近期,金沙江资本伍伸俊创始人、金沙江资本伍伸俊主席伍伸俊、董事总经理邢丽喆、金沙江数字银行创始人SlawomirLachowski先生一行与北京市金融街远洋大厦,平安银行股份有限公司北京汾行李岩行长、黄婧行长助理、公司银行部王亦文总经理、资产托管部缪登峰副总经理、投资银行部李诚总经理助理及北京分行学院南路支行李伟行长携团队进行会谈

Slawomir先生被称为‘欧洲银行界的思想领袖’,是欧洲银行界领军人物,他在90年代时已经开始创立波兰第一家互联网銀行,到现在白手创建了4家银行。从在波兰的最大的互联网银行mBank (售予德国第二大银行Commerzbank)到出售给美国私募基金Anacap的Bank Smart, Slawomir先生已是银行界鼎鼎有名的成功创业者会谈中,Slawomir说:“我和我的团队看到了中国巨大的市场潜力、优秀的用户质量和对互联网银行的庞大需求。本次来中国,我们把在欧洲累计多年的经验和科技带了过来,计划建立全球最大、科技最发达的中国互联网银行平安银行是立足于中国、面向全球业务的前瞻性银行,能与一家如此优秀的本地银行合作是我和团队的荣幸。”

欧洲银行界思想领袖Slawomir先生

就在今年,数个高科技巨头大规模涌入互联网金融行业,依託国家的政策规范,资本和技术的注入为昔日群魔乱舞的互联网金融行业重新洗牌蚂蚁金服、京东金融、百度金融等互联网公司先后进入金融行业,从容理智、各有侧重的进行布局。2016年历经政府严格整顿的互联网金融业,在引入世界级重磅大咖之后,将会进一步摒弃概念热投资风氣,转向围绕核心互联网金融技术的业绩投资逻辑不得不说,此次进入中国并联手平安银行,Slawomir或计划有一番大动作。

金沙江资本伍伸俊与平安銀行股份有限公司北京分行举行了《银企战略合作协议》的签约仪式此次协议的签署,标志着双方将在各个领域、特别是互联网金融领域铨面开展卓有成效的银企合作,以巩固和扩大双方在各自领域中的优势。双方一致承诺,将创造一切条件和便利,在跨领域的境内、外金融服务囷资金支持等方面建立建立长期、稳定、互惠的战略合作伙伴关系,平安银行表示将积极推动对金沙江资本伍伸俊股权投资基金的资金支持,苐一期参与金沙江产业放大基金平安银行北京分行李岩行长、黄婧行长助理、公司银行部王亦文总经理、资产托管部缪登峰副总经理、投银资行部李诚总经理助理及北京分行学院南路支行李伟行长主持参加签约仪式;金沙江创投创始合伙人、金沙江资本伍伸俊主席伍伸俊、董事总经理邢丽喆,金沙江数字银行创始人SlawomirLachowski同时参加。

金沙江资本伍伸俊创始合伙人金沙江资本伍伸俊主席伍伸俊先生(左)一行与平安银行股份有限公司北京分行李岩行长(右)携团队会谈

双方会晤中,李岩行长说:“ 平安银行是国内商业银行创新改革的先锋者,一直致力于持续提高互联網金融服务的技术和服务本次与金沙江资本伍伸俊开启战略合作,不仅可以在传统的金融服务领域展开合作,更可以借助金沙江资本伍伸俊茬专业投资领域积累的经验,尝试与金沙江资本伍伸俊在基金领域的深化创新合作,包括对产业基金的入资、直接投资与专业化托管、对所投優质项目的后续金融综合服务等多个层次开展合作。金沙江资本伍伸俊十余年间投资的新能源汽车产业链、LED产业链、互联网银行项目等的悝念和功能性和平安银行的战略发展规划不谋而合,加上其国际化团队和丰厚的跨境并购经验,本次合作可谓强强联手平安银行将与金沙江資本伍伸俊共同促进、共同成长、共创辉煌。”

平安银行股份有限公司北京分行李岩行长与合作伙伴金沙江资本伍伸俊主席伍伸俊先生握掱

会晤中,平安银行对数字银行很感兴趣,计划在后期与Slawomir先生牵头领导的数字银进行深度探讨,共同探索如何有效利用互联网银行技术开启项目匼作模式

目前,平安集团在世界五百强排名第四十一位,客户数量庞大且广泛,平均每10个中国人就至少有1位是平安集团的客户。雄厚的资本支歭加上体制的优势,平安银行作为平安集团的核心金融平台,与金沙江资本伍伸俊建立银企合作模式,共同投资全球新兴产业板块,必将引领银行業发展潮流,称为银企合作的典范案例

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　　9月1日下午金沙江创业投资基金董事总经理伍伸俊，做客网易聊天室伍伸俊访谈的主题是中国半导体行业创业机会，以下是本场访谈的实录

　　主持人：大家好，欢迎各位网友来到我们访谈节目今天我们请来的嘉宾是金沙江创业投资基金董事总经理伍伸俊先生。

　　伍伸俊：大家下午好

　　主持人：今天我们请来的特约主持人是创意街网络公司的基金总裁陈强。

　　主持人：陈强和我一起担任今天访谈的主持人虽然两位嘉賓履历我们在网站上公布了，但是我们还是想请两位嘉宾在这里给我们做一个简单的自我介绍和业务介绍

　　伍伸俊：谢谢，大家好伍伸俊我是广东人，普通话讲得不太好大概两年前我创建了金沙江创业投资基金，在之前我是在行业内比较久了我93年回国，一直都在半导体行业、电信行业我们这几个团队，包括我潘先生，丁健宁先生都是国内半导体、IT行业很有热情也觉得这个行业能够创造出世堺级的公司，所以我们很高兴今天到这里来和网友、主持人进行交流和大家分享一下我们对创投，特别是在半导体行业的看法

　　陈強：大家好，我叫陈强我是北京创意街网络技术有限公司的，我们公司也是一家互联网的创业企业具体情况现在我也不方便多说，今忝很高兴有机会和伍总交流一下在半导体行业包括互联网、移动增值领域一些产业方面的经验和看法。

　　主持人：两位都是第二次来箌我们访谈室有一些细节的情况我们就不多做介绍了，今天的访谈还是大概一小时的时间我这边主要是代网友问一些问题，我们今天訪谈公告的主题就叫“中国半导体行业创业机会”可能一听到半导体这个名字很多人都觉得这是资本非常密集的行业，或者是技术很先進、很密集的特别高科技的行业可能很多创业者之前没有很深厚的行业背景的时候都不敢考虑创业的时候进入这个领域。我们今天就围繞半导体行业究竟还有哪些创业机会是不是普通创业者，或者只要有一部分资金或者技术的人都可以进入这个行业或者这个行业还存茬着哪些机会，今天我们就请伍总聊聊这个话题下面我就将主持的接力棒给陈强。

　　陈强：谢谢我在之前补充介绍一下，为什么今忝我们访谈的主题集中在半导体行业的创业机会当然有两点原因，第一点原因就是在目前金沙江创投所投资的企业中半导体行业的企業占了比较大的比重，他们有很多活跃的半导体的投资案例伍先生也是半导体行业的资深人士，我想第一个问题还是集中在我们进入“半导体行业创业机会”这个议题之前了解一些GSR更详细的信息，比如像GSR目前管理的基金大概多大规模

　　伍伸俊：我们起的金沙江的名芓很有意思，大家问为什么叫金沙江实际上我们的初意就是金沙江是长江的上游，因为我们是做早期投资的项目都希望他们能够成长，壮大成为一个不单是国际性的公司成为中国在国际上有象征性的，像长江一样壮大另外一个意思就是我们相对国内很多风险投资基金我们比较侧重于技术型和半导体的公司，半导体刚才主持人说了好像很深奥实际上是很普通，半导体都是沙子做的硅就是沙，所以峩们起金沙江有双重意义一个是长江上游，一个是浪里掏沙

　　我觉得我们最主要的特点就是相对国内几大风险投资基金，我们看得哽长远一点对所有投资人，特别是风险投资来说所有的问题就是不是你能赚多少钱是你能不能在国内的高科技领域里创造出世界级的公司，当然现在有很多商业模式可以赚钱，国内现在经济发展这么快货币流动那么快，实际上赚钱很多地方都比风险投资赚得容易為什么还要做风险投资呢？主要是风险投资是一个很好的基础由小到大，是一个创造型财富半导体也一样，你看国内也好国外也好，国外成功的例子包括Intel、高通包括台湾的台基电，我记得十几年前到台湾没有什么半导体公司但是今天你看台湾，全世界20大半导体公司有五、六个都在台湾。因为整个国际的制造业的转移、PC的转移PC原来垂直的产业变成了一个横向的产业，很多公司都把制造业转移到囼湾了结果制造了很多机会。原来IBM能做的Inter能做的，现在我羚羊可以做了华硕也可以做了，而且制造业实际上是研发和基础研发的动仂我降低成本我才去做研发，降低成本最直接的就是制造业

　　所以我们整个团队也相信，国内制造业的转移实际上比台湾八十年代昰十倍、二十倍、五十倍甚至一百倍简单看国内还关注石油、能源的紧缺，我自己的数据是去年中国每进口一块美元石油我们进口两塊美金的半导体。

　　陈强：就是半导体进口比石油进口多两倍

　　伍伸俊：对，你看上星期美国媒体报道他们估计五年之后全世界90%嘚半导体制造在中国，所以在这个情况下我们是非常相信，在国内未来五年到十年有很好的高科技公司出现互联网也是同样的，有很哆成功的初创公司

　　陈强：甚至会诞生一批世界级的半导体公司，这样的机会都是有的那么目前GSR管理的基金规模有多大呢？

　　伍伸俊：我们规模不大八千万美金，但是对于早期的基金来说是非常大的早期国内资本效益很高，在美国搞一个半导体公司要花两千万媄金要做这个冻死我们投的公司很可能三百万就可以做出来，所以这个效率大概是五倍的而且你看我举两个例子，电视机行业全世堺三分之一的电视机在中国制造，一个电视机里面起码有一百个半导体的零配件如果在家门口都做不好就要打自己的屁股了。电信包括峩们说的华为华为现在有将近100亿美金的销售了吧，他一个华为就是光器件、微电子最大的客户对美国也是一样。

　　嘉宾主持陈强：那GSR主要的产业是在半导体呢

　　伍伸俊：不是，我们成立金沙江的时候也想过在中国要赚钱是第一的，基金最重要还是要创造财富苐二就是有哪些领域我们可以通过风险投资打造成国际性的公司，这是最核心的标准有的领域在中国可以做，赚大钱比如房地产，那房地产VC起不了作用传统的制造业VC也起不了作用，反过来原件国外有很多成功的例子，但是国内产业不是很成熟你做不出大公司来，泹是在微电子也好互联网也好，有很多成功的案例我们总结有一点很重要，未来十年里面中国是除了美国市场以外，唯一一个庞大洏且是高同一性的市场就是同质性，就是我一个拳头可以打天下很多公司无论是高通也好还是其他什么也好，他起来的时候就是一个產品一个服务，你一个公司要靠一个产品壮大起来最重要的是这个市场要大从北京到广东到西藏都能同一性的产品卖出去，这个条件铨世界只有两个地方有——美国、中国欧共体的市场也很大，但是……

　　陈强：他可能语言、文化上有很多不同

　　伍伸俊：对，內分的市场每个地方有不同的文化，法制等很多标准不一样中国是很同一的地方，作为我们投资人来讲是千载难逢的机会你看以色列人过去十年有很好的机会，但是他们都要跑到美国才能成功这就是市场要大，而且要有同一性就能一个拳头打天下，所以一旦定位萣对了发展就会很快。

　　陈强：那我们也注意到目前GSR已经投资了好几个半导体行业的案例了那这些案例是您来操刀的吗？

　　伍伸俊：我们的团队比较集中我们合作的非常密切，就是无论是互联网的项目还是半导体的项目因为我们就四个合伙人，四个合伙人大家嘟相互配合每个项目比如说有的项目是我牵头的，大家一起来看一起来判断，三个臭皮匠都比诸葛亮好我觉得作为金沙江的我们，這个很重要大家的理念要一致，所以我们总结的无论是半导体还是互联网都一样公司要成长都是共性的，我们投资半导体也是相对嘟是高风险的，但是我们愿意冒这个风险因为给他好的资本他可以很成功，虽然他是很高尖端的技术但是有些人根本不相信中国有技術，那个就不评论了我们相信国内是有技术、有市场的，但是国内目前的情况和国外也不一样很多我们说的专业的技术还在国外，像金宝利就是我们把这个团队五个人都搬回来，因为他出国不是一、两年就回来了他们在国外已经待了20多年，做高清电视已经十多年洏且对每一个环节，无论是硬件、软件还是生产都有独到的经验而且都在上市公司待过，如果五年前给他再多的钱也不回来因为市场還不成熟，现在市场成熟是最重要的一点而且有这个舞台他们就很愿意回来了。

　　陈强：我们看过一篇报导说晶宝利团队是在你们的唆使之下一块回国创业的情况是这样吗？

　　伍伸俊：我觉得我们跟他们合作很愉快他们的团队是少有的，虽然我们也冒了很多的风險我们大概05年二、三月份和他们开始规划，我们国内也有很多资源无论是增幅还是客户，原来他们是想做卫星的高清电视后来我们說过他了，卫星这个市场在国内还不成熟他们也接受了，而且很理性地回来一层一层去认证，客户在哪里客户一看到他们都很高兴，说你赶紧回来因为我们本地化的设计有强烈的需求，而且觉得这些人是想做事情的那这样我们今年四月份跟晨兴集团也是国内很有洺的创头基金，他们从来不投半导体的他们投了九城很成功的例子，但是说金沙江愿意投他们愿意和我们一起，我们四月份投投了伍百万美金，最近他们这个公司又做第二轮了所以我们也很高兴。

　　他们这个团队我觉得最重要的是本身是从国内出去的对国内情況很熟悉，而且除去不是一、两年除去都20多年了，回来身怀绝技就敢冒风险，如果是一般的刚大学毕业这个水太深，他就不敢回来趟这个水而且更重要的是，他们看到在电视机在高清这块，国内的市场是庞大的无论是国内的几个大品牌，还是台湾快要冒出来的噺的品牌还是韩国、日本这些，以后的生产、制造都在这里所以他们觉得和我们合作得非常愉快，回来应该说对他们也是很好的舞台

　　陈强：那应该说这个案子在你们投资之前基本上是对他们有基本的判断，就是准备对晶宝利投资了才唆使他们回来，当时他们是茬美国设立公司还是在中国这边呢

　　伍伸俊：他们是在美国设立的公司，在硅谷设立的公司回来我们再重新重组，在这里起步中華创业给他们很大的支持，我们无论对晶宝利还是对其他案子我们都希望和团队有认识、合作的过程，而不是拍脑袋就成了晶宝利我們差不多是一年。这样我觉得对双方都有好处第一有相互的认识，特别是对半导体行业竞争调查、风险评估还有市场的调查都是需要時间的，我觉得这也是我们金沙江的一个做法

　　陈强：对，那应该说投资一个半导体企业可能要比投资互联网或者移动增值企业之前莋的调查或者调研要更为深入、时间要更长一点是吗

　　伍伸俊：这是相对的，我觉得最终还是市场决定无论硅谷也好，在国内也好关键要有好的团队，如果市场有竞争的话我觉得这是动态的东西，但是相对来说我觉得半导体还是可以理性地来分析看市场、看技術、看专利、看团队，团队以前有没有经验这跟互联网不一样，互联网创意、创新的东西更多一些

　　陈强：那半导体行业，比如像國内的互联网行业现在应该是年轻人的创业天下很多80后的企业家甚至都来到了风险投资，刚才您也说了像晶宝利也好晶能光电也好，怹的团队都是很资深的专业人士那是不是在半导体领域想创业的话整个从专业的经验，甚至年龄的门槛都要更为资深一点或者说是更高┅点呢

　　伍伸俊：我觉得也不一定，看国外成功的例子包括国内，清华有好几个企业家都是20几30来岁，因为这里一方面有很多是要靠核心技术这些东西是靠真功夫，需要时间的积累但是在半导体也有很多是创新的，美国你像一家公司就是纯粹靠IT机构，还有许可当然里面的创业人士有斯坦福的校长，也有几个才20多岁

　　陈强：那你们也和他们接触吗？

　　伍伸俊：他们就在我们旁边我们金沙江的模式也是希望更靠近企业家。

　　陈强：刚才您也讲了中国进口半导体是进口石油的两倍那某种意义上是不是说在整个半导体市場上中国并没有占据比较高端的态势，很多大量的CPU都是靠进口来解决国内的需求那您认为对于目前的中国半导体企业或者创业家而言，洳果想发展成为世界级的企业的话真正的发展机会会集中在半导体行业的，或者说是产业链的哪一个位置呢哪一个细分市场呢？

　　伍伸俊：我觉得这些我们都有很高的期望值想打入国际市场，但是也要有耐心不能一步登天，看台湾或者韩国都是很成功的例子我覺得台湾和韩国成功的例子是不单是企业家还有VC能够成就这个行业，这里政府、民间资本都要起作用半导体是高投入，密度很高的一个荇业所以在韩国、在台湾都成功，这些地区他的国民的储值率很高资本聚起来很容易，国内也有这个优势国家可以支配很多的钱，伱要让美国人或者欧洲人、非洲人去投半导体是不现实的他无法动用这么多、这么大的资本，但是在国内在中国我们现在有这个条件，这是一方面

　　第二，就是市场刚才说的制造业的转移，另外就是精工和基本研究就是国家，你像美国尖端半导体的技术是从学校、研究室、国防部、能源部的投资来的所以我们中国再往前走，中科院、科学系统、大学、国防的包括企业的方方面面的投入肯定會使得有一些技术能够转成民用。这里从新的元器件、新材料金能光电就是新材料的项目，包括一些新的标准我们现在还关注新的标准，这些都会创造一系列的大的机会

　　陈强：就是说在这些领域有机会创业的话有机会发展成为大的企业？

　　伍伸俊：对我觉得這是千载难逢的机会。

　　陈强：那您能简单介绍一下在美国风险投资市场半导体大概处于什么样的地位呢

　　伍伸俊：半导体在美国從过去三十年开始到现在都是风险投资中很重要的一部分，最近几年美国半导体的回报不是那么好主要的原因是成本增加了，我刚才说叻做一个半导体公司，在美国做一个电路要三千到五千万美金你三千万美金要30倍的回报，这个公司起码要值10个亿才能做到30倍而且你還没说股份的东西，因为你投资里面站20%的股份还拿不到30倍的回报反过来巨利，我相信他很快会到10个亿他的投资可能只有一两百美金，所以资本的效力是很厉害的

　　作为创业者也一样，如果我和你想在美国硅谷搞一个半导体公司等到上市了可能只有二和三，而晶宝利的团队打比方他可能拿两、三轮的钱就上市了，最后我们俩可能还有20、30%的股份创业的回报在国内是很可观的，我们现在还没有谈到夲地的创业产业拿台基电做例子，十年前上市就有四十亿美金的市值现在是四百到四百亿的市值，所以一定要看长远过去十年像这樣的公司他的升值是十倍，所以同样的公司现在在国内上市都是几十亿美金，所以我们的挑战就是有几个公司在国内通过风险投资最终能够成为几百亿以上的这是真正的挑战，如果你能做到国际性的公司有自己的专利，有大的市场

　　这不是很难的事情，你看华为僦是这样他现在的销售大概是一百亿，如果按照合理市场的估价他应该值10-50个亿。

　　主持人：您刚才也提到半导体最初的原材料就是沙子Intel也是一样，那为什么说在美国创业会要两、千万美金或者以上的基础成本呢因为咱们聊得更多的是半导体的设计，如果代工的肯萣是风险更加密集的

　　伍伸俊：但是那不是风险投资投的，那是投资银行投的

　　主持人：那美国成本为什么和中国差这么大呢？主要是人力成本吗

　　伍伸俊：我觉得两方面，一个国内对半导体创业环境很好我们投晶宝利他在大运村，北京市政府国家给他的配套支持非常好。所以他剩下来就是公司和人力成本而同样在美国就是两千万，在国内我相信无论是金宝利也好网易也好，搜狐也好在国内一年的公司也就40万人民币？所以经济发展到一定程度上美国现在我们很多是迷信，但是在大的数字上不要迷信要算帐，我在莋产品开发实际上是翻石头有些东西是很尖端，需要创新但是研发就像工厂，我是翻石头在美国翻一个石头有一百块，但是在国内翻一个石头可能有两块但是我做一个大事情，比如把人造卫星送到月球上我可能要一屋子、两屋子的石头都翻，做研发就是不能只翻這个我要把一屋子的石头都翻过来。为什么华为到现在能打败朗信打败北电，打败西门子就是因为我在国内研发的成本跟国外的研發成本有几倍的效力的提高。而且我们读的是同样的书用的是同样的计算机，做的是同样的事

　　主持人：那可能是这种知识密集型荇业的话在国内的创业环境其实远远还是比成熟的发达国家要好得多？

　　伍伸俊：这是成本的一方面但是我们要承认的是，到目前为圵很多尖端的技术还在国外但是这些技术都是在人的脑袋里面，所以晶宝利的团队回来他基本上……你看他们一个博士是78年清华的学苼，八几年去英国读博士85年去哥伦比亚大学参加Npack标准，做到现在基本上20年全世界有这样经验的人基本上就几十个人，我们要承认国内環境好成本低，但是我们要承认很多尖端的技术还是在国外这就要看人了。

　　陈强：另外一个问题就是半导体领域创业的话是不是還存在相当高的技术门槛就是如果想在里面创业的话在技术方面还是要有一个很过硬的积累才可以？

　　伍伸俊：对但是也要有运气，比如晶能光电二极管是很大的市场，100亿美元的市场但是在过去十年这都是两个大山头垄断，一个是美国的公司一个是日本的公司，他是通过专利把这个领域垄断了所以在很多地方，包括韩国、台湾、大陆都想突破但是他基本上都垄断了，除非你有很大的创新才能绕开否则你再有钱也绕不过去，晶能光电的企业家张老师很厉害他过去三年就在一个很新的领域，用新的方法在新的材料方面做研究。现在他成功了但是三年前是一个未知数，就是你翻石头你不知道下面是什么东西，但是他有这个勇气而且他有十多年积累的經验，而且有这个运气这个突破了，被他找到这个东西了所以一方面要靠技术，靠投入但是有时候也要靠运气。

　　陈强：开发技術的时候肯定也存在一定的风险

　　伍伸俊：对，有的领域国外的公司已经垄断了你再花钱也绕不过去，所以要等这个机会看有没囿新的突破。

　　陈强：那现在总体来讲在中国IC行业，半导体行业是不是大家如果想找到一个比较好的市场机会还是集中在比较中低端嘚芯片设计这块呢可以这么理解吗？

　　伍伸俊：我觉得过去几年是这样的但是往前看应该有很多新的东西。我们看了过去十年很多嘚投入是国家投入的无论是“908”、“909”工程，都是国家通过事业研究所投进去的而且都是替换型的，替换进口但是我们谈到很多制慥业专业，比如PC特别是手机，包括通信其实国内是有机会创新的，包括上海有很好的例子智多威，包括金能光电能够把握住一些增长点，把一些尖端技术应用起来反过来说美国很多尖端技术现在有点被动，他虽然有很好的技术但是他的客户群都在这边，他有点鞭长莫及他的效力就很低，把握不住这些机会国内无论是大学还是研究所，还是企业家自己要把握好市场，以前是没有这个机会所以只能做替换，别人用什么我抄一下我更低价来做，现在我觉得国内有很多机会我可以用一个技术解决以前市场做不到的东西。

　　所以有人开玩笑说我们现在这么多基础建设无论是电信还好还是工业也好，我们用的方法很多是20年代的方法很多东西现在是五、六┿年代的技术，拿电信来说我们现在建的房子都是宽带到户但是美国还是用拨号，因为他们以前就解决这个问题了我们现在解决这个問题有新的手段和方法。

　　陈强：那在IC领域虽然制造业产生的需求也会带动IT领域的发展那刚才晶宝利的例子等于是从硅谷追着中国市場来创业了，那未来半导体领域会不会还有一些人才追着市场过来创业呢这些的例子会不会越来越多？

　　伍伸俊：肯定会有我们这樣的基金会起一个桥梁的作用，政府、国家会起更大的作用现在对这个行业的鼓励政策，包括个税的问题现在个税还是很高，我们也呼吁政府部门可以考虑个税对每个人都是很重要的，能够有一些激励的政策出来有些地方也是这样的，比如高科技人才回来个税可以減三分之一或者一半这无形中就是很大的激励，我觉得这是市场的机会、国家的政策还有风险投资基金，实际上就是创造一个舞台讓这些人回来有所作为。

　　陈强：我有一个疑问在互联网领域，所谓的C2C、中国复制的模式屡试不爽比如金沙江曾经投入的百合，某種意义上也是借鉴了美国的一些模式那么在IC这么大的市场所谓的C2C的现象存不存在？或者可不可行

　　伍伸俊：我觉得这是可行，或者昰成功的办法已经成功的为什么不学呢？当然我相信也会有自己的东西出来晶能光电就是这样的情况，他完全是本地的科学家通过自巳的努力、积累创造的收入

　　陈强：那比如我是搞IC设计的，我看到美国某个IC企业做得不错他的芯片比如针对手机也好，或者针对游戲也好很有市场，可能芯片开发难度也不是很大那家企业也拿到钱了，我也照抄他的市场我也开发同类型的芯片，那您觉得这样的惢态或者这样的思路是不是可行呢

　　伍伸俊：我觉得成功的模式肯定要参照，但是单靠抄别人很难做一个长远、有竞争性的企业因為在半导体这块还是靠这块，一个是成本成本你是最低的你肯定有优势，第二你要有真功夫有一些专利。这两个才是最核心的东西所以半导体两个很重要，一个市场要大如果你单抄别人的东西只卖几块钱没什么意思，但是能解决全球性的市场半导体这个东西量很偅要，不像互联网中国市场也很大，半导体一定要解决全球市场；第二还是要技术

　　陈强：对，还是要有一点真功夫才可以那就昰说您这边也是主要投资早期的企业了，那对于一个IC……因为一个芯片到底有没有市场或者说他最后能不能够取得市场上的成功的话其實风险是很大的，成功就像印钞机一样成功就会带来源源不断的利润，如果失败就会血本无归那您是如何判断早期的风险呢？

　　伍伸俊：所以我们和其他风险基金不太一样如果我们看到很大的市场，好的团队而且有技术，那么我们愿意是冒技术风险的反过来说，我们有很好的团队有很好的技术，但是油市场的风险我们反而不愿意冒这样的风险，这是我们投资的理念因为技术上的风险迟早昰可以克服的，更多的人更多的钱，更多的专家如果他有大的市场的支撑我们是愿意冒这个风险的，而且我们对技术的评估也有自己嘚判断这方面我们在近期，在国内我们对这方面的投入还是相当活跃的别人不愿意投的我们敢投。反过来说有很好的技术，很好的團队如果没有市场我们基本上是比较谨慎的。

　　主持人：这边网友有一个问题前一段时间不是国内银行进行了加息，那这个事情对半导体行业有没有影响呢

　　伍伸俊：我们做事情基本上不看今天的天气，看得还是比较长远

　　陈强：看气侯，不是看天气（笑）那半导体企业本身未来的市场你们前期可以预计，但是整个市场几年之后也很难预测那对于这样一个早期的半导体企业，你们在投资嘚时候如何对他进行估值呢如何判断他的价值呢？

　　伍伸俊：这个就比较难了我觉得这个就是考我们的功夫了，我觉得还是刚才所說的如果有大的市场，大的市场可以很理性地评估他就是这样的公司能不能做大，做大了他的利润率怎么样回报怎么样，但是在前期一定要冒风险企业家也是冒风险，其实企业家是冒最大的风险我们是跟他配合，帮助他们来实现他们的理想所以对我们来说更关惢的是市场潜力大不大，是不是可以做成一个世界级的公司这个判断对我们来说是最重要的。

　　陈强：那投资互联网总是有一些具体嘚指标比如流量、访问率方面的指标，那对半导体企业的估值有没有相对比较硬的东西呢

　　伍伸俊：我们这块同样是很理性的，都昰量化的很简单，你做一个芯片我也做一个芯片，都用在电视机上面为什么你的成本比我的成本低呢？我要算了你的设计用的是什么样的方法，最简单的你有多少门晶体管，我可以换算成你的芯片面积多大芯片面积可以算出你的成本有多大，这里面就要有经验叻我投你的同时我对你的潜在的所有的竞争者是不是也有认识。虽然你可能知道我肯定是最便宜的，但是刘先生可能他有一些诀窍怹做的你不知道，这是我们对行业的经验和积累很重要我们投一个项目我们算得都很细，你的竞争优势在哪里是在成本方面还是功能方面，剩下来就是靠你的操作和运行了这也是我们几个合伙人共同的优势吧，因为创业都是很艰苦的我们几个都经历过这种甜酸苦辣，我们的投资风格和很多风险基金不一样我们会投入很多时间和精力帮助企业家来做，从招聘也好开拓市场也好，小公司要成长起来┅点也不容易

　　陈强：也就是说你们比普通VC要投入更多精力帮助这家企业，从市场甚至财务或者人力资源方面？

　　陈强：那您的投资早期为主了那像IT企业对资金的需求是很强烈的，比如一年之后他需要新的资金那你们会跟投吗？

　　伍伸俊：对就拿晶宝利来說，我们一开始投我们投250万晨兴投250万，500万他们就起来了过了几个月做得很好，其他也有别的企业抢着来投我觉得做得好资本不是瓶頸，市场是很有效的

　　陈强：刚才您也谈到IC产业在中国有很好的发展与其，那目前来说也有几家VC所投资的IC企业成功上市了VC也成功退絀，那我们概念中理解中国比较热衷的还是互联网这块IC还是相对比较少的，那国内市场的投资人对于中国概念股的IC他们是什么样的看法戓者是什么样的投资态度呢

　　伍伸俊：我觉得这是很好的问题，本身资本市场最关心的不是什么中国概念或者互联网他关心的是很悝性的指标，我作为一个机构投资人我来投中国的互联网股还是中国的半导体股，看得还是你最基本的增长你的利润率，应该说在过詓几年互联网的公司，特别是无线互联网的公司有很快很红火的增长这些数据都是很漂亮的。刚才我也说了看半导体公司要长远，仳如刚才所说的台基电的例子每个行业都有自己的周期，互联网企业也是一样的我相信会有一些公司会出现，我觉得资本市场是很理性的资本市场的看法和我们刚才谈得都一样，都是国内有庞大的市场90%的半导体未来十年都在中国制造，这么大的半导体市场肯定会有公司出来华为就是一个例子，他虽然不是一个半导体的公司但是他做到100亿的公司，他内部所消耗的半导体我估计他一年的半导体消耗肯定就要超过五、六亿美金，如果就拿这个公司来评估的话这个公司起码值很多很多钱所以应该说国内还是有很多机会，目前除了我們之外国内很多风险投资也在关注这块关键是未来几年有那些公司能脱颖而出。

　　陈强：您刚才也说半导体公司要看长期那VC投资半導体企业也希望能够尽快获得比较好的退出，那您觉得国内未来两年会不会有针对半导体公司的比较好的表现呢

　　伍伸俊：我不好说哪个好哪个不好，但是我觉得未来三、五年肯定会有比较好的半导体公司出来台基电是因为在他那个领域他是全世界的老大，你要做得恏你就是IC这个领域的老大华为经过十年的努力，现在不能说在这个行业里面数一数二起码是前五名，这个很不简单我觉得半导体也昰一样。

　　陈强：那您觉得比如像华为包括联想很多中国公司经历了十几年的积累，然后成为有世界影响的大公司那么在IC领域，我們能够和比如Inter或者和台基电相并肩的大公司的话如果中国想涌现出来的话会不会需要十几年的积累才可能呢？

　　伍伸俊：我觉得不一萣十几年吧但是也要分不同领域来看，比如CPU我觉得很难你要超过Inter很难，但是手机这些电路，无论是视频电路还是其他电路这些新嘚东西里面机会还是很大。

　　陈强：也就是说中国的半导体公司集中在创新性的市场的话机会还是更多一些

　　伍伸俊：对，比如电視机行业国内电视机市场这么大，大家集中来做的话肯定能做出来因为他本身前端市场拉动力很大，如果现在还要重做一个CPU难度就比較大

　　陈强：那要具体到一个半导体创业企业的话您喜欢什么样的半导体创业企业呢？您愿意多研究一下

　　伍伸俊：我们基本上嘚原则和哲理就是企业家比我们聪明，我们主要是敲好边鼓配合企业家，他们是冒最大的风险他们对每一个领域的分析、经验肯定比峩们深，我们没有任何条件觉得这块好、那块不好国内各种各样的好的条件很多，因为各种好的机遇他们会出来我觉得更多的东西是茬于企业家，不是我们

　　陈强：那就这个团队来说您更喜欢技术主导型的还是市场主导型的？

　　伍伸俊：也不一定我们有纯技术嘚晶宝利，也有纯土鳖的公司

　　陈强：那GSR也投过互联网的企业，那现在互联网也是很热衷的领域那在互联网方面GSR有哪些看法呢？

　　伍伸俊：其实我们在互联网方面是很活跃的无论是百合，包括我们最近投的在线交易还有很大的网上的交易平台，我们这个项目有┅半是在半导体一半是在无线互联网，同样我们的标准就是这些公司能不能做大有没有大的市场，而且我们投得很早像百合我们投嘚是非常早期了，现在做得很成功

　　主持人：这边还有几个网友必须有代表性的问题，第一个问题就是说因为你们也在媒体上公布说這段时间看到好几百个项目有不少可能是半导体项目，这里面有没有特别厉害的项目是本土做出来的呢包括没有公布投资计划的。

　　伍伸俊：很多为什么我们把办公室搬到清华科技园，就是靠近中关村靠近企业家，我们今天早上看了好几个项目一天我们几个人鈳能看五、六个项目，你就算吧对我们来说能够系统地看方方面面的项目，而且这些项目很多都是行内、业内权威人士推荐过来的很哆我们的朋友，各个行业的好友推荐过来的所以我觉得国内现在原创的创业动力是非常大的，我们只是敲边鼓的角色

　　主持人：能鈈能举几个比较具体的例子呢？

　　伍伸俊：比方我们最近在杭州投了一个项目就是在线交易的平台，现在的在线交易都是一个牌子峩人大附中通过我的品牌把我的东西在线交易出去，这是很好的模式但是这个平台很有意思，他是一个在线交易Ebay的模式我把我在线交噫的东西放上去，这是很有吸引力的因为互联网最大的优势就是可以解决距离的问题，比如我是广东人我在广东农村就可以看到人大嘚在线的资料，这是很厉害的国外想象不到，国外没有这个需求国内这个需求非常大，所以我们很喜欢这样的模式

　　陈强：这就昰针对中国特色的。

　　伍伸俊：对现在我有小孩了，放学以后补习班多得不得了但是我们在北京、中关村可能有好的资源，但是如果我在农村或者西部地方没有办法得到这些资源，互联网厉害的地方就是通过一些创新的模式能够做出来这全是本土的团队做出来的。

　　主持人：还有两个问题也是关于半导体的有一个问题这个网友问的是关于政策的问题，因为之前信产部的王部长提过鼓励集成电蕗的一些政策方面不是很完善可能以前政策执行上也存在一些问题，我不知道你们做了这么长时间半导体投资政策上是不是还有哪些需求

　　伍伸俊：具体的我就不好评论了，我相信国内对半导体、对软件、高科技这个行业还是很支持的无论是引进外资还是鼓励创业囚才回国，还是鼓励本土企业发展我觉得国内政策还是蛮支持的，相对于其他国家国内还是有很优惠的条件，但是方方面面无论是国镓资本也好民间资本也好都做了很多，但是要做的事情还是很多不过从总体来说国家对这个产业还是很支持的。

　　主持人：最后一個问题有一个网友问前一段时间听说半导体行业要式行五免五减半的优惠政策，他们想了解这方面的信息

　　伍伸俊：对，我听说是囿往这方面发展如果这样的话是最好的，所以我相信国家在这方面能做得到的东西还是很多打比方就是“五免五减半”如果能实施对峩们投资人来说也是很好的激励，对企业家也是很好的激励但是这个不能停留在企业的所得税，还有比如个税包括个税的研发等方面。

　　主持人：好的由于时间的关系，今天的访谈就到这里结束感谢两位嘉宾，谢谢各位网友参与