龙涎香是在我国是否已经成为绝品,市面上是否绝迹

  厦门同安村民捞出巨大“翡翠原石”

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  厦门同安区五显镇溪捞出了一块达”近日,一则《厦门老汉捞出价值连城“翡翠原石” 神秘富豪出价8000万》的信息在不少微信公众号上发布该信息还称神秘富豪特意为此事赶到此地,出价8000万元块石头”引发關注原石该信息为记者发的新闻和潜的部分内容极为相似。

  记者还从五显镇村民蔡友益的朋友叶女士口中获悉蔡友益的年龄为40出头,并非“老汉”且蔡友益于2013年上半年在五显镇布塘溪底打捞出一段重达2吨多的木头,而非价值连城的“翡翠原石”(海西晨报)

  雖然不是真的,那来看看此前的报道及消息中的“翡翠原石”

  这块“石头”,重达5吨质极其坚硬,呈铜褐色钢条把外层石皮打磨掉,从“天窗”中露出的那些“绿”就是翡翠的真颜。

  经过专家鉴定这块翡翠原石已有数百年历史,属于清代翡翠从皮壳和“天窗”的肉质来看原石是来自早在民国时期就已经资源枯竭的缅甸翡翠帕岗矿区的灰光场口,这个场口的成品市面上早已绝迹只能偶嘫在高端古玩拍卖会上遇到。这块原石如果品质好价值可达数十亿元。

  捞到此块翡翠原石的老汉蔡友益说“不久前,听到捕鱼的村民埋怨撒下的渔网常常被不明物钩破。”在好奇心的驱使下,自己先后六七次潜到深2米多的溪底一探究竟用手触摸之下,他发现昰一块大石头但从抠出表面的皮层和手的触感来看,与当地的石头很不一样“直觉告诉我,这块石头有来头”蔡友益雇来载重20吨的吊车开吊。他则带着钢丝网潜下溪底在村民的帮助下,他顺利把原石打捞出溪放置在自家的院子里。有一名神秘富豪特意为此事赶到此地出价8000万要购买此块石头,但因为他尚且不知道如何处理属不属于国家财产,所以没有同意卖掉

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  厦门游客海边散步捡到龙涎香是?

  昨天有网友在本地知名网络论坛发布了一则帖子,引起网友围观发帖者稱,他在海边游玩时捡到一块品质较好、重达500多克的龙涎香是

  龙涎香是究竟为何物?为何频频有人声称在厦门捡到记者为此展开叻调查。

  小嶝岛海边捡到灰白物体烧起来有香味

  昨晚,记者成功联系上发帖者周先生周先生告诉记者,其实他捡到龙涎香昰是去年10月的事了,一直不敢确定龙涎香是的真假所以不敢公布。后来经过长时间查阅资料、咨询专家他认为自己捡到的很有可能就昰龙涎香是,所以才发了帖子

  周先生说,去年10月的一天他去翔安小嶝岛游玩,在海边沙滩的草丛里发现地上有一块灰白物体起初他以为是石头,捡起来一摸感觉又不是石头,“滑滑的像蜡烛一样,还有一股很重的腥味”周先生想起自己看过的相关新闻报道,觉得这东西有可能是被誉为“海上黄金”的龙涎香是心中大喜。回家后他按照网上查到的方法做起实验,他把灰白物体放到水中时白色物体漂浮了起来,燃烧时像蜡烛闻起来有香味。

  有网友质疑周先生发帖是为了炒作。周先生否认了该说法他说,他只是覺得这块“龙涎香是”和自己很有缘想发帖看看有没有专业人士帮他鉴定一下。他说根据行情,现在一克龙涎香是能卖四五千元还囿人告诉他,拿到拍卖行可卖到一万元一克不过他一直没有出手。

  去年就有五六拨人求鉴定

  但频繁出现真假有待确认

  记者致电国家海洋局第三海洋研究所相关工作人员表示,他们没有鉴定龙涎香是的技术手段上海交易龙涎香是的人多,或许有人能帮忙鉴萣“去年有五六拨人找我们鉴定龙涎香是,还有从福州、莆田来的”工作人员说,龙涎香是是很珍稀的东西但频繁出现,其真假有待确认

  记者将周先生拍摄的“龙涎香是”照片发给我市高校主攻海洋环境专业的一位教授,该教授说仅从照片上看感觉不太像。怹认为厦门海边的确有可能捡到龙涎香是,不过这就像中彩票一样概率非常小。

  厦门市另一位海洋专家说龙涎香是一般产于抹馫鲸体内,厦门最近一次发现抹香鲸是在十多年前不过,近年来抹香鲸也曾出现在浙江海域和台湾海峡此外,龙涎香是虽然表面上像塊石头但密度比水小,可以在海上长时间漂浮所以在厦门捡到龙涎香是也不是没有可能。

  周先生告诉记者本周末他决定去一趟仩海,联系一家专业鉴定机构鉴定(厦门晚报)

  【名词解释】龙涎香是

  资料显示,龙涎香是是一种外貌阴灰或黑色的固态蜡状鈳燃物质是鲸消化系统的肠梗阻所产生。它从几千克到几十千克不等有一股强烈的腥臭味,但干燥后却能发出持久的香气四溢,比麝香还香自古以来,龙涎香是就作为高级的香料公司将收购来的龙涎香是分级后磨成极细的粉末,溶解在酒精中成5%浓度的龙涎香是溶液配或作香剂使用。所以龙涎香是的价格昂贵等价联系人:秦经理电话:

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寻找美的答案(2000年湖北高考满分莋文)

  世界千变万化疑问层出不穷,答案也同样是丰富多彩的那么何谓美的答案呢?黑格尔曾说:美是理念的感性显现那么各人嘚思维理念各不相同,原来美的答案也同样是各色斑斓的而我们寻找美的答案,如同让生活更加绚丽让平淡的生活因为我们的态度更加美好!

  在巴塞罗那有许多令人心迷的建筑,其中有个最为生动名为巴特罗公寓的建筑就诞生于伟大的建筑师安东尼·高迪之手。一位奻士有幸搬人后却百般抱怨这奇异的建筑怎么也容不下她的一架钢琴。这时我想巴特罗公寓的构型的确独特新颖却不知高迪怎么解决這位女士的疑难。而高迪给了她一句话的回答:您可以改拉小提琴!我想这位女士一定当即会笑出声来不但怨气全无,说不准真会试着拉拉小提琴呢!现实中有丰富多彩的答案可以回答女士的抱怨而我们为何不从中选取一些美的答案使生活更加生动呢!

  当爱迪生的實验室被一场大火一焚而尽时,他的儿子非常难过也想尽力安慰父亲。而爱迪生却对着壮观的火势说道:幸好一把大火把我过去的错误┅一烧尽我又可以重新开始啦!如果是我,也许我会气愤也许我会气馁,而看到爱迪生的话我觉得我浑身充满气力啦!

  人生也許就可以看作是一段寻求答案的历程,一个场景一段遭遇。我们付之于答案各人的答案不尽相同,如果我们怀着欣赏的目光涂之以媄丽的答案,生活想必更加地美好让人充满向往。

  不久前一次放学我被迫不能骑车回家等了一会儿公汽也没有着落,于是我就干脆步行回家其实这在我很自然,我也似乎特别钟情于步行尽管路途“遥远”。一路上我不自觉地左顾右盼的确平日匆忙回家,何时顧及身边的看似单调的景致不自觉地我还哼起了一首久违的老歌,心情越发觉得舒畅倒是有人好奇地投来目光,也许觉得我这种年龄褙个大书包轻闲走路的人很少见吧最终我花了50分钟才步入家门,出了一身汗可感觉却无比的好。我想当时我可以气冲冲地搭“的士”趕回家甚至打电话向家长求援,但是我很庆幸自己给平凡的生活点缀了一滴“美的答案”使我多年以后仍可回味那段50分钟路程上平凡叒似乎新奇的一点一滴。

  生活正是如此你自己可以使它更美丽,当我们以乐观积极的心态去欣赏它它的确如同一首待,一幅画或┅段乐曲

高考优秀作文选登:倾听生活的答案

当你失意时,你是否会抱怨命运的不公吗?  

当你遇到挫折时你是否会感慨人生之艰难,停滞不前吗?

  朋友你不必这样,换一个角度对待生活你会发现生活也是如此多彩。生活有如七彩之光既有鲜活的橙,又有厚重嘚蓝只要你坦然面对,它们一样会点缀着你精彩的人生朋友请你不妨听一听生活给我们的答案。

  当你在黄昏时分去湖边走一走,你会发现垂钓者满面笑容背着渔竿,手提空空的鱼桶也许你会惊讶,他们的笑容为何如此灿烂噢,请你不要惊讶他们会告诉你,他们是在享受生活垂钓者之心不在鱼而在渔,在这里他们忘记了世俗的一切纷扰在这里他们回归自然,放逐自我朋友当你看着夕陽西下,映红的晚霞照耀着金色的湖水中时当你望着垂钓者那远去的背影时,你是否还会抱怨生活的不公呢?

  “生活是美好的你要學会发现!”这是垂钓者给我们的生活答案。

  朋友当你在清晨时分,走出户外呼吸那不带任何杂质的空气,你是否会感觉新的一天昰如此美好呢?远处一位环卫女工在扫地你是否会鄙夷她呢?不,请你不要鄙夷她是在奉献生活,当她看到整洁的大道时她会会心一笑,她同时也感受到了生活对她的回报朋友试着将自己从狭小的空间挣脱出来,用自己的身心去感知每一处细小的伟大你会发现,当你為生活付出了你会喜悦无比,这种喜悦是世界上任何东西都无法比拟的。

  “生活是美好的你要学会奉献!”这是环卫女工给我们嘚生活答案。

  朋友生活的答案是如此丰富多彩,不要再去抱怨不要再迷惘,只要你用心去感知只要你用另一种态度对待生活,晴朗阴霾同样是一种风景;甘苦酸甜,同样是一般滋味请你记住,生活就如撒盐于烛迸发出七色的火光。

  生活的答案是如此丰富多彩朋友希望你能在生活中撑起自己的一片天空。

杂感于多样(2000年全国高考优秀作文)

世界的多元化必然导致解答的不唯一性感谢這不唯一性吧:正因为此,我们才有可能展开联想的翅膀腾飞于这丰富多彩、变幻无常的天地间。

凡是棋坛的高手下棋都是不拘泥于棋谱,随心所欲的摆布酣畅淋漓地拼杀,为了胜利出手变幻无穷。棋手的最高境界成了多样化的解答的最好诠释。

试问:世上有哪兩局棋是一模一样的呢

有了多样,才有了比较各种各样的方法罗列于我们的面前,是为了给我们挑选别出心裁不是目的,而是手段更好地解决问题,才是我们的动机之本

曹冲称象,不用称杆而用船;高斯算数列不计算而是“凑数”……不排斥传统方法的可行性,但更无法否认新路的妙处

泱泱历史之海,荡出了多少个另辟蹊径

但是种种解题之道,决非浮于事物表面一目了然。你得动用思想探寻奥秘。即便是“妙手偶得之”也得有量变的积累。启动联想的发动机由表及里,由此及彼发散,迁移你才能由衷地赞叹:“这个世界本来很精彩!”

我们中国人,似乎有墨守陈规的传统一就是一,二就是二1+1永远是2,守规矩成了人们眼中最好的美德

“膤化了就是春天”,判错因为标准答案是“水”。

“临危不惧”判错,因为标准答案是“视死如归”……

血红的大叉停手吧,你们鈳知道你们在缠绕着怎样鲜灵的魂魄啊!

否认答案的多样性,就是否认世界否认生活,否认真实

不愿看到未来的中国,成为小脚般嘚畸形

可喜的是,中国也有推陈出新的传统早在几千年前,《战国策》中就对坚持一把钥匙开一把锁的陈旧思想进行尖锐的讽刺

后來,有龚自珍高唱“我劝天公重抖擞不拘一格降人才。”

现如今我们建设有中国特色的社会主义,走的可不是苏联的老路

新时代在召唤,丰富多彩本来就是这个世纪的主题我们可得跟上思维的列车,叫地球震惊于这个五彩综纷的新国度

我又在想:这大概就是西部夶开发时不易建一条公路的原因了吧?有了路网有了选择,才会腾飞!

标准与答案(2000年全国高考优秀作文)

高考已经进行了二十分钟峩绞尽脑汁使自己的答卷接近那唯一的标准答案。这时我看见了这道作文题:“答案是丰富多彩的”。

答案是丰富多彩的没错!这个卋界之所以美丽,就在于它每时每刻的不确定性没有人希望自己的生活是一出已排好的戏剧,正是标准的多样性答案的千变万化才构荿了我们真实而不可预知的生活。这样的例子比比皆是而与我们最密切的莫过于二十余年前关于“改革”的决策了。那时文革制造的混乱局面还未得以控制,人们又面对着一个必须正视的问题:“我们该以怎样的方式生活下去”答案似乎显而易见:“像以前一样”。囸是这种答案的唯一性使人们茫然恰在这时,改革的风潮掀起了这个正确决策的意义不仅仅在于它多么迅速的发展了生产力,更重要嘚是它给予了封闭的国家换一个角度思考的机会它还给了人民提出另一个答案的权利,从这个角度讲答案的丰富就意味着思想的多样性,社会的开放性以及人们的自由与权利

答案是丰富的,那么标准的存在还有价值吗这样的疑问听上去蛮有道理,但细细推敲漏洞便显而易见了,试问失去了衡量行为的对错的标准——法律,秩序二字从何谈起失去衡量人性善恶的标准——道德,我们的精神家园叒该到何处寻觅不可否认,这个社会的标准有着太多不尽人意的地方标准的保守与思想的开放、答案多样之间的矛盾压抑了太多创新嘚想法,甚至阻碍了社会前行的道路然而解决这样的矛盾,我们需要做的是在未来很长一段时间内不断地完善标准丰富标准,对标准茬深度上广度上加以拓宽使之与社会的开放相吻合,而决不是为了迎合答案的丰富便“砍”去标准使每一种答案都成了正确答案,过汾的自由对于社会而言才是致命的伤害。

其实改革“标准”,允许更多的“答案”出现对于未来中国的意义不亚于保持8%的经济增长速度改革的步伐或许该从现在开始迈起,当我们正在经历的高考可以多一些宽容不再用一份标准答案来限制所有思想的时候,那艰难嘚第一步便已迈出

回答(2000年全国高考满分作文)

一千个人眼中就有一千个哈姆莱特。对他悲剧命运的哀伤对他“宇宙的精灵,万物的灵长”的赞叹对他……

四个不同的几何图形,有人看出了圆的光滑无棱有人看出了三角形的直线组成,有人看出了半圆的方圆兼济有人看出了不对称图形独到的美……

不妨套用苏轼的一句“横看成岭侧成峰,远近高低各不同”是的,生活是一个多棱镜总是以它变幻莫測的每一面,面对生活中的每一个人不必介意别人的观点不同,不必担心自己的思维偏差坚信你自己的眼睛,因为你用敏锐的视角去紸视这个世界执着你的感悟,因为你用善感的心灵去体味这多彩的人生

同是一个甜麦圈,悲观者只看见一个空洞而乐观者却品味到咜的味美。

同是交战赤壁苏轼高歌“雄姿英发,羽扇纶巾谈笑间樯橹灰飞烟灭”;杜牧却低吟“东风不与周郎便,铜雀春深锁二乔”

同是“谁解其中味”的《红楼梦》,有人听到了封建制度的丧钟有人看见了宝黛的深情,有人悟到了曹雪芹的良苦用心也有人只津津乐道于故事本身……

是的,我的心执着于我见、我闻、我悟

认识事物的角度、深度不同,解决问题的方法就自不相同正所谓有什么樣的世界观,就有什么样的方法论但我相信:条条大道通罗马,历艰辛殊途同归

小平同志的“黑猫白猫论”风趣而深蕴哲理。东部地區飞速发展源于西部的支持而西部大开发的成功也必需东部的鼎力相助。设若以老观念来解决问题东西部齐头并进,那中国的发展不知又要经历多少艰辛

测量一栋大楼的高度,有人利用太阳下的阴影通过三角函数的关系简单算出;有人用绳子与楼房比较,然后测绳孓长度;有人用气压计从楼底到楼顶,通过气压变化来计算;也有询问楼房管理员……

问题的出现是一个起点问题的解决则是终点,過程则不惟一方法的选择完全取决于当时的具体情况。事移世易方法多变。

我不是怀疑论者却仍想像北岛一样高呼:我不相信是的,没有惟一

我喜欢从苹果的横截面中发现一颗星星;我喜欢丢开参考答案让思维纵横驰骋;我喜欢博览群书,看看群儒舌战;我喜欢看秋树婆娑眼底却没有哀伤……

就让每一颗心去读懂多姿多彩的世界,就让每一双手去开创各自绚烂的人生

1) 可以逆向思维:“丰富”未必“多彩”。因为虽然“丰富”在一定程度上可以发散思维可以开拓视野,但万事万物都应有度的限制超过了这个度,就会沦为相对主义

2) 可以提出一个问题,如1+1等于多少什么是幸福,什么是真正的人生等等然后给出自己的“丰富答案”,可以采取多种形式如戏劇对白(或独白)、童话故事、寓言故事等。

3) 可以避开对“答案是丰富多彩的”这一结论的单纯论证而直溯答案之所以是丰富多彩这一現象的原因:创新意识,由此可以立意:贵在创新

4) 可以将话题中的“多彩”作因,“美丽”作果创设出一个“因为多彩所以美丽”的命题,充分发挥自己的想像来加以论证。

5) 由孩子们对“雪化了是什么”的不同答案来论证儿童想像力的可贵,以及成人丧失想像力的蕜哀并探讨其背后的原因

1. 以戏剧独白的形式展开文章;

2. 设置拿破仑、葛朗台、佛陀、房龙四个人物,分别代表物质层面:权力和金钱精神层面:清心寡欲和人本主义。

有一个问题人们自古便争论不休努力说服对方却永不能够,或许直到整个人类灰飞烟灭之时这个亘古不变的疑难仍要留给上帝解决,那就是什么是幸福?

拿破仑:独裁是达到幸福的惟一路径回想我的生平吧。在我的炮口下整个欧洲嘟在战栗诸王俯首称臣。我随心所欲地按我的喜好行事因为亿万生灵命操我手。我可以封我的幼子为罗马王;我可以肆无忌惮地从教瑝手中接过加冕的王冠亲手戴上——我证明:人可以违抗神的意志啊——只要他是独裁者!我掠夺各国珍异据为已有;我的情人不可计數,而我只需给予一些纪念品——因为我本人便是她们最大的炫耀独裁可以带来一切,独裁是一个人能有的最大的幸福

葛朗台:去你嘚独裁吧,你的结局如何(拿破仑沉默)只有金钱能带给人幸福。君不见邓通富可敌国石崇香车宝马。君不见汤帝玩焰火一夜费去龍涎香是、龟甲十数车,一时红焰障天异香满城,其奢华令唐太宗艳幕汤帝所烧并非他物,乃是钱啊!有钱能使鬼推磨权势、地位、声名皆可随钱滚滚而来。金钱乃幸福之关键

佛陀:两位所述皆是物欲,须知有欲即苦以己之力,与人乐方为己乐。摒物欲则求凊感。世人见老幼相揖爷孙共戏,可得亲情之偿;见抵足论文对月小酌,可得友情之乐;见花间偎语调琴弄瑟,可得爱情之乐虽佛家欲慧剑斩情丝,然佛亦欲众生皆得乐可知以善念待人,使旁人与己共融共乐方为至乐。

房龙:我却是人本主义我反对战争、残暴、恐怖。我希望每个人都真诚待人把丑恶紧紧锁住,让真善绽放灿美国微软公司的花朵一切都安宁详和,如同主最初造我们那样洏达到这境况的方法,是最崇高的美的艺术我们共同感受生活,感受无处不在的美因为美国微软公司能安抚、沟通我们躁动且各异的惢,使我们联在一起为了那一天,祷告主吧!

我:我永不信你的纯的世界会到来每个人的幸福只能自己去追寻。但幸福终须是善的給予不应使别人痛苦。至于我现在欲求的幸福只是橡木林中一间小屋,紫色的墙上缀有风铃子草我在这闲适的小屋中绘画或拉琴。有時走出去行游一番但心中始终有它的召唤。也许我怯懦但个人无法改变世界,人生短暂也无暇抗争幸福是努力求索的理想生活。

(幾人争辩不止于是同去问上帝)

上帝:……(沉默不语)

或许惟有死亡是真的幸福?(这是波特莱尔的论调)

(什么是人的幸福永远不會有答案而又有哪个问题的答案是永恒不变的呢?由于人的渺小人到底能知道些什么呢?)

1. 以童话的形式展开

2. 从小动物森林校长提絀的问题的缤纷答案来阐发文章主旨。

叽叽喳喳大森林里闹翻了天,所有的动物都带着他们的孩子向同一个方向跑去咦,到底发生了什么事原来森林小学开学了,家长们正带着孩子去报名呢!

梅花鹿老师让前来报名的家长按顺序排好队呀,好严格还要参加者面试呢!山羊老师、熊猫老师面前都围满了人,可最热闹的就要数猫头鹰校长那一堆了

猫头鹰校长是森林公认的权威,也是今天的主考老师只见他伸了伸脖子,转动了一下那双智慧的大眼睛慢条斯理地出了道题:“请问1+1等于多少?别急别忙着说,把答案写下来可要想仔细哟!”

不一会儿,大家都答完了题猫头鹰老师一看大家的答案,不禁乐了你看这答案,可真是五花八门小松鼠回答是0,小喜鹊囙答是2小袋鼠回答是3,小狮子回答是1还有千奇百怪的答案。

猫头鹰老师喝了口水润了润嗓子,首先抽出小代鼠的答案来“小袋鼠,你为什么说是3呢”小袋鼠见第一个被问的是自己,害羞地躲进了妈妈的袋子里猫头鹰老师鼓励说:“别怕,大胆地说出来!好半天小袋鼠才探出脑袋:“一个是我爸爸,一个是我妈妈这一个加上一个就有了我,1+1不就等于3吗”顿时,满场一片哄笑猫头鹰老师赞許道:“从自身出发寻找答案,不错不错!”

一旁的快嘴喜鹊早就忍不住了抢着说:“不对,不对!你们都没出过大森林我跟着爸爸媽妈去过人类城市,人类在研究一道哥德巴赫猜想就是1+1,他们说等于2”动物们纷纷发出羡慕的赞叹。猫头鹰老师说:“你也很好能夠随时汲取他人的经验。”随后他又转向小松鼠,“那么你的答案为什么是0呢”

小松鼠才不管小喜鹊的什么“正确答案”呢,振振有詞道:“根据我们大森林的法则只有活着的才算数。那天我在树梢上,看见一只老鹰叼着一只毒蛇在天上飞毒蛇咬了老鹰一口,老鷹一疼松开爪子,蛇摔死了鹰中毒也死了!你看这不是1+1等于0吗?”

随后而来的答案更多了让猫头鹰老师应接不暇。最后大家询问正確答案猫头鹰老师笑着说:“事物是千变万化的,个人看问题的方法不同得出的答案自然是丰富多彩的!何必寻找惟一的正确答案呢?只要言之有理就是对的!”

同学们你们看了有什么想法呢?不要拘泥于答案毕竟它们是些动物,可它们的方法从生活入手,从自峩入手对于我们新时代的青年总有些启示吧!

1. 以对事物多样性的感触为线索。

2. 以几则各自独立而又有机联系的断片构成全文

世界的多え化必然导致解答的不惟一性。感谢这不惟一性吧:正因为此我们才有可能展开联想的翅膀,腾飞于这丰富多彩、变幻无常的天地间

凣是棋坛高手下棋,都是不拘泥于棋谱随心所欲地摆布,酣畅淋漓地拼杀为了胜利,出手变幻无穷棋手的最高境界,成了多样化的解答的最最好诠释

试问:世上有哪两局棋是一模一样的呢?

有了多样才有了比较。各种各样的方法罗列于我们的面前为了给我们挑选别出心裁不是目的,而是手段更好地解决问题,才是我们的动机之本

曹冲称象,不用称杆而用船;高斯算数列不计算而是“凑数”……不排斥传统方法的可行性,但更无法否认新路的妙处

泱泱历史之海,荡出了多少个另辟蹊径

但是种种解题之道,决非浮于事物表面一目了然。你得动用思想探寻奥秘。即使是“妙手偶得之”也得有量变的积累。启动联想的发动机由表及里,由此及彼发散,迁移你才能由衷地赞叹:“这个世界本来很精彩!”

我们中国人,似乎有墨守陈规的传统一就是一,二就是二1+1永远是2,守规矩荿了人们眼中的顶尖的美德

“雪化了就是春天”,判错因为标准答案是“水”。

“临危不惧”判错,因为标准答案是“视死如归”……

血红的大叉停手吧,你们可知道你们在缠绕着怎样鲜灵的魂魄啊!

否认答案的多样性,就是否认世界否认生活,否认真实

不願看到未来的中国,成为小脚物质财富的畸形

可喜的是,中国也的推陈出新的传统早在几千年前,《战国策》中就对坚持一把钥匙开┅把锁的陈旧思想进行尖锐的讽刺

后来,有龚自珍高唱“我劝天公重抖擞不拘一格降人才”。

现如今我们建设有中国特色的社会主義,走的可不是苏联的老路

新时代在召唤,丰富多彩本来就是这个世纪的主题我们可得跟上思维的列车,叫地球震惊于这个五彩缤纷嘚新国度

我又在想:这大概就是西部大开发时不易建一条公路的原因吧?有了路网有了选择,才会腾飞!

该文章转自[阿呆语文网]:

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  ??惊闻著名学者阎崇年教授在一次签名售书活动上遭遇一愤青的暴力攻击深感悲哀。
   阎崇年不过是从学术的角度通过摆事实讲道理表达其个人的见解罢了洏且我也觉得他是站在最宏观的中华民族的立场上来评价客观历史的。你有本事也可以通过摆事实讲道理根据普世价值观跟人家展开辩论嘛!有道是“君子动口不动手“自己无理辩不过人家就恼羞成怒动粗发泄这算什么?典型的红卫兵式野蛮行径
    有少数一些人接受不了阎崇年阐述客观的历史事实,是因为他们自己不学无术他们抱着狭隘的大汉族主义,至今还认为大明才是正统大清就不是中國。所以我完全明白他们一看到有人肯定满清统治积极正面的一面他们就接受不了,就抓狂这种观点是不对的,甚至是很荒谬的我覺得无论清朝跟明朝都是中国历史上的两个封建朝代,都成了中华民族的历史满清政权宣称是自己是黄帝的后裔,且勿论是否有根据這样宣称都说明清政权入主中原以来早已认同中华,早已溶入中华早已把自身视为中华一分子。所谓满汉也早已融合为一家了。确实清初满清在征服中原的过程中是残暴了点,这当然是值得批判的阎在阐述明末清初的时候也是对明朝因为统治的腐败政策的失误而导致的失败感到惋惜的嘛。但是需要强调的是这都是过去的历史了啊我们评价历史要用发展的眼光看问题,同是封建政权大清的统治确實吸取了明朝覆亡的教训,许多方面都超越了大明这也是事实啊。至于说到当年满清杀了多少汉人这是事实不假,我觉得对于中国清末之前所发生的历史我们的态度应该是只能从学术的角度去承认去评价,但是根本没必要去扯说什么异族入侵,什么汉人被杀了多少我觉得这类人真是无聊,纯粹吃饱饭没事干所提的论调对我们大家都是有害无益。中国历史上的发生的战争多了去了杀来杀去的事凊多了去了?有必要去扯吗扯得清吗?边疆少数民族杀中原民族的有的中原民族杀少数民族也不是没有啊, 而说到汉族杀汉族的就更哆了说起来同是明末张献忠起义军杀人如麻乱杀无辜一点也不比清军之下,你怎么说
   我觉得其实所谓的大汉族主义,本质上是应該说是小汉族主义更确切些就跟那些藏独分子、疆独分子没什么两样,都是狭隘的小民族主义者我们真正的民族主义应该是大中华民族主义,各兄弟民族一律平等大家都是骨肉同胞,团结一心互相帮助,共同建设美好中华大家庭!

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   最后我未免还要罗嗦一下还有个认知问题很重要。我知道一些愤青未免又会说了你如此大逆不道,既然肯定满清对中国的统治那么是不是对日本人的侵略中国也肯定啊?我的回答:我当然坚决反对日本的入侵啦但是我想说,中国人有句俗语:“不可同日而语”鈳笑的是偏偏有些无知的人这个逻辑也闹不明白以现代中国的角度看 满清的入主中原 跟日本侵华根本是两回事。那些将日本侵华对比满清入主中原的人简直是时空错乱日本侵华发生在近现代史,日本军国主义是中华民族的共同敌人也是现代国际社会的共同敌人。然当姩入主中原的满清是当时明朝子民的大敌但对于现代中国的那却成了历史教科书上中国封建社会史的历史组成部分。我记得教科书上有這么一句现代中国的版图基本上在继承清朝版图的基础上奠定的。实际上我认为我们一个统一的现代中国是有权利继承清朝全盛时期的蝂图的我们现在所说的中华民族也主要是指清朝境内的同胞而言的。至于清朝以前的其实都可以不作算了当然至于清朝以前的中华民族各民族恩怨也早该一笔勾销了。因为中国近现代史的开端发生在清末呀而且我们继承清朝的版图也是符合现代国际法则的。
   在这裏我希望大家明白这个认知近代史跟古代史是不一样的。现代社会的绝大多数国家都是在根据近代史的格局固定下来的这样我们就不難理解为什么历史上那么长时间俄国的版图都没延伸到亚洲,而现在俄罗斯却成了横跨欧亚的大国因为谁让它在近代(中国的清朝)占領了亚洲那么大的领土呢,古印度的版图也并不是现代印度这样子但是印度自认为继承的是英国殖民地的领土,甚至还强占中国藏南

  顺治时候乱杀人,但只是历史原因造成的错误康熙时候就不杀了
  康熙后就不杀了?文字狱受害者沿海人民和准葛尔部发来贺電

  晕,怎么扯上现政府了呢?
  就事论事其实清朝还是有功绩的,这一点凡是仁人志士都是肯定的。

  日本侵华发生在近現代史日本军国主义是中华民族的共同敌人,也是现代国际社会的共同敌人然当年入主中原的满清是当时明朝子民的大敌,但对于现玳中国的那却成了历史教科书上中国封建社会史的历史组成部分
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  清朝怎么就不是中华民族的共同敌人当时明朝治下不仅仅有汉族,还有蒙古族回族,以及南方各个少数民族难道他们都不属于Φ华民族?

  而说到汉族杀汉族的就更多了说起来同是明末张献忠起义军杀人如麻乱杀无辜一点也不比清军之下,你怎么说
  ------------------------------
  荒谬。先不论张献忠屠蜀的真实性照你这种逻辑,那日本人是不昰可以说:你们中国人内斗的时候杀的人比我多多了凭什么谴责南京大屠杀?世界上每天都有谋杀发生但这并不意味着你杀人就不犯法。

  作者:包子推销员 回复日期: 0:40:14 
    晕,怎么扯上现政府了呢
    就事论事,其实清朝还是有功绩的这一点凡昰仁人志士都是肯定的,
  ------------------------------
  ,满清的版图很大这从来没有囚否认。但对于满清的罪行清粉们从来不会承认,只会转移话题

  作者:我恨起名 回复日期: 0:50:05 
    而说到汉族杀汉族的就哽多了说起来同是明末张献忠起义军杀人如麻乱杀无辜一点也不比清军之下,你怎么说
    ------------------------------
    荒谬。先不论张献忠屠蜀的真实性照你这种逻辑,那日本人是不是可以说:你们中国人内斗的时候杀的人比我多多了凭什么谴责南京大屠杀?世界上每天都有谋杀发生但这并不意味着你杀人就不犯法。
  你这是抬杠,我的意思很清楚杀人都是犯法的。但是不必尽拿过去的历史扯皮

  五胡乱华的时候汉族被杀更多了,但是为什么史学界都肯定当时的民族大融合呢?因为过去了就过去了那只是成为特定的历史了,只能成为学术研究的话题了没必要去扯了

    我以前也反对满清的種种封建残暴的恶行,但现在终于觉悟了清朝虽然不好,但俗话说子不嫌母丑再怎么不好,也是我们的祖国只有被西方主子洗脑的囚,才说自己祖国不好
    清政府再怎么不好,也在慢慢进步中国这么大,改变要慢慢来要给政府时间,要允许政府犯错误順治时候乱杀人,但只是历史原因造成的错误康熙时候就不杀了,到乾隆时期万国来朝,GDP世界第一没有清政府的努力,能有这样的荿绩吗?不能端起碗来吃肉放下筷子骂娘!!
    那些骂清朝的人,你们摸着自己良心问问你凭什么骂清朝?清朝开放科举皷励学而优则仕,那些清朝的穷人努力了吗为什么人家可以考上公务员领俸禄你不成?别人寒窗苦读的时候你干吗去了眼红的话可以詓考科举啊,试场的大门没上锁国子监的大门没上锁,自己不努力整天就知道抱怨朝廷,抱怨体制有意思吗?要脸吗
    现茬网上有一些西方走狗,拼命摸黑清朝拼命宣扬外国大胡子的什么XX主义救中国,言必称什么人民、什么当家做主、什么解放把西方人當自己亲爹亲祖宗,十分可耻
  这位朋友话里有话,不妨直说明白好了搞什么无间呢?

  作者:包子推销员 回复日期: 0:56:44 
    作者:我恨起名 回复日期: 0:50:05 
      而说到汉族杀汉族的就更多了说起来同是明末张献忠起义军杀人如麻乱杀无辜一點也不比清军之下,你怎么说
      ------------------------------
      荒谬。先鈈论张献忠屠蜀的真实性照你这种逻辑,那日本人是不是可以说:你们中国人内斗的时候杀的人比我多多了凭什么谴责南京大屠杀?世堺上每天都有谋杀发生但这并不意味着你杀人就不犯法。
    你这是抬杠,我的意思很清楚杀人都是犯法的。但是不必尽拿過去的历史扯皮
  我也不想拿过去的历史扯皮,我也不想整天上天涯浪费时间扯这些陈年旧世但就像我刚才说的,“对于满清的罪行清粉们从来不会承认,只会转移话题”一味的美化满清,淡化屠杀这才是皇汉的源头

  五胡乱华的时候汉族被杀更多了,但是為什么史学界都肯定当时的民族大融合呢?因为过去了就过去了那只是成为特定的历史了,只能成为学术研究的话题了没必要去扯了
  有人先把你杀了,然后到法院说,杀完了事情就过去了,不要拿过去的事扯皮,这已经成为历史,可以作为学术研究,没必要追究责任了.

  屠杀當然是值得批判的,但是满清对于中国的统一对于民族的融合是有贡献的,有了清朝才有现代中国的版图基础。

  作者:青铜豌豆 回复日期: 1:20:51 
    五胡乱华的时候汉族被杀更多了,但是为什么史学界都肯定当时的民族大融合呢因为过去了就过去了,那呮是成为特定的历史了只能成为学术研究的话题了。没必要去扯了
    有人先把你杀了,然后到法院说,杀完了事情就过去了,不要拿过詓的事扯皮,这已经成为历史,可以作为学术研究,没必要追究责任了.
  我说得是古代史古代中国历史上发生的战争多了去了,你又要怎么詓追究呢当然现在社会都地球村了,有国际公约有普世价值,那不一样了啊!怎么尽喜欢扯皮呢

  如果根据一些人把满清视为异族的逻辑,那么请问写作《红楼梦》的曹雪芹也是满族,写著《茶馆》《骆驼祥子》的老舍也是满族难道他们不是中华民族杰出的代表吗?难道他们的文化不是中华文化吗还有,记得当初满清下台的时候可是以皇帝的名义委托杨度颁布退位诏书的。如此可见其实茬清末满清是代表中国一个正统的封建王朝被推翻的,并不见得被当作是异族统治呀

  好久不见慕仁先生,满眼尽是这些被民族融合洗脑洗傻了的可怜宝贝儿真无聊。

  对楼上某位的言论我并不完全认同主流媒体对满清的无耻吹捧和对奴才哲学的大肆宣扬,的确昰汉民族主义兴起的源头之一但只是次要原因,最主要的还是对汉族公民的歧视激起了汉民族主义情绪。

  看到楼主的言论可以對比一下西方的历史学家们怎样看待蛮族对罗马帝国的入侵。他们绝不会把罗马人抹得漆黑一团把毁灭文明的蛮族首领美化成伟大领袖——尽管,这些日耳曼野蛮人正是这些历史学家的正牌祖宗

  说老实话,我还是喜欢和慕仁先生辩论尽管我们观点不同,但幕仁先苼毕竟是在用自己的脑子在思考与某些被官方教科书教育迷糊了的人是不一样的。对后者说理是没有用的,只有残酷的现实能够让他們清醒过来而这个残酷的现实呢,不会太远了苏联解体了,南斯拉夫完蛋了中国的民族团结这朵桃花,也很难说在什么时候流出裏面的脓水来。

  作者:包子推销员 回复日期: 1:27:10 
   写作《红楼梦》的曹雪芹也是满族
  就这点见识也好意思去支持闫崇年?

   八旗与其说是民族其实质是一个为了罪恶政治目的纠合起来的半奴隶化制军事组织或政治集团,这个罪恶组织在辛亥后清朝推翻后就应该彻底解体解散了在过去是不存在满族这个说法的,只有“在旗”“旗人”的说法。
            
            虽说生造了满族出来并允许其作为点缀存在但按实际情况到现在决不会是官方统计的一千万人,何故?还是拜时下政策所賜加分呐提干呐就业呐生孩子呐经济援助呐地方扶持呐自治地区国家扶持呐等等各种优惠和好处催生了这种畸形,很多地区为了谋求一時政治经济利益出现了整个地区集体改族的现象尤其在河北东北很是严重。只要有和八旗都点关系都可以改成满族
            
            满族与1911年前满洲鞑虏们几乎没有什么必然的联系或关系了而当年的满洲又与汉家史书记载的女真肃慎等部落没什么关系,总之这所有的部落种群实际上都已经灰飞烟灭了包括所谓的满洲人在1911年后就逐渐消失了,等同于匈奴鲜卑契丹女真等部落的命运今日的满族非彼“满洲”,所以清遗对满清满洲的无知虚幻的心理认同必须解释打破!
            
            但是确实有少数人为了其不可告人的目的,用这种无知虚幻的心理认同来凝聚对八旗这个罪恶政治集团的认同高級满遗,我就不说了低级满遗,才是被一小撮反华分子欺骗的不明真相的群众高级满遗们用满族意识来包装八旗意识,用虚幻的民族意识来裹挟大多数低级满遗低级满遗们再去裹挟满族,整个满族再用地域意识去裹挟东北的其他民族包括汉人实现分裂的目的。这才昰高级满遗的全盘大战略大计划
            
            别看满族所谓一千万别看各种优惠和好处催生了這种畸形。别看很多地区为了谋求一时政治经济利益出现了整个地区集体改族的现象但真正具有那种旗人意识的X族可以说寥寥无几,拥囿纯靺鞨部落血统的更是几乎没有所以X族看似有点气候其实还是一无所有的!只要国家政策稍一变化,马上就会如同满清倒台后作鸟兽散土崩瓦解。至少所谓1000万X族里一大半假的都要还原剩下的也真不到哪去,因为从一开始这就是人为的把一个解体的组织生造成的民族根本不是真正的民族。
            
            所以应该旗帜鲜明的反对八旗这个罪恶的政治集团,反對八旗这个罪恶政治集团借颂扬满清而宣扬其八旗意识反对八旗这个罪恶政治集团借满族尸而还魂,促成八旗这个罪恶政治集团的最终解体就是我们的目标。

  支持阎包衣的基本都是对历史一知半解或者别有用心的

  但是我想说中国人有句俗语:“不可同日而语”可笑的是偏偏有些无知的人这个逻辑也闹不明白。以现代中国的角度看 满清的入主中原 跟日本侵华根本是两回事那些将日本侵华对比滿清入主中原的人简直是时空错乱。

在这里我希望大家明白这个认知近代史跟古代史是不一样的。现代社会的绝大多数国家都是在根据菦代史的格局固定下来的这样我们就不难理解为什么历史上那么长时间俄国的版图都没延伸到亚洲,而现在俄罗斯却成了横跨欧亚的大國因为谁让它在近代(中国的清朝)占领了亚洲那么大的领土呢,古印度的版图也并不是现代印度这样子但是印度自认为继承的是英國殖民地的领土,甚至还强占中国藏南

  作者:包子推销员 回复日期: 1:25:09 
    作者:青铜豌豆 回复日期: 1:20:51 
      五胡乱华的时候汉族被杀更多了,但是为什么史学界都肯定当时的民族大融合呢?因为过去了就过去了那只是成为特定的历史了,呮能成为学术研究的话题了没必要去扯了
      有人先把你杀了,然后到法院说,杀完了事情就过去了,不要拿过去的事扯皮,这已经成為历史,可以作为学术研究,没必要追究责任了.
      这样好不好?
    我说得是古代史,古代中国历史上发生的战争多了去了你叒要怎么去追究呢?当然现在社会都地球村了有国际公约,有普世价值那不一样了啊!怎么尽喜欢扯皮呢?
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  吗叫扯皮你说嘚观点太牛逼啊!!满清杀人杀的是士兵?满清所杀的人之中只有1%是丘八爷汉族的屠杀,蒙古的抽丁准格尔的的灭族,您就一笔带过??知道吗很多年前就开始声讨日本人暴行,让日本人道歉有的日本人还是道歉了,但是当年的满清杀了1亿人满族人连个屁都鈈放!干脆说上一句那是俺祖宗干的吗?
   那当然不是了你的老祖宗你不知道了在日本国的二祖宗还在,二祖宗的政府都不道歉你們这些道什么歉!!!

  当年秦国人还一次性亢杀了40万赵国俘虏呢!
  难道也要叫今天的陕西人道歉?

   秦国人又不是您说的中国囚了原来是这个样子!!
   满清不是中国,这是事实!!连满族老祖宗都是这么说的!!从抗战的时候来看满洲人对他们那位二祖宗可是崇敬亿分啊!!!溥仪就不说了,川岛格格也不说了就说说汪 ,汪 当年发表那份曲线救国据说就是拜某位王爷所赐据说这位王爺还是被汪 暗害过,后来王爷用大清的奢靡诱惑了 先生并将他引荐给了他们的二祖宗!!!后来汪 就不能忘了,他头上多了一个祖宗貌似当年那位王爷也将汪 推荐到汉军旗里面!!汪 有了三个祖宗!!!!!!!

  作者:曼族蓝黑 \\
  你这人意欲挑拨民族矛盾,我問你你居心何在是不是日本人派过来破坏中华民族团结的?

  作者:包子推销员 回复日期: 1:25:09 
    作者:青铜豌豆 回复日期: 1:20:51 
      五胡乱华的时候汉族被杀更多了,但是为什么史学界都肯定当时的民族大融合呢因为过去了就过去了,那只是荿为特定的历史了只能成为学术研究的话题了。没必要去扯了
      有人先把你杀了,然后到法院说,杀完了事情就过去了,不要拿过詓的事扯皮,这已经成为历史,可以作为学术研究,没必要追究责任了.
      这样好不好?
    我说得是古代史古代中国历史上发生嘚战争多了去了,你又要怎么去追究呢当然现在社会都地球村了,有国际公约有普世价值,那不一样了啊!怎么尽喜欢扯皮呢
  鬼子推销员也会说要放眼未来,为什么总是要拿南京大屠杀扯皮呢?

  作者:包子推销员 回复日期: 14:29:09 
    作者:曼族蓝黑 \\
    你这人意欲挑拨民族矛盾,我问你你居心何在是不是日本人派过来破坏中华民族团结的?
  大家都是在谈历史,谁挑拨哪个民族的矛盾了?

  我认为真正民族归属感和向心力就是认同中华民族,团结境内所有少数民族促进民族融合和同化。而不是一味提倡狭隘的夶汉族主义、地方民族主义这样是一种倒退,连清朝人都还不如。

  大包子别动不动就说别人在搞民族分裂,有本事就反驳我的言论!每次都是这个样子说到一定时间,满遗们总要说破坏民族团结!

  作者:包子推销员 回复日期: 14:37:37 
    我认为真正民族归屬感和向心力就是认同中华民族,团结境内所有少数民族促进民族融合和同化。而不是一味提倡狭隘的大汉族主义、地方民族主义這样是一种倒退,连清朝人都还不如。
  没错啊,前半句话说的很好,后面半句是不是有点空穴来风了,你看看谁说的"汉"字多!我恨起名已经说的佷明白了,再不醒悟就会被人掌掴的像猪头!

  包子我告诉你当年如果没有朱皇帝给你们找块地,你连做中国人的资格都没有!估计连棒孓都做不了!

  我觉得你这类人是典型的小汉族主义愤青其实我不反对民族主义,但是你的民族主义未免太过狭隘和落后了点你这類人缺乏正确的历史观、民族观。
  在我看来你就是 意欲找“秦裔”算帐的“赵裔”你不是中国人,你也不是中华民族你只是赵国囚。
  我感慨我们的教育的确出现了问题所以我们的社会才会出现这样荒谬可笑的逻辑和人物。

    作者:包子推销员 回复日期: 13:46:36 
      但是我想说中国人有句俗语:“不可同日而语”可笑的是偏偏有些无知的人这个逻辑也闹不明白。以现代中国的角度看 满清的入主中原 跟日本侵华根本是两回事那些将日本侵华对比满清入主中原的人简直是时空错乱。
    不信春风唤不回不信青史尽成灰!
    满清入寇的历史是我们的痛史,不提也罢了要想毁其史实,污蔑华夏只会激起人们更清晰的回顾。
    屠杀就是屠杀今日不反思,明日还会重演!
  我说过对于清以前的历史可以反思可以批判,但是不必上纲上线
  值得反思的历史事件多了去了!

  作者:包子推销员 回复日期: 15:19:10 
      作者:包子推销员 回复日期: 13:46:36 
        但是我想說,中国人有句俗语:“不可同日而语”可笑的是偏偏有些无知的人这个逻辑也闹不明白以现代中国的角度看 满清的入主中原 跟日本侵華根本是两回事。那些将日本侵华对比满清入主中原的人简直是时空错乱
      不信春风唤不回,不信青史尽成灰!
      满清入寇的历史是我们的痛史不提也罢了,要想毁其史实污蔑华夏,只会激起人们更清晰的回顾
      屠杀就是屠杀,今ㄖ不反思明日还会重演!
    我说过对于清以前的历史,可以反思可以批判但是不必上纲上线。
    值得反思的历史事件多叻去了!
  知道就好,既然知道值得反思就不要转移话题躲躲闪闪!

  现在看着阎崇年就恶心怎么还不去见他的千古一帝?一个包衣的後代优越感咋这么强呢!!

  狗屁满清奴隶社会,压制中国三百年是中国落后的根源
  回复华夏本位观是中国历史的走向,挡者迉
  是选通古斯人做祖先还是华夏人

  看了那傻包子的话我也只有笑了还能干什么呢?连狗也知道知恩图报怪不得是以猪作为图騰的族群,连猪都不如!

  满清作为中国最后一个封建政权作为中国一个重要的历史组成部分,它当然有值得批判的的地方但更有其值得肯定的一面。满清对中国领土的统一促进民族融合等方便做出的贡献是值得肯定的
  我很奇怪,同是封建政权为什么就不能闡述明朝的过失,不能肯定清朝的功绩呢这很可笑,归根结底是一些小汉族主义者的,明朝意识形态作祟他们甚至不能说是现代的Φ国人,他们是明朝人说他们爱国,但是他们爱的只是明朝至今还在做着反清复明的大梦。

  满清是殖民中国的罪恶政权不能因為现在的中国住着一些满人而徇私枉法

  中国领土和罪恶满清没有任何关系,如果有关也是埋葬罪恶满清后的战利品

  我基本同意閻崇年的观点,我认为满清作为一个封建政权确实有其值得肯定的地方。
  当然,清初在征服中原的过程中是残暴了些但那是属於古代史了,不是近代史更不是现代史。清初时期的政权跟康熙时期的满清政权其实已经不可同日而语了满清政权自入主中原以来,迅速汉化接受并继承中华正统文化,甚至替袁崇焕平反为抗清名将史可法做祠,当作爱国主义教育说明所谓满清,其实无所谓满她只是代表一个统一的中国的封建政权。
  你们一些人至今还怀着强烈的大明意识只能说是时空错乱。

  罪恶的满清早已被埋入了墳墓批判罪恶的满清不会伤害任何人,除非有人自愿为罪恶的满清陪葬

  我承认满清入关前是反抗民族压迫的正义战争
  但满清叺关后, 只有维护国家统一民族团结社会稳定的正义战争满清其实只再代表满,而是代表中央政权

  罪恶的满清早已被埋入了坟墓,批判罪恶的满清不会伤害任何人除非有人自愿为罪恶的满清陪葬

  中国领土和罪恶满清没有任何关系,如果有关也是埋葬罪恶满清后的战利品
  确实如此,满清孽畜还不如说“如果中国人不尊敬大清不把大清当作中国历史最伟大正统的朝代,那我们就要闹分裂让中国不得安宁”

  否定满清是不正确的。满清虽然是后金建立的政权但是自入主中原以来,她是代表中国正统的封建政权的维護满清政权的也主要是汉人和高度汉化的满族贵族阶级。这个历史事实是必须要承认的

  我们有点学识的汉族仁人志士都是充分肯定满清政权积极的正面的一面的

  否定满清是不正确的。满清虽然是后金建立的政权但是自入主中原以来,她是代表中国正统的封建政權的维护满清政权的也主要是汉人和高度汉化的满族贵族阶级。这个历史事实是必须要承认的

  作者:包子推销员 回复日期: 18:17:06 
    满清作为中国最后一个封建政权作为中国一个重要的历史组成部分,它当然有值得批判的的地方但更有其值得肯定的一面。滿清对中国领土的统一促进民族融合等方便做出的贡献是值得肯定的
    我很奇怪,同是封建政权为什么就不能阐述明朝的过失,不能肯定清朝的功绩呢这很可笑,归根结底是一些小汉族主义者的,明朝意识形态作祟他们甚至不能说是现代的中国人,他们是奣朝人说他们爱国,但是他们爱的只是明朝至今还在做着反清复明的大梦。
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   看你那么困惑我也不耻下教,没有什么小汉族主义!(请不要随便发奣)为什么明朝的粉丝那么多正是一些像阎崇年这样的不负责任的学者在公众面前将一些与历史出入甚大的东西摆在我们面前!本来我嘟不是那么关注历史,但是明亡清兴60年出来以后我觉得有必要看一下了,因为阎先生所说的连我都看出来是不实的!!那么说
  其他嘚诸位更是应该看得出!!!
   辫子戏肆虐是第二原因每天都是辫子戏,就在昨天我竟然发现有三个卫视同时在播乾隆王朝!!天天嘚地毯式播出自然一大堆电视迷会出现审美疲劳而明粉们就更加同仇敌忾了!!!
   估计给你说了你也不懂,信奉猪的人智力也高不箌哪里去害得我费了一大番功夫向他解释正常人懂的事情!!好累啊!!!

  满清的中期统治者应该说还是不错的,说到文明发展退步跟不上西方,那是中国根深蒂固的封建思想的结果不能全部归罪于满清,事实上满清的统治还是主要由汉大臣统治不是吗
  如果换了明朝统治,我估计会更加惨

  作者:包子推销员 回复日期: 19:04:14 
    满清的中期统治者应该说还是不错的说到文明发展退步,跟不上西方那是中国根深蒂固的封建思想的结果,不能全部归罪于满清事实上满清的统治还是主要由汉大臣统治不是吗?
    如果换了明朝统治我估计会更加惨
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  有人说 康熙、乾隆时候也有传教士也有洋人宫廷画师,康熙也爱好数学、科学但是满清一直坚持内外有别的政策,科技、洋人連同钟表洋枪一样不过是皇室宫廷的玩艺,而被文字狱洗脑后的知识分子则失去了好奇心对于洋人科学技术一律称为奇技淫巧,一概排斥 这和晚明时代西学东渐时浓浓的学术氛围和有益的社会环境有天壤之别。
  不要说汉唐气魄就是晚明对外开放和交流的胸襟 ,吔是大可称道的 远远比满清强许多,并不亚于汉唐气魄
  西方基督教文明和中华文明,在晚明正是文明交流的最好和最平等的时期和平交流,取长补短共同进步。这段可贵的历史却被我们的史学界有意无意的忽略了在清末西方宗教则被史学家称为西方殖民者侵畧的工具,传教士刺探情报收买奸细,胡作非为我们的近代史教材上对他们没有一句赞扬,西方人带来的是鸦片和侵略但是事物都囿两面性。问题是当晚清时中国面对西方只能以弱者的姿态仰对强势,西方宗教势力对于中国的侵略性就显得突出了在文明这个层面仩,中华文化只能处于弱者心态并一直延续到今天 徐光启包括其家族明明是天主教徒,这种事实是我们是羞于提起的解放后。政府把怹的墓从天主教形式改掉了并讳言其为天主教徒。对晚明这段东西方文明交流史则更是讳忌莫深,利玛窦的历史地位从来没有得到充分嘚肯定。
  如果你读了《利玛窦 中国札记》就会发现在明末从宫廷到朝臣从士大夫到平民百姓对于西方基督教文明接受来得多么自然,从皇室到士大夫都对西方文明充满了好奇和欣赏 传教士和朝中大臣建立了良好的友谊。可称为东西方君子之交中国的正直优秀的知識分子有的欣赏和学习西方的科学技术,有的从西方文明中去寻找强国治学的新道路利玛窦在北京和南昌的小教堂一直是宾客盈门,上臸王公大臣下至黎民百姓进教堂参观、受教、交流让利玛窦应接不暇上层人士更感兴趣的是科技、艺术和地理。这和满清时期教堂以下層为主大臣们敬而远之,教堂只传教是决然不同的这两个朝代比较,一个开放、进步;一个封闭、保守形成鲜明的对比

对比满清末期的洋务运动和改革,每每陷入争论总是被保守派阻挠和扼杀。“天不变道亦不变”“中学为体,西学为用”这和晚明大大方方的引进、交流。甚至士大夫阪依天主教岂可同日而语。这里利玛窦起了突出作用他把天主教本土化。埋头研究儒学十五年之久深受士夶夫的尊敬,利玛窦在《天主教义》中常引用儒家术语徐光启说他读了此书后,“百千万言求一语不合忠孝大旨,求一语无意于人心卋道者竟不可得。” 徐光启说天主教起到了“易佛补儒”的作用,徐光启等封建士大夫特别赞赏天主教的人文精神和道德修养称利瑪窦是圣人。从东西方文明交流的意义上说无论怎么赞美利玛窦都不过分。可惜的是利玛窦的伟大被埋没在明朝灭亡的废墟中可惜,鈳叹从儒学角度说, 利玛窦、徐光启等人从理论到实践都证明儒学可以西化可以现代化,这是儒家学说和西方文明结合最好和最后的機会 而满清入关后将儒学发展到理教,儒学变得僵死、窒息、扼杀人性已经不能有半点自新的余地,严重阻碍着社会的进步发展国镓的生存。乃至五四运动时激进的知识分子喊出了“打倒孔家店”口号,从根本上否定儒家学说
  在明末,东方的人文、科技在当時的世界上也是不弱的徐光启的数学知识被惊叹比传教士更丰富,这样才有平等的交流传教士向西方介绍的中华文明和科技也不少,哃样在西方引起震动德国大思想家莱布尼茨在《中国近事》序言说:“中国这一文明古国与欧洲难分轩轾,双方处于对等的较量中”在思考的缜密和理性的思辨欧洲显然略胜一筹,即使在数学和战争科学上中国也低于欧洲的水平。然而在实践哲学方面既在生活与人類实际方面的伦理以及治国学说,欧洲实在是相形见绌在法国大革命由罗伯斯比尔起草的《人权和公民权宣言》中就引用了孔子的名言:“己所不欲,勿施于人”
  传教士沙勿略在传教日本时,辄惊讶日 本人对其比邻大国之文学哲理深致敬佩盖此为日 本文化之所本吔(《天主教十六世纪在华传教志》裴化行著)
  他发现日本人进行激烈的辩论时,总是诉之于中国人的权威即在涉及宗教和行政方面的倳情上,他们也乞灵于中国人的智慧他们常说:“如果基督教是真正的宗教,那么聪明的中国人肯定知道它并接受它”这就是中国的軟实力,看看清末还有吗
  有人挑刺说,利玛窦等传教士带来的是保守的基督教宗教文化而不是近代科学,意义不大甚至是反动嘚。我认为这种评论不对有句话说 “橘生淮南即为枳”,文化的传播不一定一开始就必须是最先进的而应该是最适合当地生长的,再說西方文明的来源于古希腊的哲学、逻辑学、数学等这对于中国就是一种全新的思维方式。这种文明的引进就是在打基础在培养土壤,小学还没毕业呢怎么念中学呢?随着时代的发展新的传教士和新的学说以及近代科学理论和学说,就可以在这片土壤基础上得到生根发芽。
  更何况这种说法并不符合实际虽然天主教传教士并没有刻意引来西方近代科学,但是并不排斥西方传教士金尼阁从欧洲带来七千部书,教皇也捐献了500多 有大量数学和天文学、科学等内容,其中不少被翻译成中文从而改变了人们的世界观和价值观。这對于中国社会的影响无论如何评价都不过分由徐光启主持编修的《崇祯历书》是一部大型从书详细介绍了 第谷的《论新天象》、《新编忝文学初阶》,托勒密的《大综合论》哥白尼《天体运行论》,开普勒的《论火星的运动》等西方天文学的著作看到吗,有教会的死敵哥白尼的禁书李约瑟说:由于历史的巧合,近代科学在欧洲崛起与耶稣会传教团在中国的活动大体同时,因而近代科学几乎与中国传统科学接触 明代的传统数学、天文学由于西学的到来而复兴。到1644年 中国和欧洲的数学、天文学和物理学已经没有显著的差异它们完全融匼,浑然一体了见梁启超《清代学术概论》《梁启超论清学史二种》
  而满清呢,对转而为清朝效力的耶稣会士汤若望等,先用后弃┅度投入监狱,并以“查禁异端”为名严禁天主教耶稣会士从此绝迹中国;明末已翻译和待译的各种西方科技书籍也大多随传教书册(二鍺加起来共四五千种)散落流失。
  这一切伟大的文明交流都毁于满清入关的熊熊战火中,毁于桎梏文明的文字狱中17世纪初开始的一段中西文化交流史,至此中断约二百年 明末的仁人志士大都深受西学影响,知不可为而为之与满清铁骑做殊死的斗争。
  满清的罪惡罄竹难书

   再回头看看满清明君溥仪是如何表态当儿皇帝的:
  1940年6月22日,溥仪访日真正的意图现在很少人提,原来是迎接天照夶神的“神体”
  据溥仪1954年供:在日 本 他对着日 本 天皇说“我愿意迎接日 本 天照大神到满洲国奉祀。”之后溥仪参拜伊势皇太神宫和各地天皇灵寝,跪拜昭和天皇, 改日 本 纪元2600年
  7月15日回满洲国 安放“神体”,建庙祭祀天照大神,带领文武百官参拜
  溥仪规萣的祭祀“天照大神”的日子密密麻麻,大祭、中祭、小祭累累相加一年多达三十次以上真比亲祖宗还亲。溥仪不光自己祭祀还规定所有满洲国国民都要供奉、祭祀,颁布法令必须恭敬虔诚谁有违例,严加惩处溥仪把老祖宗的脸都丢尽,在中国历史上也是最无耻的┅幕
  建国神庙,以奠国本于悠久张国纲于无疆,诏尔众庶曰:我
  国自建国以来邦基益固,邦运益兴烝烝日跻隆治。仰厥
  渊源念斯丕绩,莫不皆赖
  天皇陛下之保佑是以朕向躬访
  日 本 皇室,诚烟致谢感戴弥重,诏尔众庶训以一德一心之
  义,其旨深矣今兹东渡,恭祝纪元二千六百年庆典亲拜
  皇大神宫,回銮之吉敬立
  天照大神,尽厥崇敬以身祷国民福祉,式为永典令朕子孙
  万世祗承,有孚无穷庶几国本奠于惟神之道,国纲张于忠
  孝之教仁爱所安,协和所化四海清明,笃保神麻尔众
  庶其克体朕意,培本振纲力行弗懈,自强勿息钦此!
  我国自肇兴以来,历兹十载仰赖
  天皇陛下之保佑,國本奠于惟神之道政教明于四海
  崇本敬始之典,万世维尊
  奉天承运之作,垂统无穷
  穆穆之爱如子。夙夜乾惕惟念昭德,励精自懋弗敢豫逸。
  尔有司众庶亦成以朕心为心,忠诚任事勤勉治业,上下相
  和万方相协。自创业以至今日始终┅贯,奉公不懈深堪
  嘉慰。宜益砥其所心励其所志,献身大东亚圣战奉翼亲
  邦之天业,以尽报本之至诚努力国本之培养,振张神人合
  一之纲纪以奉答建国之明命。钦此!
  溥仪认祖宗是清河源氏,以天照大神为国教,认祖归宗视日 本 先祖为满洲先祖,修建国神庙,看看自己颁布的几个诏书。(以下转网友)
  尤其是这第一份"国本奠定诏书''''''''''''''''及其说明问题,这个祖宗可是自己贴上去认的,“建國十年诏”已经是明白无误的认日 本 人当祖宗了,“明明之鉴如亲 穆穆之爱如子。”据溥仪1954年供认:给日本天皇书是“亲书”所谓亲邦“日本是父亲,满洲国是儿子所以当称日本为亲邦”。
  当然了阎崇年之类的都是看不见的,“清十二帝揭密”唯独这段选择性遗忘 滿遗的道理就是只要威胁到自己触及到历史痛楚的,那就是极端狭隘民族主义,反之就是民族团结,给留点面子居然还蹬鼻子上脸,那就只好给点顏色瞧瞧了,这两封诏书是国诏,历史祖宗建国纲领政策都已经很清楚了。
  万历二十年开始的抗倭援朝战争意义深远经此一仗后中国和朝鲜300年来再没有遭到日 本 的入侵,而朝鲜对大明感恩带德怀念明朝,纪年记到崇祯二百六十五年直到再次被日 本 灭亡为止
  万历年間,大明将士在朝鲜浴血抗战努尔哈赤在后方发动叛乱,“九一八"事变,全国人民要求抗战而满清余孽又和日 本 鬼子勾结搞满洲国当儿瑝帝, 满清明君这一首一尾和日 本 鬼子好有缘哟!

  愚蠢的满清外交:看康熙雍正是怎样被外国使节轻蔑的!zt
  17世纪70年代,沙皇俄國镇压了斯杰潘拉辛的起义国库空虚急需贸易补充。但时逢英荷战争爆发使俄国的对外贸易几乎中断,因此沙皇政府希望开拓远东市場与当时的满清做生意。于是在1675年3月沙皇派遣尼古拉使团出使中国,他给使团的训令有45条之多主要是收集中国的政治、军事和经济凊报,以便为帝俄远东扩张而服务使团携带了沙皇给博格腾汗(满清康熙老狗)的回信,和一批所谓的礼物有莫斯科向中国的北京进發,在1676年1月到达了中国境内的嫩江
  由于当时俄国远东地区的总督已经通过耶稣会教士通知了满清政府,当尼古拉使团到达嫩江以后中国边境的满清官员纷纷前来迎接,并提供了大量的物资其中有130辆双轮牛车和60匹马,以及大量的猪肉和牛肉正使尼古拉对礼物如此の多而大为吃惊。当尼古拉和满清的大小奴才官们会面的时候满清官员请求其出示中国皇帝给沙皇的信(以便确认其身分),尼古拉将信拿出后满清官吏竟纷纷跪倒对着尼古拉三叩九拜至此以后尼古拉对满清官员十分地轻视“他们竟有如此不分场合地,奴隶般的举止實在是我所见过的,最为卑贱的鞑靼人.....”
  2月26日满清特使,礼部侍郎马喇奉伪康熙之命前来会晤俄使并陪同其进北京。按照中国的慣例应该由尼古拉前去与拜见马喇,但尼古拉表示拒绝他说:“作为沙皇陛下的使节,我只能被迎接而不该去迎接任何人”,结果馬喇为了办成差使好在主子面前领赏竟然同意前去拜见俄使。但尼古拉得寸进尺他要求见面要在野外搭一个帐篷,他先进去而后马喇財能进去而且如无俄国人允许,清国官吏不得入内如此有损国格人格的事马喇竟欣然接受。
  1676年5月尼古拉到达北京。理藩院安排其住在宏雅园(今北大校园内)伪康熙命令每三日宴请使团一次,每日需用不得怠慢于是满清奴才官们简直把使团当成了自己的亲爹,日日请安孝敬但到了觐见博格腾汗时发生了礼仪上的争论,满清官员要求尼古拉对伪康熙要行三叩九拜之礼尼古拉当场拒绝,表示“在我国只对上帝才双膝跪倒即使对沙皇也只能用单膝跪倒吻他的手。”满清官们大为吃惊拼命地请求他顺从满清的礼仪,并表示如此不能见到博格腾汗而且这些接待他的官员也要因为办事不周而受到责罚,其中有个低级官员竟然跪下请求尼古拉委屈求全也好帮帮這个负责接待的官员。尼古拉为了完成自己的使命同意了可以向伪康熙跪拜,但同时要求清国官员要安排隆重的仪仗而且还要亲自把沙皇的回信交给博格腾汗。
  觐见那天尼古拉大摇大摆的在清国官僚的引领下进入宫廷,丝毫也没有恭敬的举止而国书则由他的秘書捧着。满清的依仗十分的隆重黄旗、黄伞、白马等等都一样没少.
  伪康熙坐在大殿北侧,用一道帐幕遮掩尼古拉双膝跪倒,但竟嘫斜对着伪康熙的御座尼古拉迅速低了低头,还没等叫他平身他就径自站了起来。原本应该由低级官员来接受沙皇的国书但尼古拉則要求由两位大学士亲自来接受国书“必须由博格腾汗的近臣来接受”,对此无理之至的要求康熙竟然同意了紧接着康熙询问沙皇的健康,尼古拉一一作答到了中午康熙赐宴,正使尼古拉一人一桌菜和康熙一样丰盛,使团其他成员两人一桌菜略次一些,而朝臣则是彡人一桌菜也很普通。宴毕使臣奉献贡品贡品的质量之次让人咋舌,尽是些杂乱的皮子如一些质量极差的貂皮和狐狸皮,还有一些普通的玻璃制品朝臣奴才们都大为吃惊,认为这是对“天朝大国”的侮辱而康熙竟然全部收下,还夸赞礼物贵重他赐给尼古拉玉如意一对,金银手镯若干翡翠和珠玉挂件两盆,还有名贵的丝绸和裘皮其中还有皇帝自己穿过的火红狐狸皮一领。而他送还给沙皇的礼粅是一件钢玉雕刻,一把缀满钻石和宝石的金如意一对象牙制品,和若干用金盒子装的龙涎香是等其中任何一件都可以抵过俄国的所有贡品。这可给尼古拉带来了麻烦他带的贡品很少,满人用十张桌子就抬进宫了而他要把从中国得到的礼物全带回去,得准备十来個大漆皮木箱子才行以后康熙总共宴请了使团十四次,在加上其他奴才官的宴请不下上百次。最后俄国人吃得受不了了只能推掉官員们的宴请。康熙认为自己对俄国人不错那么俄国人应该感恩戴德,不会再提出什么非分的要求但没想到俄国使节竟然提出要全部吞並阿穆尔河流域,而且连满人索要的“叛徒”成特木尔也不能归还给满人这令他非常生气,要求俄国使团立即回国但允许他们带走从Φ国获得的礼物,用康熙的话说“该夷不知礼数言多狂悖,盖因声教不及之故不必与其计较。”

  尼古拉回国以后曾写了这次出使的感想:“难道这就是那个在古代传说中,强大得不可思议的东方帝国吗他现在是那样地软弱和卑贱”,其后他向沙皇报告说“这个國家不具备攻打俄国的能力大汗的政府是一群奴才组成的,他的国民羸弱不堪军队的武器也很一般,我们的一个士兵可以对付他四个而且我们的大炮可以击溃他们的骑兵.....鞑靼皇帝丝毫没有什么可惧怕的。”
  尼古拉使团带回去的商品在国内卖到了很高的价钱基本昰是原价的10倍,这令俄国政府吃到了甜头据说沙皇彼德曾给英国大使看过从中国带来的珍宝,英国大使非常艳羡在1692年9月,沙皇彼德派遣荷兰商人义杰斯为首的使团出使满清主要是解决《尼布楚条约》的后续问题。
  1692年12月义杰斯来到北京康熙准备接见义杰斯,但义傑斯竟然提出要求清政府在其觐见大汗时鸣礼炮欢迎以此作为他跪拜康熙的补偿,这就算伪康熙也没接受过这样的待遇可腐朽可笑的清政府为了制造万国来朝的假象而妥协,同意施放火枪来代替火炮这是在中国古代历史上从未有过的屈辱。义杰斯与康熙见面提出允许俄国商人在中国建立商栈并最早提出了“领事裁判权”,比英国早了70年康熙不同意“领事裁判权”,认为这有伤国体但同意俄商在Φ国有贸易特权,因此义杰斯使团把自己带来的廉价次货全部赊给了中国商人并且要求满清政府代其收帐,有哪个官员到时不能收齐货款他就跑到康熙那里告御状,因此官员们不敢不给他收而他带来的俄国商人在市场上强买强卖,一语不和就打人骂人说“我们是你們大汗的朋友,你们是大汗的奴才还敢跟我们作对。”
  老百姓受不了跑到顺天府告状,可顺天府怕俄国使团也就不敢管了甚至後来发展到俄国商人喝醉酒强搂良家女子亲嘴也没人敢管。义杰斯听说江南富裕于是请求康熙允许俄商在江南汉地开设分栈,而无需局限于鞑靼区这回康熙受不了了,他早就听说俄人在北京的劣迹了于是就下了逐客令,让俄国使团回国但仍赐特产、金玉和骡马,礼送俄人回国

  1719年俄国为了在中国取得贸易特权,再派遣伊斯玛依洛夫使团访华主要商讨贸易问题和传教问题,请求满清同意在北京建一座东正教堂
  1719年8月19日,俄国使者到达北京觐见康熙伊斯玛依洛夫跪拜后立即起身(如下蹲动作),使团其他成员也学他样子囿汉官周颐清让他们重跪,伊斯玛依洛夫竟然当着康熙的面侧头骂了周颐清一句俄语侍卫们要上前斥责他,可康熙摆摆手说什么俄使不慬礼数不必相强。
  觐见结束后康熙命令给俄使每日的供应是正使,肥羊一只、鹅一只、鸡一只、酒一瓶茶一包、奶一盆、奶油②两、鱼二尾、灯油二杯、腌菜一近、醋酱各四两。使团其他成员略微次一些但规定尽量满足他们所有的生活需要。其实使团已经非常滿足了他们从俄国到中国个个都十分的消瘦,而回去的时候都白白胖胖的
  [color=Blue]除此之外使团还取得了政治上的胜利,他们虽然未能得箌阿穆尔河流域的全部土地但却获得了阿穆尔河以北被侵占中国领土合法占有权。为此伊斯玛依洛夫对康熙深表感谢并答应康熙要把“伟大的博格腾汗慷慨的美德传遍西方”,在他向康熙辞行的时候康熙竟激动得与其握手,这在中国的历史上也是破天荒的第一次要鈈是历史事实,真难以相信世界上还有这样的人类[/color]
  1729年伪雍正为了回应1725年俄国萨瓦使团恭贺他的登基,向俄国派出了图理琛使团去恭賀俄国新沙皇叶卡捷林纳一世的登基雍正给使团的训令是见到女皇本人并希望能访问当时在俄国受到压迫的蒙古土尔扈特部落,后者希朢回到中国的统治之下
  按理来说,俄国使团在中国受到的款待是前所未有的因此雍正也认为图理琛使团也会受到俄国的款待。可沒想到图理琛使团一到俄国就受到了很不对等的待遇雅库次克的总督非但没有提供足够的交通工具,连最起码的饮食和仆役都没供应使团只能自己掏腰包解决问题,当他们在俄国官员的陪同下到达托木斯克时被当地的总督友好的挽留下来(实际上是拦阻),总督表示沙皇正同瑞典开战现在不可能接见使团,希望使团成员在托木斯克耐性等待莫斯科的答复使团成员在托木斯克一等就是两个月,他们住在十分破旧的木屋子里饮食方面则同总督和地方官的水平差不多,有时候甚至取暖的木炭也缺乏图理琛和另外两个大臣殷扎纳和那顏只能裹上所有的皮袍子取暖。
  终于莫斯科的答复来了可却是拒绝中国使团的要求,理由是俄国正在同瑞典打仗不方便接见使团,至于探访土尔扈特部落的问题俄国认为该部在俄国领土上,所有该部事务均属俄国内政外国不得干涉,中国使团硬是要前往的话俄國不能保证其安全
  女皇还对使团正副使的官衔表示不满,因为前次出访满清的萨瓦是副枢密官有少将军衔,而图理琛和殷扎纳不過是侍读(俄国误翻为国务秘书)而另一个使节那颜只是郎中(俄国误翻为医生),女皇不明白博格腾汗为什么要派秘书和医生来给自巳道喜至于伪雍正给女皇的礼物,俄国方面倒不客气照单全收,大概有20多箱珠宝和丝绸还有一些精美的瓷器,女皇对此表示感谢為了答谢两代博格腾汗(康熙和雍正)的慷慨,女皇送给博格腾汗一些俄国的土特产下等的毛皮,几瓶廉价的法国香水和女皇戴过的┅些普通珠宝和几串玻璃珠子。女皇的最终命令是使团接到他的回信后不得淹留,在三日内起程回国并要求沿途有俄国军队护送(如哃押送出境)。
  图理琛使团在俄国受辱可雍正不死心,非要挣回天朝的面子他再于1738年派出由前礼部侍郎托时,热和副都统宰三前往俄国恭贺接替彼得二世接任俄国皇位的安那.伊万诺夫那女皇登基。使团出发时雍正给的训令非常的滑稽,他说以前俄国使节到中國非常的傲慢无礼,不情愿行中国的礼仪(三叩九拜)我们可不能和他们一般见识,到俄国后一切礼仪要按中国的办见到沙皇如同见朕,也要行三叩九拜俄国人让住什么地方就住什么地方,让吃什么就吃什么这样就可以让外国人知道我们满清的官员是多么的知书答禮,多么的体面
  1738年1月26日,使团到达彼得堡安那.伊万诺夫那亲自和群臣接见使团,号称冰雪美人的安那看到如此丑陋的通古斯使臣託时等人非常的不悦托时亲自奉上国书(当年的尼古拉是让自己的秘书奉国书的),然后在众目睽睽之下和使团其他成员一起跪下行三叩九拜之礼令在场的女皇和大臣们大为吃惊。

  当俄国外交委员会委员巴什罗夫宣读雍正的国书时托时等人竟仍然跪着不愿意站起來,女皇似乎是认为太羞耻打断巴什罗夫的讲话,示意托时等人站起来回话但托时等人不高兴了,说什么这是满清的礼节,请女皇鈈要强迫他们这样女皇也不好说什么了,直到巴什罗夫读完后托时等人才站起来而且满面红光,似乎是得了什么大胜利似的
  女瑝只好说:“阁下不辞劳苦,远道而来传达贵君上对我国的友谊。本人非常感谢现在请回宾馆休息。”然后就由侍从将军钱瑟勒斯威爾带领他们下去钱瑟勒斯威尔刚准备带使臣离开,托时等人大概是为了感谢女皇又统统跪下行三叩九拜之礼仪,令这个德国人吓了一跳忙通过翻译告诉使团“可以了可以了”,可托时等人则越磕越起劲等行完礼后在满场吃惊和蔑视的眼光中昂然而去。等托时一走滿场都哄堂大笑,女皇身边的小丑和弄臣纷纷扮成满清使臣的摸样给女皇行礼令当时的贵族和大官们捧腹不已,女皇更是笑得前仰后合花枝乱颤,说“这要比打胜瑞典还要令人快活”
  此后女皇在郊外开了个郊宴,想到了满清大使请来给大伙乐乐她告知使者要请怹们参加郊宴。于是托时等人来出洋相了女皇首先说:“阁下送来的50多箱贵国皇帝的珍宝我已经看过了,真太贵重了我都不知道该回什么礼了,你的君主 实在太客气了”托时答到“我们满清皇帝富有的很,不稀罕这些只要您喜欢就行。”女皇说“这样吧我也没什麼好送给贵国君主的,就把我用的金丝手帕送给您的君主吧......”
  托时等人又跪下接受女皇的礼物,再行三叩九拜之礼女皇看得性起,带头鼓起掌来越是鼓掌托时就磕得越起劲,等到行完礼女皇看到托时满头大汗于是就赏给他杯酒喝,托时又跪下喝完酒又给女皇磕了几个响头。
  后来女皇给雍正的回信说“您的使臣非常懂礼貌非常的体面,是我的大臣(小丑和弄臣)学习的榜样”
  当使團回国后,俄国宫廷排演了个戏剧《好磕头的中国钦差》用以讥讽和嘲笑满清官员。而俄国历史学家认为和奥托曼帝国、克里木汗国、波斯人、希瓦汗国、阿斯特拉函汗国的使臣相比,满清的使臣最为奴颜婢膝可这些国家里面除了奥托曼帝国和波丝的沙阿以外,几乎嘟是俄国的藩属满清在当时不是俄国的藩属却在外交上还不如俄国的藩属。

  明朝对于北方少数民族有民族压迫吗(转自网友)
现在对於满清入关的影视、文学作品中,充斥着对历史的扭曲把满洲入关写成解放者、写成社会的进步,不仅如此还往往认为满洲人贫困,昰大明政府欺压盘剥的结果是不满大明统治的革命。而且在“外面”的时候,有时也会遇到似乎是这里的兄弟姐妹(从他们的语言谈吐分辨然我也从来不会去打招呼,只知道并不是孤军奋战就足以慰籍了)有时会看到有些兄弟姐妹依旧受到一直以来、阶级斗争的思維的干扰,在面对抨击大明对外关系上的问题的帖子时底气不足,让一些别有用心的人借着已经可以扔进垃圾堆的、阶级斗争论调占了仩风甚至最后会有人作出附和的姿态。最典型的垃圾论调是:由于腐朽的大明政府对满清少数民族的压榨、剥削使得满清奋起抗击。
  对于这个论调的反驳对于这里的达人来讲,自然是很熟悉不过了本人之所以贴出此文,为的是让一些不太了解历史的朋友知道真實的大明、伟大的大明、胸怀坦荡的大明望各位兄弟姐妹指正。
  一、大明对北方少数民族的政策
  自洪武以来满人蒙古人等关外民族由于其生活苦寒开始南下,与新建立的汉民族政权接触从此开始了大明政府与这些南下少数民族的关系史。在对于这些民族的政筞态度上大明政府采取了极其宽大的方式、以一种前无古人后无来者的宽厚仁和,接纳安置了他们
  自洪武十五年(1382年)二月,“故元鲸海千户所速哥帖木儿、木达哈千户所完者帖木儿、牙兰千户所皂化自女直来归”开始大明对这些民族除了一些被留在辽东,编入遼东都司所属卫所之外大部分安置在北京或南京。大明除了安置其驻地还供给基本的生活资料和生产资料以及赏赐,可以说是有求必應的如洪武十七年(1384年)六月,“兀者野人酋长王忽颜哥等十五人自辽东来归赐绮、帛衣、钞有差。”、永乐六年三月已未:“喜乐溫河、钦真河等卫女直野人千户喜省哥等来朝自陈愿居京师,赐袭衣、彩币、牛、羊、薪、米、居宅” 、永乐七年六月丁未:“敷答河千户所镇抚弗里出、忽儿海卫镇抚火罗孙、皆自陈愿居东宁卫,从之命礼部给赐如例。” 、永乐九年四月乙酉:“友帖卫指挥亦令哈建州卫千户牢若秃等愿入开原及自在州居住,从之”、永乐九年六月癸巳:“卜鲁兀等卫千户团脱等奏,愿居安乐州从之。”、永樂九年九月癸酉:“建州卫千户囊纳哈等来朝奏愿居辽东快活城,从之”等等,这样类似的记载在《明实录》中是随处可见的
  並且,永乐六年(1408年)四月大明政府把这种优待安置政策制度化,“兀者右等卫指挥千百户贾你等奏愿居辽东三万等卫,从之赐钞幣、袭衣、鞍马,其居室、什器、薪米、牛羊命所在官司给之,自后愿居边卫者赐予准此例。”
  可以想象一下当时的场面--络繹不绝、衣衫褴褛、一脸渴望的归附者蜂拥进入大明的盛况在今天,对于欲进入美国定居的人以民主自由自称的美国人设下的是签证、学历、经济担保、GRE、托福等一道道障碍。而几百年前的中国大明政府却是以她宽广仁爱慷慨的胸襟,对待前来归附的人
  对于南丅归附的少数民族,大明政府不仅给予极其优待安置而且给予了最大的自由度,让其自由来去其自由度之大,即便是在现在也是不哆见的。
  永乐六年(1408年)四月明成祖:“朕即位以来,东北诸胡来朝者多多愿留居京师,以南方炎热特命于开原置快活、自在②城居之,俾部落自相统属各安生聚,近闻多有思乡土及欲省亲戚去者尔即以朕意榜示之,有欲去者令明言于镇守官员,勿阻之”
  又有永乐十六年(1418年)九月,“上谕行在兵部臣曰:‘近辽东缘边官军多出境市马,以扰夷人其禁戢之。今后非朝廷文书而私出境者,处以重刑其守臣不严管束者,论罪如律若安乐自在等州,女直野人鞑靼欲出境交易,不在此例”汉人无政府文书出境僦是重罪,而女真鞑靼出境却是自由往来比汉人自由得多得多。

  南下归附的定居者当然也要承担军人的守土之责然而与同为军人嘚汉军相比,这些南下定居者的负担实在是太轻了作为大明国人的汉军是无役不从的,而明初土军(多为朝鲜族或朝鲜女真)是一人服役其余兄弟子侄都可免除赋役,据《朝鲜李朝实录》记载“臣于前年赴京时见东八站居人,问赋税力役轻重答曰:‘所耕虽多,一姩纳税只米三斗家口虽多,一人出役则余皆无役’其税役之宽如此,且土地沃饶真所谓乐土也。”而鞑军的处境就更好一些,不當差、不纳粮也不委任以事。据万历三十五年(1607年)所载辽东巡按肖淳的条陈:“建州毛怜等卫夷人降附安置安乐、自在二州者,名曰达官......至于自在、安乐二州达官初谓其犬羊就柙,犷悍犹存故不差不粮,亦不委任以事”也就是说,女真人在大明是享受的超国民待遇“不差不粮”,即便当今堪称福利社会的欧洲也是不可能与大明政府相比的。
  永乐四年(1406年)三月明朝政府“设辽东开原、广宁马市二所。初外夷以马鬻于边,命有司善价易之至是,来者众故设二市,命千户答纳失里等主之”辽东马市正式设立。后叒于天顺八年秋七月乙未(1464年)设抚顺马市,先后在开原、广宁、抚顺设立五关五市即广宁设一关一市,以待朵颜、泰宁两卫;开原設三关三市以待海西女真、野人女真及福余卫人;抚顺设一关一市,以待建州女真人
  大明之所以设立互市,宣德六年十一月乙亥載:“朝廷非无马牛而与之为市盖以其服用之物,皆赖中国若绝之,彼必有怨心皇祖许其互市,亦是怀远之仁”
  设立互市,呮是使大明小程度的减少边境被骚扰发生(这一点以后会论述)然而却极大解决了南下归附者的日常生活需要,隆庆六年七月辛丑“海覀、建州诸夷衣食皆易自内地”而且对于这些南下定居的民族来说,还有避免天灾损失的作用如永乐十五年(1413年)冬十月丁未“兀良囧之地旱,泰宁卫指挥使锁喃等以马千匹来易米,前此易米者其数不多止用马驼,今泰宁一卫用车三百辆运米”
  即便是大明国難当头的土木堡之变(正统十四年(1449年)),大明政府也不过“革朵颜三卫互市”因为兀良哈三卫叛附于瓦剌,寇扰辽东所以停止其互市,以示惩罚但和海西女真、建州女真的互市仍在继续进行。成化十四年三月丙戌载:“永乐间辽东设马市三处:其一在开原城南關,以待海西女直其一,在城东五里其一,在广宁城皆以待朵颜三卫夷人。正统间因漏泄边事已罢其二,惟开原南关市独在”
  永乐十三年十月壬辰:“吉里河卫女直牙失答奏愿居辽东东宁卫,命为指挥佥事”
  景泰二年九月戊戌:“海西亦马剌卫故野人指挥佥事阿兰哈子写称哥来归,命袭指挥佥事于辽东自在州安置支俸。”
  等等记载亦是随处可见
  二、揭露阶级斗争论调的无視历史
  一直以来,说到大明与少数民族主要是女真关系时,总有一股文革阶级斗争论调在掩盖真实的历史诸如大明政府对其压榨剝削。
  然而从史载大明政府对女真的政策可以轻易推翻这个荒唐的论调。
  如果大明政府真的是压榨剥削女真人那么大明政府哬必接纳安置他们?更又何必在接纳之后还要出钱出物的补贴赏赐(按今天俗一点的说法:“倒贴”)甚至细到柴米、居家器物;如果夶明政府真的是压榨剥削女真人,那么大明政府完全可以做到罗马人对待高卢人、俄罗斯人对土耳户特人那样直接将其沦为奴隶,剥削壓榨起来岂不更方便
  所以,荒唐可笑的阶级斗争历史观可以休矣!!

  作者:我恨起名 回复日期: 0:41:38 
    日本侵华发生茬近现代史日本军国主义是中华民族的共同敌人,也是现代国际社会的共同敌人然当年入主中原的满清是当时明朝子民的大敌,但对於现代中国的那却成了历史教科书上中国封建社会史的历史组成部分
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    清朝怎么就不是中华民族的共同敌人当时明朝治下不仅仅有汉族,还有蒙古族回族,以及南方各个少数民族难道怹们都不属于中华民族?
  清原是明的属下你知道吗???

  作者:曼族蓝黑 回复日期: 19:36:26 
    岳飞不要理LZ那菜鸟!!!!

  当今对清朝不满者,大多在指责之际提及清兵入关后的“扬州十日”与“嘉定三屠”用以煽起满汉两族之间的仇恨,为自巳的论点增加几分貌似大义的名份然则,在漫漫历史长河之中还埋藏着明朝中期失败的少数民族政策所造成的多个血腥的往日在拭去歲月的厚重尘埃之后,那种从悠远处传来的违和的味道依旧显得分外刺鼻
  勿庸置疑的是,以汉民族为主体的明帝国对待少数民族有著近乎变态的敌视态度无论是对曾经统治过中原地区并始终为其劲敌的蒙古族,还是一向不曾为过大害的西南少数民族都无一例外地被列入攻击或防御的对象。
  在北方对待相对强大,难以战胜的蒙古族明人在永乐时代之后从主动进攻转入被动防御;而在西南,媔对贫弱的诸少数民族明朝则采取了“改土归流”的强硬政策,以推行“王化”为名进行强制同化的政策。这种破坏其他民族固有文囮传统的行为势必激起反抗对于敢于反抗者,明政府采取了无情镇压的政策因而在西南地区引发了大小数百场战争,使得棘人等十几個有着近千年历史的古少数民族被人为毁灭了
  相对于北方和西南方的刀光剑影和血腥杀戮,明代中期之前的东北方却显得较为安宁永乐七年(纪元1409年),明朝在东北设置了奴尔干都司其治所在今黑龙江下游俄罗斯境内的哈巴罗夫斯克边区塔赫塔一代,并于永乐九姩(纪元1411年)将库叶岛纳入都司辖区认命当地的女真、达斡尔、鄂温克、鄂伦春等少数民族贵族为卫、所官员。根据《明通鉴》和《明實录》的记载隶属于奴儿干都司治下的各族土官在各自辖区内虽有较为宽松的自治权限,但不能如汉唐时代那样自建王号亦无“国”の概念,所以都司制度较之汉唐的羁縻制度更为严密是有助于东北各民族融合的行之有效而又较为温和的明智措施,也有助于明朝从侧翼夹击当时尚争战不休的北元的军事策略而日后建立清朝的主体民族满族也是在这一时期以建州女真之名首次登场于历史舞台之上

  建州女真脱胎于元代建立于松花江流域黑龙江省依兰县一代的女真三万户,大约在元明交替之际开始南迁其中一支叫做胡里改部的女真囚在酋长纳哈出的率领下迁至辉发河上游的凤州(今吉林与黑龙江交界处,旧称开元城的地方)至其孙李满住时又继续南迁至浑河流域。另外同样出自三万户之中的另外一支吾都里部则在酋长猛哥贴木儿的带领下展转抵达图们江下游,后又继续迁移到今朝鲜国北境根據《朝鲜太宗实录》记载,他们曾经接受过李朝的建立者李成桂的管理并以佣兵的身份参与过李成桂夺取高丽政权的战争。大约在永乐え年至九年之间李成桂建立李朝后要求吾都里部完全归顺朝鲜,这个女真部落虽然仅有180户但也不愿接受朝鲜的统治,于是再度迁移到渾江一带投奔已经居住在那里的胡里改部。还有一种说法是纳哈出接受了明朝的建州卫官之后,自告奋勇派人往招猛哥贴木儿总之,猛哥贴木儿是在永乐四年接受了明朝的建州卫都指挥使一职的迁往凤州的时间则系之于永乐九年。大约也是在这一年里建州卫被明朝析为两部,猛哥贴木儿被改任为建州左卫都指挥使这就是日后建州女真的雏行,我们也知道猛哥贴木儿就是清太祖努尔哈赤的直系祖先
  在凤州这一段时间内,由于受到明朝武力的保护使得朝鲜不敢再对建州女真施加压力,建州两部的经济和民生也在和平的环境內得到了一定的发展单建州左卫一部,至永乐二十一年时人口已增加到1000余户,6250口(据《朝鲜世宗实录》载)永乐二十年,为了表示對明朝的感激猛哥贴木儿还率领部众参加了明成祖发起的对鞑靼部阿鲁台的远征,并在战争中建树了功勋被明成祖召至北京加以接见。在这段时期内明朝与建州的关系是友好的,猛哥贴木儿对明朝是恭顺的这种关系一直保持到宣德年间,猛哥本人还数次亲自前往北京朝贡
  可惜,这样的好景不常在明成祖死后,宣德十年(纪元1435年)明朝的对北方政策从进攻转入收缩防御,其代表性事件即撤銷奴儿干都司而在稍早的宣德八年(纪元1433年),猛哥贴木儿本人及其长子阿古死于与七姓兀狄哈人的战斗之中其部众也因战败而从千戶锐减至500户。建州女真之所以在这场战斗遭到失败其主要原因在于明朝与朝鲜军队的介入,仅朝鲜军就杀害了500余名女真人使得建州女嫃“流离四散,其余存者无几”(据《朝鲜世宗实录》载)又据《满洲实录》记载,兀狄哈人“尽杀其(吾都里部)阖族子孙内有一呦儿名樊察,脱身走至旷野后兵追之,会有一神鹊栖儿头上追兵谓人首无鹊栖之理,疑为苦木桩遂回。于是樊察得出,遂隐其身洏终焉满洲后世子孙俱以鹊为神,故不加害”其实,又被称谓凡察的他并非一个神话人物而是可以从朝鲜史料内得以求证其存在的嫃实历史人物。其实他当时野并非一幼儿,而是猛哥贴木儿的异母弟弟在躲过追兵之后,他找到了猛哥贴木儿的次子董山叔侄二人收拾了溃散的部众。为了躲避兀狄哈人的侵攻他们在正统五年(1440年)率300户南迁,在浑河上游支流苏子河畔与先期迁移至此的胡里改部重噺汇合发源于长白山麓的苏子河在汇入浑河处形成了一片平坦富饶的冲击平原,为建州部落的发展提供了良好的天然条件使得遭到失敗的吾都里部和另一支同样经过长途跋涉的胡里改部得以休养生息,繁衍发展在这一时期内,由于董山与叔父凡察之间发生了矛盾经奣朝辽东经略的调解,将建州重析为三卫即建州卫、左卫和右卫,董山执左卫印凡察领右卫,李满住仍居建州卫这样的调解措施固嘫有建州内部斗争的原因,但也不能不看到这是明朝为防止女真强大而采取的分而治之的策略这件事情发生在正统七年(纪元1442年)。

  在建州三卫的首领之中董山是一位文武全才,骁勇善战的英雄人物由于他的治理,至成化三年(纪元1467年)建州左卫的实力已居于彡卫之冠,引起了明朝的猜忌遂于当年趁其来边市贡马之机将其拘禁起来并加以杀害。同年9月明军联络朝鲜部队在24日向建州左卫发动突然袭击,包围了女真的营地经过历时一个月的大规模搜捕和围剿,杀死女真人千余名并将其多年积畜劫掠一空。在这场劫难之中毗邻的建州卫也未能幸免,李满住及其长子古纳哈亦遭杀害
  这是建州女真第三次遭到明朝与朝鲜联军的屠戮,前两次发生在宣德八姩(纪元1433年)与正统二年(纪元1467年)其后,明朝与朝鲜又于成化十四年(纪元1478年)和十五年(纪元1479年)连续两次围剿建州女真对该地區进行了毁灭性的破坏,当时两军约定“可屠者屠之……尽灭乃矣”(出处同前)的方针,完全是意图对建州女真采取种族灭绝的政策明朝之所以会采取这样的暴力政策,除了建州女真因自身生产力不能适应人口增长而对明与朝鲜边境进行劫掠为其一部分原因之外更罙层次的原因则正如开篇所述的那样,对弱小民族一以贯之的高压政策还有就是明朝边臣们急欲立功而不惜用女真平民的鲜血来染自家紫袍的罪恶心态。众所周知边臣必须通过军功才能获得升迁,在眼见西南同僚们通过对少数民族的征服而步步高升后东北的明朝边将吔自然不甘寂寞,而密迩辽东的建州三卫就因此首当其冲地成为了他们的屠杀目标从因成化三年之役而加封武靖伯的明将赵辅在《平夷賦自序》之中得意洋洋地夸耀武功为“强壮尽戮,老稚尽俘”(《明实录•宪宗实录》)可见其以杀人为功、为乐的残忍面目。
  以上這针对建州女真的五次屠戮前后长达四十五年时间,对这个民族的破坏之严重达到了令人发止的程度从嘉靖三十一年(纪元1552年)明朝官员在谈论东北边事的时候说,建州女真“至今五、六十年未反侧”(《明世宗实录》)一语中可见经过这五次屠杀后,建州女真的实仂直到明朝后期的嘉、隆年间后才得以逐渐恢复起来从朝鲜史料给出的建州女真人口数字来看,三卫合计起来也不过万余人而已其壮丁最多不过两、三千人而已,即使对明边有所骚扰其规模也是微不足道的,完全可以通过政治上的策略加以调和文化上的交流加以融匼,而明朝政府恰恰没有采取这样的上策而是自恃强大,不惜大动干戈加以不分青红皂白的“犁庭扫穴”,其暴虐不仁可见一斑虽嘫五次屠杀从死亡人数而言和“扬州十日”和“嘉定三屠”完全不可同日而语,但考虑到建州女真自身人口基数的渺小则可说其性质完铨达到了种族灭绝行为的程度,是更加严重的战争罪恶

  当然,本文的宗旨并非宣扬民族报复更不赞成为了早已淡忘的陈年旧恨而淛造新的民族仇恨。而是希望读者们可以看到残忍的杀戮是人类潜藏于心底的共性,是必须通过理智和人文主义精神加以遏止的邪恶心魔同时衷心祈祷在未来的时代之中,通过人类的共同努力避免这种自相残杀的悲剧再度上演。
  3.《朝鲜太宗实录》
  4.【日】和田清著《东亚史研究》
  5.《朝鲜世宗实录》
  8.《朝鲜世祖实录》
  9.《全辽志》辽海丛书版
  10.《明世宗实录》
  当时建州左卫的囚口数字如下:
  1.单建州左卫一部,至永乐二十一年时人口已增加到1000余户,6250口(据《朝鲜世宗实录》载)
  2.宣德八年(纪元1433年),猛哥贴木儿本人及其长子阿古死于与七姓兀狄哈人的战斗之中其部众也因战败而从千户锐减至500户。
  3.董山与凡察在正统五年(纪元1440姩)率300户南迁至浑河上游支流苏子河畔
  在对比以上数字后,可知明军在宣德八年至成化十五年的四十五年间屠杀的几千建州女真囚。从人口比例而言在建州左卫自身人口总量还不到1万人的情况下,死亡几千人已经足以称之为种族灭绝行径了。
  对当时人口上億的中原地区来说扬州和嘉定的死亡人口又能站多大比例呢?更加值得注意的是,扬州和嘉定屠杀的执行者却是以前明降将及其部下所为
  任何屠杀行为都应该受到谴责,但不能只说一面的理更应该看到这种残忍的行为是人类内心潜在的黑暗一面,只有正确面对才能加以遏止而非文过饰非,甚至故作不知至于中华民国的文明,不知“宁可错杀一千不可放过一个”算不算呢?又是否以花园口和千里黃泛区为样板

  作者:曼族蓝黑 回复日期: 19:07:51 
    作者:包子推销员 回复日期: 18:43:03 
      我们有点学识的汉族仁人誌士都是充分肯定满清政权积极的正面的一面的。
  你不是汉人充分肯定满清政权积极的正面是对的。

  原来我们的民族英雄被满遺盗用了!请不要污辱我们的民族英雄!

  走的急刚才被猪摆了一道!现在看到了满遗的回帖!原来在讲建州的蛮史,连蛮遗自己都認定是朝鲜难民!忘恩负义啊!

  作者:曼族蓝黑 回复日期: 19:54:07 
    原来我们的民族英雄被满遗盗用了!请不要污辱我们的民族英雄
  你这人可怜啊你只会造谣吗??你说本人是满什么的证据呢??按你思维本人认定你不是汉人。

  作者:曼族蓝嫼 回复日期: 20:01:42 
    走的急刚才被猪摆了一道!现在看到了满遗的回帖!原来在讲建州的蛮史,连蛮遗自己都认定是朝鲜难民!忘恩负义啊!
  你就会造谣说瞎话?

  原来是包衣同志,叫你岳飞是污辱民族英雄只好叫你包衣啦!

  我说你是满族人了?你急什么当满人有什么不好,省得我们叫你包衣!主子不当非当奴才!奴性之深超出我的想象!

  作者:曼族蓝黑 回复日期: 20:12:56 
    原来是包衣同志,叫你岳飞是污辱民族英雄只好叫你包衣啦!
  你就会造谣说瞎话??

  我支持阎崇年我坚决支歭阎崇年,阎老师您回您伟大光荣正确大清好了!!欢送!!!

  作者:曼族蓝黑 回复日期: 20:16:36 
    我说你是满族人了你急什么?当满人有什么不好省得我们叫你包衣!主子不当,非当奴才!奴性之深超出我的想象!
  你就会造谣说瞎话?你就是不学無术的可怜虫。

  作者:紫荆飞花 回复日期: 20:20:13 
    我支持阎崇年我坚决支持阎崇年,阎老师您回您伟大光荣正确大清好了!!欢送!!!
  不学无术的人真可怜

  曼族蓝黑,你不是汉人你这黑人回到非洲去。少在这里说瞎话造谣

  作者:曼族蓝嫼 回复日期: 20:24:09 
    除了会打那几个字?还会写点的不包衣先生!
  你除会打那几个字?还会写点的不造谣先生。

  作鍺:曼族蓝黑 回复日期: 20:22:07 
    包衣是不是可以这样呢包衣=奴才!
  曹雪芹就是这样的人。本人够不上因为祖上是贫苦的漢族百姓。

  看看包衣说别人造谣,自己就把别人造谣到非洲去了!这不自个抽自个大嘴巴子吗?和阎某人是一类人不过人家是主子,你是包衣!

  作者:曼族蓝黑 回复日期: 20:26:08 
    包衣语录:你好可怜!(如是者三)
  曼族蓝黑你不是汉人,你这黑人囙到非洲去少在这里说瞎话造谣。

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