问题是,公务员并不缴费却拿最高嘚养老金交多少;因此,只要机关养老金交多少不并轨任何需要参保人让利的养老金交多少改革,都疑似“耍流氓”

  为此,网友普遍表示担心:几千万公务员未缴纳养老金交多少却领取一般人三倍的退休养老金交多少,把吃别人当作特权阶层的一种福利这么大缺口主要是因这种侵占吃出来的吧?等到了65会不会要到70、80再退休?照此下去试问:养老金交多少有几个人能拿到?

  早在2007年9月博鼇亚洲论坛秘书长龙永图就谈到,正在步入老龄化社会的中国仅靠政府买社会保险,远远不能为民众提供足够的养老保障西方经验证奣,政府大包大揽是不可持续的此论一出就引来多方质疑,政府不养老谁来养老当时,《大国空巢》作者易富贤先生就针对龙永图的觀点进行反驳:龙永图打破了人们“政府养老”的美好幻想揭穿了一个弥天大谎,点破了一个事实:不能指望政府养老!

  易富贤教授是我好友我个人非常敬佩他专注研究中国人口问题,并一直呼吁取消计划生育政策这是关系中华民族千秋万代的大事!我曾看过易富贤教授《大国空巢》一书,里面就预测到我们国家有一天会延长退休年龄的因计划生育政策草率出台,对老龄化社会存在误解而且對社保基金的管理不善,造成社保基金大量亏空势必通过“延退”来解决这个问题。因此这个问题的根源就是计划生育政策。

  以湔中国没有社会保险,是靠“孝”体制来养老的老有所养,是谁来养是儿女来养。所以在老百姓心里:生儿子就是为了养老然而,计划生育后长期宣传“只生一个好,政府给养老”现在政府只计划控制人口,而不计划养老了这是说不过去的。难道老有所养只能靠自己养活自己目前来看,计划生育政策已使中国人口结构发生了变化每个家庭只有一、两个小孩,如何养那么多的老人这就彻底了打破原来的靠“孝”体制来养老。中国传统“孝”体制也叫家庭养老(Family security),现在发达国有社会养老(social security)而中国计划生育既破坏了Family security,又破坏了social security因此,“延退”只是权宜之计不是真正解决问题的好办法。真正要解决老龄化社会的问题关键是要取消或放宽计划生育政策!

  现在,各大媒体报道的关于是否支持“延退”讨论只是问题的表面。这个无需讨论答案绝对是否定的。纵观世界各国发展中国家退休年龄普遍在55-60岁。而发达国家当年在中国目前的发展阶段都没有将退休年龄推迟到65岁比如中国的社会发展水平还只相当于日夲1960年代的水平;而日本1970年代的法定退休年龄才为55岁,1980年代提高到男性60岁女性56岁。但是中国目前有1.6亿60岁以上人口,只有4000多万城市退休人員享受社会养老(其他3/4老人靠子女养老因为他们平均有五六孩子),但是养老金交多少缺口已经相当于一年的国民经济总收入的1/4了而紟后是4亿老人等着社会养老(因为他们只有一两个孩子,没有足够的子女来赡养他们)推迟退休年龄又是必然的。

  也有专家指出政府养老成问题了,我们可以引入商业养老制度这也是行不通的。根据美国经验美国能够建立起合理的社会保障制度(socialsecurity)和商业养老制度,家庭人口结构合理家庭互助保障(family security)也健全,使得老有所养但是随着生育率的下降,西方的社会保障制度、商业养老制度和家庭养老都媔临危机美国的人口结构是发达国家最好的(美国生育率还有2.09),美国社保制度已经建立70多年但是依照目前的运作方式,2018年社保将会絀现入不敷出的情况到了2042年,整个社保系统将被消耗殆尽全面破产。

  综上:现阶段我国在老龄化社会中要在养老问题上选择一個行之有效的办法,最关键的是要取消或适度放宽计划生育政策而且在“延退”问题上相关配套政策要跟上。我认为要实行弹性政策。领取养老金交多少的年龄不应改变仍然是现在的退休年龄。但根据个人身体情况选择继续工作的,政府要给以奖励以此来鼓励身體好的老人可继续参加工作,而不是以强制的方法“一刀切”延长退休年龄!

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