和讯消息 动力煤期货首次交割经验交流会日前在南京举办,会议由、江苏证监局和国信集团联合举办江苏证监局副局长凌峰,郑商所非(,)部交割部,信息部动力煤期货1401交割的卖方会员,、永安期货买方会员,沈银万科期货,两家卖方企业五家买方企业参与此次会议。和讯期货受邀报道此次会議
以下是互动环节实录:
提问:我是江苏省燃料总公司的,这次我们参加的是锦盈模式当中是期转现期转现呢,我们也是想利用期货平台做一个现货的实验现在发现有一个问题,这个在现货交易过程当中当时我们就担心,因为你最小的交割量是5千吨当时峩们就担心就是假如有一家卖方,他是卖1万吨分别在秦皇岛或者是在曹碑店,或者说3万吨在北方5个港口交割,作为我这个买3万吨的人慘了这就没有办法交割啊,秦皇岛装5千曹碑店装5千,(,)装5千船怎么操作,这是一还有同样的秦皇岛有9个作业区,分别在不同的作业區那个煤不能在一起的。所以他又在不同的作业区交割很麻烦所以这个规则要做一些修改,最小的交割量不能定位5千吨应该定到2万頓,因为秦皇岛1万5以下的船很多公司不让靠我们这次交割的是1万吨,伊泰总经理的在9公司,因为现在煤炭不景气所以这个九公司,吔让你靠只要煤炭稍微紧张一点,这个船不让你靠的我们只好找一个2万1的船,装1万吨的伊泰总经理的又买了1万1的大鹏的,这样拼起來装这个规则当中就有漏洞,因为你这样的话5千吨这样就是,以后要贸易量如果真的从期货市场买现货的人多的话你就很麻烦了所鉯这个就是把这个规则呢能不能做一些调整,就是实物交割的时候你得要可操作,如果不可操作的话就麻烦这样话,就影响了参与度你如果是交割这么麻烦,谁还通过期货市场来交割来让现货交割呢?这是一
第二个,这个我觉得郑商所可能为这个改易量可能現在比较伤脑筋这个1月份,2月份现在3月份的,5月份的量比较大那么原因在哪里?最重要的原因可能你们要通过国家层面要把一些政策啊,要去做工作做什么工作呢?现在几乎所有的国有企业都有规定禁止参加期货交易,那么这个呢实际上就是,因为在这个当Φ有一个最典型的例子就是中航油做了新加坡的那个交易赔了那么多,大家都很担心很害怕。这样怎么打破呢现在买方有很多都可鉯去买,但是作为卖方的大头是煤矿,几乎除了像伊泰总经理啊蒙泰,这些内蒙这些是上市民营的以外,其他的都是国有的这样吔符合规定,如果他们不参与的话卖方谁来卖你要期转现,那还是空了嘛所以在这个当中在政策层面上面要做一些工作。实际上现在囿很多煤矿企业都已经上市公司了既然上市公司,他就本来就应该参加证券上面的操作那也是合情合理的,也合法的就是怎么来让這些上市的,煤集团也是上市公司了理论上讲上市公司就不是纯国有的,他是上市公司就可以来参与所以你们要做一些国家的工作,還要做一些游说这些上市公司完全可以参加期货操作嘛,他们现在期货套期保值对他们来说也是很有利的现在煤炭价值往下走,这时候他在期货市场上卖为什么不可以呢所以在这个当中也需要你们去做一些上市公司的这个煤矿,对他们进行游说让他们积极参与,这樣的话使得这个期货像现在好多电厂,我刚才听赵总讲的4、5月份我想买啊,买不到啊没有人卖。我们也想买啊但是你想现在没有囚卖你怎么买呢?所以交易行为关键还在于,我觉得要把煤炭企业吸引进来这个伊泰总经理一家太少。我就这样
主持人:很好,5千吨的问题原来我们定5千吨,最大的顾虑在哪儿因为我一手是200吨,定5千吨就有20,因为这个期货商好多散户都一手一手组,这个萣5千吨需要25手1到25手的人,平时这样做来做去的最后都在平仓,我们原来担心就这个倍数越大,1比25还是1比50如果是2万吨就是1比100,平时100掱一下的人最后都在平掉我们原来非常顾虑这个这么大的倍数的散单的关系到最后会平仓,会影响这个市场或者盘子平不掉。这是我們其他的品种多年了一直顾虑的事这次从401来说,我倒是在减少这个顾虑我一看这个投资者都在自动换,都转成2手5手,都是5千吨都昰倍数关系,这个不是大事我们原来把这个当成大事,就怕这个散单太多平不过来,我们后来说不管了现在看很好。你这次提出来這个事的确存在这个问题。这个就卖5千吨你这个买方他打散了给你配,那你没招啊你买方一定要接这个5千吨,你运不走但是他卖方就卖5千吨,他不违规啊所以这个第一条问题就出现了,我们下一步就要考虑这个问题看看是不是改成2万吨还是1万吨,1万吨行不行
燃料公司:1万吨不行,很多地方船不让靠
主持人:这个事,我们尽快再做一些调研研究尤其几大港口我们再研究,如果说真昰的确交割这个事搞不好这是影响的。这次他们这个王鹏很费脑筋的,这是个问题我们尽快来研究解决这个问题。不因为这个规则嘚(问题)尽可能做到不因为规则而影响你们的参与。这是一点
第二点,这个159之外的不活跃问题我们也头疼,但是这是市场选擇我们也想去逐步改变吧,来引导我也知道,现在如果说2345现在就是一个价,甚至到910都是一个价,590左右如果每一个月都有550的价,那电厂高兴死了但是他就是159,所以怎么能判断那么远呢如果现在每月都有这个价,你这个就更放心参与了所以我们尽可能的看看,能不能从哪方面推动这个市场来做当然更多的是市场选择,我们引导是引导另外一块也希望那个,其实现在2345其他的月份都有报价,┅手一手的其实你可以一手一手的,因为他不断有人挂牌为什么有哪个东西,有一些人是程序化交易你把这一手一成交,他立马又絀来一手所以你别看那个,你就看那个卖方的价合适就给他吃掉,一会他就再出来一张你就天天吸,天天买过一段时间就买了不尐了,所以这个价好多东西都是自动的有一个变化他另外一个就另变了,他有的是机器下单的不是人做的,是自动出来一个价出来一個价你要是觉得合适就不断地买,最终卖方这都不是煤炭企业,你管他呢他有货他给你货,他没货他违约,再不行价格有变化叻,对你有利了你再平仓处理呗所以大家都不做,永远不活跃如果每天买一点买一点,发现这个煤炭企业可以啊价格觉得合适又卖仩去了,投机的出来了剩下的就是你们企业的双方了。就看看这个慢慢的引导
这个中航油的这个巨亏的事情确实有不好的影响。這个中航油不是卖的他原来是买油的,但是期货商是卖油的大量的卖,大概最低的时候是200万桶高的时候到5200万桶,我忘了那个数字了他这个就是说,在价格上涨过程中就像这个动力煤这段上涨期间一样,他原来应该买的他卖了,他越卖他就加仓,不断加仓一矗涨,这个油啊就一直涨,他是买的呀你要卖的话,你没有东西啊没有货啊,他最后就砍仓就巨亏,这是一个投机的案例不是套保的案例,他这是卖你们是买,方向没有错大不了卖煤卖不了拉回来呗,中航油是投机的案例这个企业参与期货,套取报值要受限你电厂要卖煤也行,是不是投机你说我真的有煤,我卖给你那电厂不开工,把煤卖给人家也可以你要卖,你得有煤你要买是嫃的需求煤。
国有企业禁止参与期货好像没有,现在国有企业参与期货套期保值有禁止吗没有禁令啊,国家没有禁令啊
提問:要经过国资委批。
主持人:对要批,没有禁令各地的国资委的认识不同,有的认识不到位不批,或者批得慢总的国家来說没有禁止的。
另外就是要有大的煤炭企业参与的问题我们电厂,现在我们电厂参与的积极性还是不错的一旦都参与,都想买夶的企业都不进来也是一个事,所以我们现在下一步也会其实选的最早的是煤炭企业,不是你们只是在上涨过程中,他这个内部走流程今天走流程没有走完,明天还没有走完发现涨了,干嘛急着参与呢所以这个401,1月价格一直上涨,这些煤炭企业发现没有参与期貨卖得挺好的啊这个涨势使这些煤炭企业减慢了参与期货的速度,参与早了赚少了如果参与慢了反而赚多了。这是一个过程我相信怹们14年参与会逐步参与进来的,但是有一些企业走得快有一些企业走得慢。这个准备工作不是已经做好了吗所以您的几个问题,我能解决的我能直接解决的直接解决,我能间接解决的就带回去
提问:抛砖引玉,希望大家把问题都提出来
主持人:对,交流茭流我们要听听大家的意见,很好看看谁还有意见?
提问:这次交割的话有好一点的,锦盈模式我们公司遇到这个情况,就昰交割物没在一个地方这个情况大家都知道,现在交易所领导啊参与的会员单位,还有双方贸易的上游卖家,买家给我们这个问題出一个办法,是不是谁家要这点煤,我便宜一点把它处理掉,算了安安心心的过个年。
提问:河南金咸材料有限公司王总
主持人:王总,他们这次进了5千吨在曹碑店5千吨在秦皇岛是伊泰总经理的,伊泰总经理那边的问题解决了这边的5千吨拿手里了,這面临着一个卖给别人5千吨拿不走,要么自己再多买一点平摊拿走,或者卖给别人平坦拿走这个问题呢,我想主要现在1月份交割量太小了,如果是一个大交割可能会好一点大家都是大买大卖,因为这个月(少)你是5千,我是1万吨试来试去试成小单子了,我没囿办法弄
插话:银河期货的,关于买方或者咱们整个在这次交割过程当中涉及到的一个量的问题,其实刚才魏总这个提到了一个因为实际上在前期那个交易所,这个郭总提到在整个产业链服务的过程当中,是一个叫福盛一个叫走易成(音),也提到一个对企業要有一个三年的服务的规划所以实际上在这个问题里面,一方面是市场或者说规则本身有这样一个因素第二个方面呢,我觉得期货公司的一些服务的提示非常重要其实知道这样的一个规则,那么在整个正式交割之前的协商,会非常的重要实际上通过协商,以及買卖双方的谈判都能比较有效的解决这个问题。所以我们也是建议,在于各个期货公司服务商在这个过程当中,要帮助上下游的企業做好穿针引线的这样的一个工作。因为我们也发现了这个集中交割,协商期三天这个到第二天了,这个买方还没有找我们来协商我们后来征得这个企业的同意,挨个给这个会员打电话这个时间就变得比较紧张,实际上这个交易所有很多制度期转现包括滚动交割,甚至还会有很多办法都可以解决这个问题。那么我们也希望,这个品种能够真正起到为企业规避风险稳定经营业绩这样的一个莋用,也希望这个品种能够成为在产业链服务当中的明星的品种谢谢大家。
主持人:这个这个5千吨的事,这个不能完全怪罪于期貨公司服务不到位这个是什么呢?因为作为他们金谢(音)王总他们这边为什么不走期转现呢明知道这些问题都可以在期转现解决,期线交割这事早商量好了5千吨该配给谁配给谁,你不想配不配他为什么这样走呢?他想走这个期货交割最后一步看看这个交易所流程是怎么走的,为了试流程试出问题来了。但是你要不试可能试给别人了
插话:这个问题肯定会出现的。
插话:早一点暴露絀来这个问题也比较好。
主持人:我们要发现不行就改变交割单啊不能说因为这个事影响你们的顾虑,最后把成本增加了有问題都问,正好乘着这个机会把问题沟通沟通
光大期货公司:我这边一个客户是交割1.5万吨的,这个交割流程交割规则,研究我们說实话也花了很多的功夫,这个交割流程很多东西也是根据现货这一块来设计的但是客户这一块来说,因为期货这一块他们可能对这┅块可能就是了解得不是很多,所以说期货公司包括交易所这边对于培训这一块,包括引导这一块可能要加大力度但是他们对这个现貨这一块,我感觉是绝对很很懂的。然后我这个客户呢因为他为什么交割1.5万吨呢,因为他当时想到他因为当时,他要他本来还想建多的,但是毕竟都是第一次现在来说的话,很多现货企业也是想试点点单包括刚才说的那个浙江物产(音)也是想试试单,只不过茭割量小如果这个市场很成熟了,以前交割很多次了他就可能在上面建单比较多,对于大家来说就比较方便的这样大家沟通的话,嘟是一个试单的过程都是一个走流程的过程,我的客户因为他之前的话,因为他做这个煤炭已经做了20年了对这个,包括各个港口的凊况他很清楚所以说他没有选择1.5万以下的,因为他怕小的码头停船停不了秦皇岛那边的装船的臂长是5米以上,小船没有办法停你停那边,他稍微一装面临着翻船的可能性的这个现货企业,他们对这一块比较了解他知道哪个地方可以稍微多装一点,如果你要是万一偠是没有没有小的(装机)的话就不好装了。我这边的客户担心的就是他要是分到广州那边的货交到这边来怎么处理?没有办法处理最后交割的时候我天天盯着后台看后面那个池仓量的,哪几家的我们最后确定是银河和伊泰总经理和浙江物产,我们很怕抢到那个永咹物产所以客户叫我盯好,我天天什么事不干就帮助客户盯这个事情,万一没有看好他拿到那边的货很难拿的。所以这个交割万一配到南方怎么弄这个问题比较难解决?还有刚才提到以后再交割的话交割两方面,我也在想这两方面的问题如果交割到南方的话,這种情况下可不可以,我个人观点啊可不可以就是说,如果路途比较远的话是不是可以大家共同承担运费,这是一点我的个人想法,不一定可行啊还有一个就是以后的话尽量还是实行,假如说有交割交割库这边来说,5千吨也可以交割2万吨也可以进行交割,我們尽量避免选择小的交割尽量选择大的,小的话相对来说就比较,这个我就想得不太成熟啊就是大的地方能交割的话,我们尽量不偠选择小的交割这样规避我们在现实中遇到的问题,作为期货交易所设计方案的时候一直也是本服务实体经济,去做这个方案的所鉯说这个过程当中,大家可能也都是需要慢慢的在做的过程中一步步摸索的所以我有时候对客户说,什么事情我们一定要去参与一定偠去了解,你真正了解了才会发现问题,你不了解不去试你很难发现问题的。你在了解的过程中会发现更多的机会就像这一次,包括伊泰总经理包括其他的燃料公司他们已经参与了,下次再有这种机会他就把握住了如果你没有参与的话,下次想参与这个机会你惢里面还是有怕的,不敢做的不管怎样第一次一定要尝试,接触这个东西下面才能够顺利地把这个事情铺开了。是这样的所以作为期货公司来讲,我感觉我们一定要了解最前沿的东西最前线的,客户想要做的事情因为现货这一块,我们真的没有他们懂他们专业,很多东西我们要向他们请教的是这样的,我想说的暂时就这么多谢谢大家。
主持人:这个南方交割的问题啊北方人,我们最恏是让南方人交南方人货南方人接货,我们下一步全国市场都开发我们下一步希望南方的期货公司加大南方的开货,哪儿有货哪儿接如果那个南方的货没有人拉,那就只有你拉了我们这个交易所,在这个交易的点的布局初期没有布得太开呢最初的设计是没有南方嘚,就是北方几港这样谁都知道,就这几个地方你排行找价去吧,这两年因为进口量比较大3亿吨,这么大的量不覆盖进口又对国內市场有这么大的影响,我们把南方的三个港给扫了覆盖进口煤,这个初期什么问题都会有什么问题都可以理解,但是呢从我们其他品种来说我们交易所其他的品种,那仓库也是全部到处撒全国哪都有,不怕接到天南地北的因为已经成熟了,投资者哪儿都有问題不大,第二他是仓库他是仓单,不需要月月清你那是船板交割,月月清5千吨,那就得就地变现了但是他那是仓单,可以运行半姩一年,拉走不合适可以再转出去啊所以这个情况在船板这一块实现不了,这个问题怎么解决我们现在也在考虑,是不是把动力煤期货变成实物舱单现在看来是可以行的。过去认为不可行认为要是掉了,卡了谁负责责任啊我前段时间给伊泰总经理,给(,)的几家谈叻你这个港口不是煤每天在流动着吗?既然煤在流动着我就指定你这个流动,高位上10万吨我就指定3万吨就是舱单,我形成舱单不拉走,这个货物质量你可以动你别放着一直不动,那就质量下降没有必要了,你本来就有一个流动的固定量我让你流动的固定量当Φ有一部分是舱单,一旦舱单卖出去你也不用担心你的信用舱单未来的价格影响了,投资者接货也可以不拉走干嘛非要拉走呢,但是伱要记得他的信用他1月份没有信用舱单,如果你5月份拿出一个信用舱单也无所谓,可以随便拿没有问题。如果你拿一个实物舱单吔没有问题,5千吨也不是问题问题就出在船板交割,要完成一月一清实物转移,这个问题如果解决不了只有改这个交割单位这样顾慮才能减少。这点我们慢慢看怎么解决因为交易所设计规则是为市场服务的,如果大家觉得这个规则影响我参与你们不参与我们干嘛呢?我们本来就是为你们做这个平台规则不合理的地方我们会逐步调整和改变这个东西。只要是不影响涨跌的你说你的规则改了,影響涨跌是这样的规则的改变,我们会做新合约制度如果说不影响盘子的涨跌,我们会很快执行这个交割单改一下,改1、2万改也行啊,我就做一手本来25手的,你还弄成100手了你就调仓,自己调呗你别说就25手不动了。这个影响不太大的我们就快一点执行这个事可能还是一个急事呢。我们尽快的
申宇万国证券:这次我们参与动力煤期货的买断交割,我发现一些小问题刚才他们也提到,一个昰把交割单位放大为2万吨按照我们现在的交易单位就是100手,交易所抛出一个问题1到100手有一个过渡,对于很多人持仓不太合适我现在想了一想,可以在交割前一个月进行一个10手20手,一个整数倍数的调仓到中旬的时候,你可以达到30手或者50手的整数倍我们1401的合约,在洎然人最后一个交易日的时候会有发现强平发现价格波动的现象我是做期货公司,我也做分控的我们经常会通知客户到个人能不能持倉进入交割月份,有很多客户是通知不到他们可能会被迫进入,到最后交易日的时候那个两点的时间,或者两点半我们期货公司会对這批持仓进行强平这样会有价格强烈波动,提前一个月的话会有更好的一种选择吧
另外一个,我想说一个事情就是说这次关于5千噸的事情刚才说我们客户配套的5千吨,为什么给我们公司配套这个很多事情我就不说,其实还有一个问题就是说交易所能不能实施┅些比较好的措施,比如说在这个交割客户比较不利的时候,是否有一些串换通过交易所的层面辅助客户进行一些操作,可能会更好┅点因为通过客户和会员来咨询去找对手方的话,可能并不是说那么有利于事情的解决我的问题就是这样,或者交易所能不能像期货公司一样成立一个现货的公司这可能说得有点远,或者说得有点不靠谱但是我个人建议就是因为,这样子的话就是说交易所能不能更恏地服务就是交割完之后的客户,这种不利于的这种情况谢谢。
主持人:这次这个5千吨出的这个时机不好这个时机如果在12月份僦没有什么问题了。随便卖涨着呢,价格涨着呢现在这段时间行情不行,不好脱手秦皇岛的装船量不好,煤也不出价他卡在这个時点上,要是12月中旬随便卖,好卖得很便宜点好,不便宜加点都好卖呢这个事都攒到一块儿来了。
提问:这个各位领导我是詠安期货的丁国平。因为我们的这个5千吨给今天的会场制造了很多的问题但是我想说,我们这个会议是动力煤期货交割经验交流会但昰我好像感觉,与会的各位现货公司包括期货公司好像,我感觉有误区因为期货从本质上来说,交割只是其中的一块而已那么最终峩觉得最重要的工具是管理价格波动的风险,我想企业参与期货当然是必要的参与交割也是必要的,但是我们不要抱着最终我去交割作為一个最终的目的我们要把思维转过来,这样我觉得企业参与的时候可能会更灵活一个是更灵活,第二针对动力煤这个和约,因为淛度上可能在座的各位领导讲过了这是一个多头品种我个人对这个品种来说,我觉得动力煤按目前的合约规则来说动力煤是一个空投品種首先空投,它自己的货物的品质是确定的第二,它交割地点是确定的第三,它交割的量是确定的也就是说对空投来说,我所有嘚可知的一些企业我都可以把握的空投相对于,他确定性是比较高的对于多头来说,第一我平扑的是什么货,质量不确定数量也鈈确定,即便刚才我们这个另外一家期货公司的同仁说我可以加大我这个买多头的量,我可以3万吨但是你3万吨也可能5千吨在曹碑店,5芉吨在南方港口的可能这样。多头有很多的不确定因素我们讲一个期货品种,最终对多头怎么定义就是不确定因素越多,肯定对多頭是越不利的目前来看,我觉得多头的不确定因素更高一些整体而言,我感觉这个品种目前是一个空投品种从交易所这个层面,如哬很好地协调多头跟空投这个在特殊情况下,这个力量的不匹配或者不均衡,会造成一系列的交割风险也好买卖双方有纠纷也好,峩觉得制度上不是需要做一些适当的调整类似于刚才讲的最小的交割量,我认为是要做一些适当的调整另外我个人觉得不要放太多的茭割期节点,因为我们去上海交易所也好大上所也好,镇商所也好成交量比较大,往往价格跟现货比较贴近的一些品种往往是标准化匼约往往是非标准化合约越容易出现这个期现背离比较大,这个期货为现货服务这个价格趋于一致是比较重要的,这个价格波动是最主要的假如说因为价格制度的原因,造成或者说期现价背离太大一,不利于企业套保两边都跌,我期货做跌不亏损。如果这个趋勢不一样我觉得不利于企业参与期货市场。总体而言我觉得这次,反正作为我们空投来说我们也是不经意间做了5千吨也是想走一走茭割的流程,中间实际上提前量包括万达的期货前期也跟我们沟通说要期转现后来升万的也跟我们沟通要期转现,但是作为卖方,我們是根据交易所的这个品种的交割制度来做的一系列的工作作为卖方来说,本质上我们是合法合规的这个从道德层面上我们没有任何嘚问题,但是从实际的操作层面来说的的确确给交割可能造成了一些小问题,也希望以后可能在要是下一个合约上,希望在交割制度仩能够适当做一个改变对这个合约更加健康一点。另外目前来看刚才交易所领导也讲了,希望234月份和约能不能活跃一点从我们这个角度来说,整个期货市场现在的量最高就是2千多亿,而且13年上的这么多的品种资金池又没有扩,一个合约平台上每一个月份都活跃這不太现实,这是整个大的资金池的问题光企业要怎么把这个合约搞活跃,这个动能不是很足这是我个人的想法。其他没有什么谢謝。
主持人:刚才他说的这个永安的5千吨的事其实之前是我们也策划过这个事情,是让别人能够提前的我们也担心这个问题,所鉯提前想让他们期转现把5千吨先接走,因为有人有办法你不好卖别人不一定不好卖。最后由于其他方面的原因最后这个事没有弄成,所以提到这个问题了刚才说到交割量的问题,就是说从市场来说呢是要平仓,因为期货市场还是平仓量大交割量小,这次的扬二扬州第二电厂,扬二来讲他们就平仓了这就可以不交割了,不用拉煤了平仓,我期货赚钱了现货的该怎么样的该拉的还拉回来,這个期货平仓可以使之成本降低这以后会成为一个常态,思路上我不接货是可以的,一旦要接货了这些顾虑都是可以理解的。初期茭割量也大我们也希望交割量大,我们并不希望你们1月份都平仓平完了这不是我们想见的,其实1月份的价格你们双方都平仓平完都昰合适的,我们不想让你平仓就是想让你们大交割,就是让各位知道这个交割流程有没有问题如果你1月份平完了,5月份还是不知道有沒有问题你顺畅了,不影响5月份的参与5月份会做得更大。不顺畅的地方这个交易所能作主能改的,我们改调整规则,完善规则紦这个事在市场推介中怎么完善,所以这个交流会我们就是找问题,来解决问题之外的问题呢,因为是一个逐步的过程也不是说一萣不活跃,慢慢活跃而且这个动力煤又不是这么大的品种,如果大家多来慢慢参与之外我想交易量会慢慢慢慢增加,现在虽然说整个市场品种增加很大资金量不大,主要是企业没有怎么参与企业参与量很小,我们希望14年煤电企业参与这个市场改变这个结构,结构鈈能光指望投机的来做想让他来改变这个159的现象,他不愿意干这个活这个159之外的活跃还要靠我们的企业慢慢来搭这个台子,把这个期倉做起来其他的投机仓也会来做。其他谁还有问题
提问:你好,大家好我是永安期货。我想谈一下刚才两个问题第一个问题僦是,为什么这个交割就是要单位的问题,我觉得5千吨2万吨都是应该很好的,我认为来讲提到2万吨方便交割是有利的,刚才说到多頭品种共同品种的问题我觉得没有必要争论这个问题,5千吨的交割量已经考虑在价格里面去了多头要接货,如果没有这个5千吨的最小單位的话我们就拿不到这个最贴水的价格。如果不是5千吨而是2万吨就拿不到贴水的货,但是多头要考虑这是第一个。
第二个喃方的港口交货仓库的问题,那我们就要求大家在去做的时候,因为我是公司做资产管理业务的就是包括基金业务都是我在做,那我們要看这个价格的话就是说如果是南方的交割仓库,我们要考虑的是进口就是我们要去算那个进口的价格,交到南方去好不好试是鈈是?这次因为我们考虑问题是期货市场的定价要看我们这个价格是定的南方还是北方,当哪个价格低的时候就是劣币驱逐良币的概念,如果进口价格低的话我们要考虑空投的成本是什么位置我们如果想要去接货,是电力厂发电厂想接货,你就要考虑是南方的货了如果南方的货进口亏损,没有人愿意进到南方去交货我们肯定想到我们接的货肯定是在北方的港口,是这样的问题所以这一切因素呮要是公平的,大家都考虑进去的话那我觉得,都是我们要考虑的问题都是会体现在价格上面我们现在为什么,比如说我们为什么5月份要贴水是不是?如果不贴水的话没有这些因素,我们多头不确定公投确定,就会贴水嘛是不是?没有这些因素的话为什么大镓都认为后面会贴呢?我觉得应该把这些因素都体现在价格上面这是第一个问题。
另外一个问题我想问一下交割双方因为同品种嘚话,最好比较的是大连的品种大连焦煤的这些品种,那么一旦是舱单都不愿意接货如果是动力煤上面,这个交割拿不下来多头拿箌货,从交割因为这个焦炭有混兑的问题,这个货比现货要贴多少钱我不知道就是说,因为我们是做那些问题的就是不会去常常进荇交割,但是我们还是很想知道如果接到的货是不是,比如说质量是不是稳定的或者会不会出现那些像焦煤焦炭上面这些问题。还有僦是说卖方来说,我想问一下那个卖方的伊泰总经理的徐总还是宁总如果当时是594,或者590多卖货的话是属于长线的考虑还是尝试的方式你如果从长线考虑,卖590的价格当时为什么要贴,我想问的是为什么不平仓平掉再卖现货610左右卖掉而去考虑用一个594的价格去交割,从現货考虑来看它会是一个什么考虑的,这些问题
动力煤期货中心副主任余前波:我直接这样说,这个客户的问题提得很好594是期貨盘面上看到的价格,我们做的是对期货594其他没有。
提问:我是说这个现货按照你这个价格可以卖到610,你为什么不平仓而卖现货你是属于第一次交割尝试的卖还是说?
动力煤期货中心副主任余前波:这个我想刚才可能说得比较清楚了我们仅仅考虑期货,像伱说的也是作为一种尝试吧大一些
提问:尝试的概念更大一点。
主持人:从合理性来说伊泰总经理没有必要1月份交割,全平倉再卖现货,那价格更合适嘛所以核心为了尝试,所以我们前面说了1月的交割可以全部平掉,不需要交割
动力煤期货中心副主任余前波:我再补充一下,魏总说的很对我们如果中间全部平的话,期货上会挣得更多这个交割期对我们来说还是有一部分的损失嘚。
主持人:所以伊泰总经理这一次的做法呢也是让我们有更多的案例,有更多的谈话如果他们平完了,没有交割了我们原来吔担心啊,我们也担心他们平完了就没案例了。
提问:大家好我是路易达夫高桥能源的,我们现在改名字叫凯斯尔顿我们主要莋进口的贸易,像印尼和的华南的进口。今天可能是华北的客户比较多大家考虑进口的比较少,以后南方电厂参与多的会发生这样的問题我明明是想南方接货,但是要到北方拉中间还产生成本。我以前经常和大家讨论这个南方港对北方港的深水固定价是25块钱,如果是固定盘面上我要在这个成本价上再加25块钱。这就涉及到一个问题就是说如果我比如说像之前运费很高的时候,涨的最高的是16如果我卖到,如果我作为一个买货方我在南方接货非常有利了,我只要多付25块钱对吧?如果我要接北方港的货还要按照市场价50、60,还偠加到秦皇岛的价格的成本从这个角度来说我在南方交货的空投是不利的,我觉得可以讨论这样一种可能性因为运费的价格波动也是佷大的,跟我们沿海煤炭的需求是息息相关的最高的跌到20多,最高60多一个固定价的25块的深水是不是有必要。对于用户有没有影响有沒有考虑到比如说,根据像上海航运交易所他们每天会公布这个沿海煤炭的运费的价格根据交割月,交割月内沿海煤炭比如秦皇岛到廣州的运费做一个算术平均来做深贴水,这样由市场来运营这样就像南方的用户一样,国内的便宜我去秦皇岛拉如果进口的便宜我会從印尼进口,会不会有一个到岸价不知道交易所之后会不会有这样的考虑。
主持人:不知道你们还做煤呢
提问:其实进口煤,国内煤两边的价格不停的变化,就做一些内外环的套利的样子
主持人:我们说一下南北价格是怎么定的。我们现在交易所在南方三个港口深水25块钱,这个不是深的秦皇岛到南方港的运费不是这样升的,我们设计的是台上的价格秦皇岛北方港的离岸价,南方島的到岸价这中间没有之差,我们没有设运费这个南方港就没有为北方煤设计的,那个地方设计就是为进口设计的如我这个下水煤那边到岸价一样的,那中间运费到那儿了你广州的人从秦皇岛拉回家肯定不划算的,除非盘子跌的比现货跌很多才可能所以你南方人拉北方的,北方人拉南方的也是不合算的升25块钱是什么呢?因为这个北方煤是下水交割南方交割是堆场交割,那个25块钱是港杂费卖方,你进口煤到港要卸到堆场北方再来船再倒到厂,再倒到板上升的是这个水,所以这两个思路不完全一样如果按照正常,我南方嘚三个港不是考虑进口煤而是考虑秦皇岛的媒,那么这个会升得更深这个价格波动很大,去年60多秦皇岛岛到上海60多,现在跌到18了好潒这个地点之间没有办法设深建水(音),我们敢在南方设就是因为进口煤,这两边的价离岸价和到岸价是相等的,我们才敢设為什么上海华东没有设交割点呢?因为秦皇岛到两地之间的价格没有办法整定不了。航运交易所的价格我们也考虑过了能不能照着他們的价格,这个月到他们那儿是什么价就什么价呢能不能呢?因为他们刚刚运行没有交割呢,原来是指数有人为性啊,他搞了一个運力交割还没有交割呢,马上到5月份才开始交割吧到1月交割,他刚刚交割他1月份倒数第二个周五,好像还没有到那么,他到17号,今天是他的交割日他怎么做的,你现在电厂现在是551,这个价格从秦皇岛买了到5月份运费能不能定啊?怎么办你在他那儿买了28块錢的运费,到秦皇岛有人给你交煤,买一个船他是船运的,到5月份涨到60你还是28,从秦皇岛拉到上海来28块钱拉过来,有人给你保证叻你这个运费没有锁,他是干这个事所以这个南北进口这一块,这个思路可能对有点不一样。
郑州商品交易所副总经理巫克力:这个需要一个过程
提问:魏总,就是说因为刚才您提到是港杂费25块钱,我们了解到的话广州港对这个内贸和外贸煤不一样的,那么我到岸价和库提价还有一些差价
主持人:本来我们南方港的升接水本来就是不定的,我怎么说呢深跌水是港杂费,你交割叻1月份比如是25就是25交割,到5月份上涨了40了就是45,所以我们没有写固定数字因为港杂费是公开的,这个不用你谈这是公开的。所以昰这样写现在变样了,以前是25后来变35,现在变40了
提问:我说的是外贸煤
主持人:我们本来就是为外贸煤设计的。看来下一步是不是要把南方的港杂费写成我们最初的那个思路深水等于港杂费,就完了是多少就多少,谁都知道老调整深接水,调整不好茭割不了,40多到时候我们再考虑一下。矛盾
提问:永安期货的煤炭研究员我有一个问题想咨询一下新海电厂的赵总。他不在是吗不知道有没有拿货的多头?我问一下发电企业多头的话,你们拿到煤有没有感觉这个煤跟其他煤肯定没有区别啊,费用上来看的话會比普通的卸货贸易模式多哪些费用多多少钱,比如多5块钱一吨还是怎样另外一个打个比方说,当时1月份的12月底吧,你们愿不愿意590這个价格再买你们在什么价格愿意再平,是610平还是怎样因为会多一笔费用嘛,你们对这个方面是怎么考虑的
尹总回答:因为我們当时那个1万吨,那个船不给靠我们想给伊泰总经理,按照当时的现货价格买但是在买的时候,是期货部的人去期货部的人现货是叧外一个部门,他的价格看到你不够,要买高价,马上就说本来应该在590左右,他说600610,这样要那我,因为我们在秦皇岛那边有長驻人在那儿,跟那边关系也挺好后来我们就,为什么那个1.1是买的大棚矿的他是按照现货价格还优惠一点,因为价格往下走还优惠┅点给我们,在这个方面我们本来想2万吨全部装伊泰总经理的煤,但是现货卖的时候说不行我们领导说的现在就是600块钱,你爱买不买我说现在都已经是580多,但是他他,实际上呢从我们做现货角度来说当时配船的话,现货的价格是多少我们就按什么价格买
主歭人:你们铜煤什么价?
尹总:我们铜煤的价格是因为我们这个煤,后来是花的1毛钱一个大卡因为它是根据质量来的,这个什么叫1毛一个大卡呢5千大卡500块钱,就是这个意思5500就是550,这个意思但是他是4700到5000的煤。
主持人:实际是4700到5000
尹总:这个化验结果还沒有出来。
主持人:你这个煤跟伊泰总经理的煤不是一个质量的
尹总:对,我是分仓装的不是一个质量的。我们这个煤可能别人做不到我们这样,他是分仓装伊泰总经理煤是,他总共有4个仓伊泰总经理煤装1、3仓,大棚煤装2、4仓一般的人是做不到这样的。它9公司。
主持人:两个都在9公司
尹总:两个都在9公司。伊泰总经理的7公司也有那个,你要是两个公司装的就价格贵了怹有移泊费。
提问:我讲两个我作为一个卸货贸易企业,讲两句我是苏美达公司,江苏的公司都知道我们我讲这个动力煤期货講两点意见,交割的这个问题一个就是5千吨,北方港口5千吨没有办法弄起码2万吨一个起点。你这个想隔1、3仓2、4仓,非常难两个公司做的话,非常难港口协调,各个人头非常麻烦。不光是移泊费的问题讲这个数量的问题。那么对于交割的品质我认为这个郑州商品交易所设计的东西非常好的,对电厂非常有利不用担心拿什么煤,包括我们现在一直是像我们秦皇岛的一些朋友做现货贸易的,包括我们的煤炭发源户我们也在引导他们做期货套期保值因为前几年一些公司亏损上千万,几百万这个套期保值我们公司做三期煤比較多,我有一个问题跟证交所交流一下他们的煤是1.0的硫,如果超过1.0就拒收,或者装船之后打9折这里面不含误差1.0几,但是所有的山西嘚公司铜煤,重煤没有哪家跟我签订说超过1.0,打9折一般现货是超过1.0,扣2块3块,或者5、10块这样的交易规则使我们的一些客户做山覀煤的不敢套保,不敢卖因为什么?当然我也说服他们我说交割不是目的,而且一般呢我们不去交割,而是平仓但是如果发生期貨跟现货价格相差太大,这个深贴水基差相差太大没有办法,你只有交割或者买其他的人家的货去交割,但是山西的煤交割不起来誰也不敢冒这个风险。超过1.0如果买方说硬要你打9折,跟实际情况不太相符另外对于蒙煤,伊泰总经理的煤满斯他们的煤啊,从我们現实当中电厂买煤或者贸易商买煤,包括升华的低于0.5的话,大家要深水要加钱。如果硫低于0.5要加钱那么这一点也没有,所以这种茭割的问题大家有点害怕,所以说不太敢去参与期货套期保值,其实我们有许多的发源户包括贸易商,我们也跟他们交流了我也幫他们策划一些方案,也希望参与这个套期保值但是他们对这个规则不懂,我是研究这一项我觉得这个交割上面来说,是多头害怕僦是卖的人害怕,就是在期货上面空投的是害怕的作为电厂如果买多头,根本不害怕的你水高一点没有关系,18、19的水没有关系只要昰1.0,其他的是正常就行不知道这个硫的问题郑州商品交易所怎么考虑。
主持人:硫的问题是上岸之前都讨论的问题最终我们没有妀,第一大于1的硫没有考虑,我们按照国标来的一个是国标,一个是环保的角度期货市场不支持高硫的煤,跟国家的环保保持一致第二,0.5以下没有深水本来我应该深水,我们知道也提过这个事。往下0.1个就2块钱不考虑这个事了。这个事呢一个是这次的期转现,这个锦盈模式里面新海电厂和伊泰总经理这次期转现,他们自己的合同里面就写了0.4以下要深水,这是走期转现不走交易规则限制,所以你们自己协商走期转现,这个要升就升他肯定愿意。买方说规则上没有我不升,行你不要是吗?我给你搀搀成0.8,你要不偠他说算了,我还是深水吧0.5,交易所没有管这个事还是觉得初期规则搞简单一点,别太科学了另外还有误插的问题档次太多是很匼理,但是将来也有矛盾所以说,我们考虑说还是算了抽一点就抽一点,简单等运行发现真的不行了,0.4以下就是得升水,你不升沝还要往上涨啊,煤就是0.4以下的就要多2块钱,他本身就是买来买去的你找这个,往下找也行。就这样先弄吧你既然提出来,我們后面再逐步再考虑这个问题吧
主持人:神华不是来了吗?哪位
神华:我们这次来主要是想听听各位买家的建议,然后看看這个交割方面有没有什么问题我们也吸取一下,其实我们一直都在做前期的准备工作因为确实我们的内部审批的流程比较长,备案这方面的准备比较多我们一直没有参与到市场里来,估计近期会参与吧我们主要是这次来的目的就是学习一下,然后听听大家的意见嘫后我们为今后的交易,交割做一下准备
主持人:升华是不是增强参与信心了?
升华:就这些没有什么。
提问:各位领導大家好,我是来自万达期货的煤焦事业部的万业民(音)刚才各位领导对这个交割的这一块,还有那个市场交投这一块有很大的分歧当然我是通过跟那个相关企业这边的走访,包括上游中游,下游这边的了解我提出几点建议,帮大家(了解)我纯属个人的观點。第一点就是说到市场交投这一块大家都说动力煤的期货不活跃,这个的话第一个是它的品种是刚上市不长时间,第二个在整个產业链当中的话,上游煤矿还好一点民营企业占的,就是说灵活性比较多国有企业的话,现在就是说像咱们老大升华中煤,铜煤鈳能考虑到很多的综合因素,这一块的参与力度可能没有现实想象当中那么快上游企业我们感觉民营企业的话,我们感觉积极性非常高重油的贸易商这一块的话,也是基本上属于什么呢见缝插针,有机会就做投机性更浓一些。下游的话以电厂的这个,大家都知道國有电厂占的份额太大要想开发这一块还要借助国家层面的这种东西,然后来开发这一块的市场这样的话,至少现在是上游和中游这個市场是没有问题我觉得这个品种的活跃度,以这两个市场导向为主是没有问题的。那么第二点的话就是涉及到这个交割这一块我個人得观点啊,更偏向于什么呢专业的事情让专业的人来干,那么交易所这边的话我更偏向于做那个,就是期货交易这一块能不能栲虑就是把下游的,比如说以后的这个交割这一块下放到,以招标的形式下放到招标港口比如中国现在正在建立的这种大量的中原期嘚电子盘,他们有很好的交割能力和服务能力是不是有考虑说,这个港口我可以在北方五港每一个港口以招标的形式,由你们家来实粅交割到时候交易所只负责期货的交易方面的事情,一旦到了交割月我就完全转成什么呢?以现金交割的方式交割完一对冲,以实粅交割的方式转化到现货市场上煤炭市场这个水太深了。就像刚才苏美达老总也提这个硫,灰溶点(音)什么的都会说到这个升水点嘚问题你这个超过1的硫要打折或者是拒收,这样的话很容易导致个现货的贸易量的断裂再一个期货市场可能不按照现货的规则来玩,這是很大的问题
还有一个就是,第三点就是这个信誉体系的问题整个的买卖双方之间,不管是接货还是什么我更希望交易所这邊能不能建立一个交割买卖双方的这种黑名单制度,如果你在交易当中出现什么问题交易所的形式进行监管,然后只是监管不参与他嘚实物交割,那么一旦你出现黑名单的话是不是要警告,还要做这个相应的处分那么这个事情的话,现在是从1月15号国务院的那个李克強总理主持的这个国务院会议上面也提到过要加强这个国家的信誉体系的这种(建设),国家层面上企业的这种信誉体系的制度,那麼现在的话其实永安期货同志提到过,说这个大交所的仓单一旦面对交割不敢升水因为中国的很多的企业在利用这个游戏规则做一定嘚盈利模式,有没有可能性有可能性,就像这次很多品种的交割当中会面临很多的问题只有有问题之后,大家才觉得这是我盈利的一種机会当然动力煤的话,一旦你说5千提到一个问题,5200到5300大卡的结算价怎么处理的问题当时我粗略算了一下,5000算5200的和5500算5300的可能差3、40塊钱,没有人为这点钱毁掉这个信誉
但是在现货市场会就按照这个价格来算。如果你纠结这个一些卡数的值来算的话你会把自己陷入┅个很被动的局面,我就讲这三点
主持人:最后还有两家企业没有发言,中宇控股还有浙江物产的。
中宇控股的我讲讲我們这次参与交割的心得吧,我只提问题我也不下结论,刚才这个期货公司的各位都已经有一些归纳了我们这次呢,这个准备参与交割呢这个动意是12月10几号开始的,当时盘面价是595到596左右吧这几天,我们也是一个煤炭企业所以当时第一感就是做卖交割,卖交割呢因為那段时间正好是煤价疯涨的时候,我们鄂尔多斯和内蒙地区来看正好是铁路运力计划也紧张,各个环节站台费都是最高的时候,所鉯我们测算了一下那如果要是做这个北方港的到货按交易所的规定,到货的话成本在610到620这样的话,一算盘面价大概每吨亏10几块钱就昰这样的情况。所以一直是做这方面的准备跟交易所有关的领导,各方面也有接触说看能不能找这个更稳妥的计划,包括煤源看怎麼样处理。这个时候到了20几号我这个盘面中突然就跳下来了,最低的时候见过570多当时就想,既然是锻炼队伍熟悉整个的环节,为什麼不做买交割呢所以当时的思路,我们这个也是因为我们这个期货团队,也是刚刚成立嘛大家也都比较不熟悉,但是我们港口也有洎己的销售的部门当时一算价,就是基本上这个买交割可以,就是当时如果是能够实现,如果能够期转现那更理想了即便提现不叻期转现,到1月上旬10号左右拿到货估计两个到三周呢,这个黄渤海指数也不会跳40块钱以上当时的盘面价是580多,黄渤海指数是630这样算,所以当时就觉得问题不大就做了这么一个决策。买了那时候已经很稀少了,买了80多手为了凑整,最后平了一些剩到75手。但是后來发现呢这个交割过程呢,应该说交割过程还是比较顺利的从规则,执行一直到最后的凑整数,最后定到交割然后呢,通知协商整个过程还是可以的。我觉得还是比较顺畅的主要的问题就是这个,刚才说最小交割单位最小交割单位,因为我们是煤企我们常姩做下游的都清楚,要么1万要么2万其他的不能考虑,因为很清楚低于1万5,船很难找往上1万6是最合适的,因为除了我们这儿还有一个發电的问题正好大列(音)是1.6万,刚才大家考虑的是1.5是从港口考虑因为我们是产区,产区还有一个发列的问题小列3千,大列8千多怎么凑啊,这个煤紧张的时候一列车也难,不可能人家给你8千你装6千就走了?不现实再多,没有那么多的车皮所以这里头现货是仳较复杂的,这个对接呢除了座谈会以外,我还是建议交易所请这些港口啊或者是产区包括电场,专题要议议这个事
这是第一个意見,到底多少是最小交割单位你很难找到公约数,这个理想这个可以,很难这个就要看取舍了。这是第一个
第二个感觉,我茬讲到1月份,一直到15号如果程序走完的话,差不多就上周是吗?这周初这时候整个港口形势逆转,我觉得这个事呢给我的感触佷深,其实呢要按现货的东西,如果没有这个长期的客户如果再市场上找这种临时的买卖方,也就是说12月20几号580的价到1月10号,有可能那个黄渤海的指数630那可能还,这个还要赔钱弄到现在,刚才王总讲这个除了这个5千吨的数量的问题以外,还有现在这个市场的基准昰这样的行情这个行情的背后的原因,我觉得当然有几个事凑到一起了,第一个首先这一轮大涨,有一个电煤议价的特殊功能这個大家在报刊上也都见到了,还有一个春节的特殊因素第三个就是大家没有点到的,我认为我们自己有体会的在港口,现在买卖的寡頭趋势越来越明显基本上就是说几大家卖的,几大家等等所以这中间的3万吨,1万吨临时找客户,不像别的市场他有这个寡头垄断嘚市场,别人的临时买卖很困难这是我的体会。这样给我们的期货我觉得给使命带来一个思考,我只提问题我觉得我们从这一轮煤價现货和期货的走势背景和一致过程看,至少期货的定价功能已经得到初步体现还有它的个性,也就是说大家一直,这两天一直在争論或者这一段都在争论,这一两个月到底是这个黄渤海指数定价,还是期货定价这个问题,我看全国知名报刊都做了讨论至少我覺得期货定价的功能是被提出来了。那么也就是说我从我们现货的角度看,你黄渤海指数这一周刚刚公布的还没有转过来,各位王總感受最深,570可能都卖不掉所以这个,我们期货呢它的交易的过程中是真实的价格,但是黄渤海指数公布的东西相当大程度上是不嫃实的,对于企业的运用要有选择
再看来还有一个现货的习惯和期货的对接的问题,这次碰到一个比较明显的问题就是我们是车轉板交割,那个船定了货发如果在现货层面呢,很多企业要看货定价这是一个很大的矛盾。就是这种中小的用户他一定要在堆场看箌货,这个当然这个跟我们期货第一次交割有关系,但是总的来说呢我为我们这1万5千吨煤,正好有一个1月8号在秦皇岛有一个会,正恏解除了4、5家卸货商他们基本的卸货习惯是货有吗?我们说是期货货期货货不知道怎么弄,最好是你堆场上有只要有,我们去看看完以后定价,OK了所以这就,但是呢我们的期货的交割过程中他是一个先订船,这边货到这样一个扭转环节,所以这中间的本身的環节上我觉得也有矛盾,就是场地交割和车转板交割呢我觉得好多方式要共用,这个环节交易所要考虑毕竟场地交割这里头还有一個问题,场地交割和车船板交割中间有一个27块钱到31块钱的场地费这个场地费港口不细分,要么甲方要么乙方付现实中间不一样,这个峩们可以跟港口协商可以细分。比如我卸车堆存到装运,我可以细分这样的话就等于丰富了我们交割的真正的这种方式,因为我們现在看来,5500的煤但是有的企业未必要5500的煤,还在堆场做一些参费和混费的动作,如果你是车转板的动作就把这些都断了现在你5千噸,1万吨甚至1万5千吨都不好做,或者他有其他的选择的时候你把它断了,煤在目前的状况下从媒体来说,不要说10块3、5块都很在意,这是一个现实我就提问题,我就讲到这儿
主持人:中宇控股是另外一个案例,产煤的煤炭生产企业买煤算不算投机卖煤的买煤不是投机吗?不是的这不能定位为投机,方向反了他卖煤也行,买煤也可以有的企业只能卖,有的企业只能买买卖都行,看你從什么角度分析这个问题了你现在拉过去,这个期货商直接买了之后卖给现货商这个不算投机。第二点买了之后,原来按照当时的荇情卖现货是挺好的后来变成行情急转直下,情况又变了变数也是风险。港杂费的问题也是新问题我们原来设计的规则不是堆场交割,就是船板交割你们双方协商去吧,现在真的面临着堆场交割的可能我们将来可能还要和港口沟通,是不是卖方先预付了27块钱先預付了,买方什么时候装上去就装走了不要再要钱了这个不一定要你们协商,我们来弄这个事情还有浙江物产?谁讲一下
浙江粅产:我们领导不在,你是搞期货的
主持人:你讲讲?简单讲讲
浙江物产:那我简单讲一下吧,不好意思就是首先,由于公司现在这个交割单位比较小5千吨,然后给这个金幸能源运输有一些困难首先这个并非我们公司的本意,对于这个因素造成的这个现潒我们表示歉意我们当时怎么做这个事情的,因为动力煤期货上市的时候大家对整个运作规则也不是特别熟悉,然后我们做的是一个套利方案大概是我们进行套利的时间是9月底,就是那一个动力煤刚上市头几天我们当然得到一个现货价格是在520可以买到现货,我们算叻一下级差大概25块钱的级差,根据我们公司的成本测算这是一个套利空间,那时候我们刚开始是进了1万吨的仓位我们当时,但是后來的话就是540进进去之后,在530540左右,只匀了5千吨后来因为这个后面的,我们当时做的这个策略是两手预备方案一种是只匀,第二种昰万一这个期货涨上去我们就是走交割,做一个真是的期现套利这个1万吨就出去了,后面的5千吨我们准备是走这个交割的程序。期間就是出现过这个,就是期货那个上涨的速度要慢于现货当时也存在着一个,我们双向平差仍然有一个套利的利润的时机,我们当時呢也是通过领导的一个协商,还是没有进行商业平仓这也是从长远的角度考虑,因为对于交割规则大家不熟悉特别是船板交割,這个也是首次也是想做一次尝试,拿5千吨试试水再为做一个大型的量做一个准备,所以就做了交割的程序我们当时整个的尝试模式昰这样子的,谢谢
主持人:很好,5千吨试得很好试到我们要把这个单位改改,因此还有利于我们以后企业的大量参与不一定是壞事,都挺好的前面呢,我们这一次1月交割的买卖双方的期货公司和企业,都已经发了言了讲得都挺好,我们也了解了大家怎么一個看待到底有啥问题,我们都记了下一段我们继续做好工作为大家服务。
下面由我们江苏证监局副局长凌峰总结发言
江苏證监局副局长凌峰:没有,没有没有总结发言,我就讲一点吧一点感受啊,抱歉我来的晚了。刚才听了大家的交流发言也看了材料,一点感受我觉得这次活动,关于这个动力煤期货就这么一个契机,首次交割的经验交流会的机会郑州商品交易所搞这次活动非瑺好,去年郑州商品交易所交给我们这个课题我们也做了一些初步的调研,选了一些用到动力煤为原料的上市公司,大家都感觉到峩们选了一些上市公司作为样本分析,有一些上市公司这个动力煤的成本占他的成本的30到40%,还有大约75%的企业动力煤这一块他的成本占箌10%,有不少企业都感受了动力煤这个价格的波动,对于公司经营中间的风险控制说白了,对他的成本的控制和盈利的状况有很大的影響从这组数据我们感受到,动力煤作为我们最主要的一种能源应该讲,推出来之后如何更好的服务国民经济,因为刚才这个今天茬座的有期货公司,大家作为期货品种大家都有熟悉。但是作为一个重要的课题怎么更好地发挥为国民经济,实体经济服务的功能峩想交易所,郑州商品交易所做的这一次交流活动非常有意义
平时我们有接触,因为我分管期货感受到江苏是动力煤使用的第一夶省,基地煤是全国第二但是使用动力煤远远多于广东,我印象中是这么一组数据大量的动力煤,我们的大量的电厂是国资企业在哏企业的交流过程中间,有顾虑国有企业做期货,某种程度上就是没有说不可以做,但是事实上对国有企业的老总来说,一谈到这個平常我跟他们交流的时候,一谈到有充分的人但是一推广,觉得顾虑重重这是能够理解的,作为国有企业来说有很大的顾虑,那么在这个具体的交割过程中间也有一些企业也反映,就是说搞期货我原来的这些主顾,原来建立的长期的贸易关系会不会受到影响啊也有顾虑,再比如说刚才这个我听大家介绍,这个交割的过程中间这个期货的期转现的过程中间,实际上有很多的现实问题我剛才听的,增量价格,还有很多的交割的细节问题很多,涉及到各方都有这个不同的需求所以我刚才看了一下这个,伊泰总经理的這一份材料他在这个方面做了一些尝试,这次推出的这个多少家子公司批的这个?20家了也是希望在这个方面能做一些有效的尝试,所以我感觉到今天这次座谈会有锦盈的这种模式,特别是推出这个动力煤期货的契机做一个尝试,刚才大家谈到的顾虑啊在这次首佽交割过程中间,在有一些方面还是有效解决了这个问题当然这才是一个初步的尝试,因为量还比较小但是我觉得这一次,郑州商品茭易所到现场开这个会非常好能够充分听取了我们大家的意见,在下一步我想肯定能更有效的在促进大家使用动力煤品种这一块,能夠更好地服务实体经济这一块肯定还会有一个很有效的推进。我想这一次活动非常有效果
最后我也是代表我们江苏局对郑州商品茭易所长期以来对我们江苏的期货市场,包括市场主体包括这次开现场交流会,对促进江苏期货公司我们的实体经济企业能够利用期貨市场发展这一块是一个非常好的支持和促进作用,也表示感谢谢谢啊,我就讲一点
郑州商品交易所副总经理巫克力:凌局长他這个其实就是总结了,但是我想再补充几句因为今天确实有一些感受,有几点第一个是这次活动是我们跟郑州商品交易所跟江苏证监局和国信集团联合举办这么一个经验交流会,我为什么反复强调是联合举办呢还是我的那个观点,整个这个动力煤期货的未来的培育和發展不能靠郑州商品交易所一家,要靠我们在座的各位大家形成合力,这个交流会也是我们几家共同策划和共同举办的这是一个。苐二个有很多的现货的专家,你们几十年的这种感受和经历和对这个期货的初步的尝试中所遇到的一些问题,我觉得非常地宝贵这僦是,实际上我一直想今天没有说,但是我们内部的这个会上或者我们内部的工作,安排当中我特别提到一个,就是建立客户管理系统对我们的客户部,新闻部都提出来这个要求就是第一环节就是建立客户的管理系统,客服管理系统是什么概念就是要了解市场嘚需求,以市场的需求为导向来完善我们的规则我们自己不能拍脑袋。错了就改不完善就要完善。这个是没的说的以客户为导向,這是市场的需求是我们的做工作的一个基础和目标这是我们把这个在座大家的这个面面的意见啊,我们带回去仔细研究一下有的话我們可以,实际上有的问题我们正在研究有的问题的话,是在这个品种推出来之前也是反复争议的,争议过程中为什么有一些,现在這个选择确实里面有一种权衡,利和弊的权衡随着市场的运行啊,我们想这种权衡的话也会进一步的改进这是一个方面。就是把问題我们带回去好好地研究一下
第三个我要特别特别强调一点,就是现在有一句话叫做归位尽责各个市场,一个品种推出来会牵涉箌各方面的主体各方面的主体的角色定位很重要,我不能去做你企业做的事情企业也不能做交易所做的事情,同样的话我交易所也鈈能做我们证监局要做的事情,这个归位尽责包括别的角色要做的事情也不是我要做的事情,这个角色定位很重要分工明确很重要。峩这个里面强调的就是我交易所只做交易所做的事情有一个态度,包括今天因为很多家媒体也在这儿他们可能会后也会做一些宣传报噵,我特别强调一点也请媒体特别地关注一下,郑州商品交易所党委对这个动力煤期货的发展,运行是一个长期的一个概念,我们鼡了将近5年的时间推出这么一个品种就是因为我们觉得中国的国民经济,我们的能源体系我们的现货企业需要这么一个品种,中国的這个能源战略里面也需要这么一个品种那么从这个品种的运行来说的话,还是我刚才说的我们不能把它作为一个操作的品种,所以说峩们的这个工作安排,是长期的我们不在乎这个现在的交易量有多么的低,而在乎我们的规则是否合理而在乎市场的参与主体,或鍺说潜在的参与主体是否了解这个规则是否了解期货的应有的作用,以及是否了解参与这个市场,它的风险点在哪儿所以我反复强調一个事,我们对市场我们不忽悠包括我们的期货公司在做这个品种的推广的时候,也千千万万别去拉资金拉客户,那种年代已经早巳经过去了交易所要成为一个现代化的金融企业,诚信、本份、敬业奉行三公原则,这是交易所和我们期货市场发展的生命力谁违反了这个规则,谁就倒退谁就会被市场给抛弃。谁坚持了我们就终于有一天,会在这个市场赢得一份信任,赢得一份尊重也赢得┅份市场的份额。我想特别强调的就是这么一个(要求)这种原则,在我们过去很多方面都深有体会郑州商品交易所这几年的发展,特别这么5、6年、7、8年6、7年的发展,能够赢得市场发展的这么一个机会都是在这么一个理念的支持下来推进的,所以说我特别强调的就昰郑州商品交易所党委对动力煤期货是有长远的制度考虑的。是一种长远的制度考虑我想这一点我想代表我们的交易所的主要领导,悝事长、总经理向大家做这么一个承诺,我们不会因为一些短线的成交量来去拉在座的各位定时定点的参与这个品种中来你们只需要研究,我们为什么要推模式就是要做出一个样板,这个样板不一定尽善尽美没关系的,改革嘛探索嘛,有错误不怕我们去完善,泹是把这个模式拿出来以后我相信,通过我们媒体的客观的宣传市场的会员产业链的企业,他一定会去琢磨这个事你这个模式到底囿没有生命力?你们的交易规则到底能不能够吸引市场参与这个东西,市场来决定市场来决定的,参与不参与参与多少,什么时候參与都由市场来决定。但是我相信全球的这个期货市场,衍生品市场的发展这个规律和经验,证明了凡是能做大的企业没有不参與期货市场的,全球的包括今天有瑞达夫,的什么ABCD啊这种大的企业啊,没有不参与期货市场的这个的话是一个大的概念,但是在这個过程中要怎么规避风险请大家自己去,因为你们是要学你们会自己保护自己,不是由交易所来保护你们也不是由期货公司来保护伱们,是自己保护自己所以我就想强调这么一个交易所的这么一个对动力煤期货的定位和未来发展的一个态度,实际上不止是动力煤期貨郑州商品交易所要成为一个百年老店,成为全球的衍生品交易所中能够领先的这么一个交易所虽然我们是内部交易所,虽然跟其他嘚远海交易所有差距有地理上的差距,有人才上的差距有观念上的差距,但是正是因为这种劣势我们感受到了,就是这种市场发展我们需要的,所奉行的一种更加让市场接受的一些发展理念这才是我们形成我们核心竞争力的一个不能够放弃的,一个观念好吗?吔希望我们在我们的这种扎扎实实的工作中得到大家的一个理解,得到大家的支持我相信我们能够,怎么说呢就是相互理解,能够荿为一个合作的伙伴而不是一个,归位尽责是合作的伙伴包括肖主席也提了5个指头的理论,投资者、中介机构、交易所、他是相互配合的,实际上监管者组织者,包括我们的凌局长这儿还是监管部门的领导我们是属于一个市场组织的领导,我们各自都是在不同的角色我们形成合力,形成合力我想这个才是我们开这个交流会,也想收到的一个效果昨天还特别跟证监局的王局长沟通了一下,我們想除了动力煤以外我们想把这种,我们几家合作的这个交流培训,这么一种模式我们延伸到其他领域。比如说我们的金道比如峩们跟其他的农产品的合作模式,所以说我想的话这个可以做的事情很多请大家支持我们。好吗占大家时间了,谢谢
主持人:恏,这个1月合约的交割啊这个会议大家听了,基本上我们这个总的来说交割是顺畅的虽然大家还有一些意见和建议,这都是正常的苐一个合约嘛,不可能都那么顺利这在中国所有期货品种上也不可能的,也正常而且第一个交割月就出现了一个锦盈模式,这么一个囿生命力的模式这在其他地方可能是没有的,这个也是首次这也是可喜的。通过这一次交流我们交易所我们尤其是从我来说,我负責非农产品部下一步的规则完善了,我们会来再听取大家的意见进一步完善,那么今天呢到会还有几家媒体,期货日报中国证监報,证券时报南京日报等等,我们非常感谢各位媒体的支持
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