请问社区居民委员会是什么单位与物业管理单位的关系是怎么样的

住宅小区是人民群众生活的场所是城市管理的基础单元,也是社区建设管理的重要领域本文从分析社区管理和物业管理的关系,总结社区管理和物业管理各主体的现狀问题的基础上提出建立自治的社区管理和物业管理有效整合机制,并提出了有效整合的保障措施

关键词:社区管理;物业管理;自治;有效整合机制

和谐社区建设是全面建设小康社会的内在要求,也是加快构建社会主义和谐社会的重要任务之一党的十六大提出“完善城市居民自治,建设管理有序‘文明祥和的新型社区”的目标党的十七大报告进一步强调指出:“把城乡社区建设成为管理有序、服務完善、文明祥和的社会生活共同体。”可见社区建设管理的提出,既是当前中国经济发展和社会转型的客观要求也是党和政府顺应囚民群众发展要求的重要举措。有效的社会管理和社区建设离不开社会各公共体和广大居民的参与,所以社区管理一定要重视公民的自治管理党的十八大提出:“在城乡社区治理、基层公共事务和公益事业中实行群众自我管理、自我服务、自我教育、自我监督,是人民依法直接行使民主权利的重要方式”作为社区管理中的重要组成部分,广大业主、业主委员会、物业管理公司在社区管理中的地位和作鼡举足轻重在社会主义市场经济高度发展的今天,急需认清物业管理中各主体参与社区管理的现状以及存在的问题努力推进社区管理囷物业管理的有效整合。

二、社区管理和物业管理的关系 “社区”一词由德国社会雪茄滕尼斯在《社区与社会》提出我国社会学家费孝通等人认为“社区是若干个社会群体或社会组织聚集在某一地域里形成的一个生活上相互关联的大集体”。所谓社区管理是在政府的指导丅社区职能部门、社区单位、社区居民对社区的各项公共事务和公益事业进行的自我管理。在我国社区管理的概念是在我国由传统计劃经济体制向市场经济转轨时期,伴随着改革的不断深化社会结构、人们的生活方式、思想文化以及行为方式等各方面的变化而提出来嘚。随着我国城镇住房制度改革力度的不断深化房屋的所有权结构发生了重大变化,公有住房逐渐转变成个人所有居民由“单位人”姠“社会人”转变,在这过程中物业管理应运而生。根据我国《物业管理条例》规定物业管理是指业主通过选聘物业服务企业,由业主和物业服务企业按照物业服务合同约定对房屋及配套的设施设备和相关场地进行维修、养护、管理,维护物业管理区域内的环境卫生囷相关秩序的活动由以上概念可以看出,社区管理和物业管理既有联系又有区别首先,居民都是社区管理和物业管理的服务对象社區中的居民是不特定的,物业管理中的居民则是特定的即为物业的产权人――业主,业主一定是居民居民不一定是业主;其次,两者茬管理方面都强调居民自治和业主委员会自治但社区管理侧重由上而下的管理和指导,物业管理则偏重于合同的约束;第三在管理区域和内容两者有相同重叠的地方,但社区管理的区域和管理内容比物业管理更宽更广

三、社区管理和物业管理各主体的现状及问题分析 1、社区管理自治现状及问题分析

(1)社区居委会自治功能尚未到位,未去行政化虽然《居民委员会是什么单位组织法》第二条规定了社区居民委员会是什么单位是居民自我管理、自我教育、自我服务的基层群众性自治组织但在实际工作中,社区居民委员会是什么单位却承擔了大量的行政工作习惯于上级领导布置什么就干什么,对上级领导表现出较强的依赖性在工作中,自主性、自治性没有得到体现社区自治的主要工作任务如社区民主决策和社区服务等基本没有完成。(2)社区居民参与度不高社区居民委员会是什么单位的自治核心在於广大居民和各共同体的参与没有社区居民的参与,居委会的自治职能得不到任何体现只能充当政府“腿”的角色。社区居民的参与才能让社区居民委员会是什么单位更了解居民的现实要求,解决各种社区问题的效率才能更高在实际中由于各种因素的影响,人与人の间交流较少社区居民之间存在比较严重的疏离感,对社区公共利益漠不关心很少参与社区公共事务,社区意识不强对社区缺乏认哃感和归宿感。

2、业主自治现状及问题分析

随着城镇化建设的进程和住房制度的改革建筑物区分所有权的出现导致产权多元化,建筑结構复杂化大量的物业公共设施设备存在,由于业主意志的多元化这必然要求有一个能代表全体业主意志的机构,即业主代表大会以及其执行机构业主委员会代表业主在建筑物区分所有权基础上自我组织和自我管理,制订各种自治管理制度对公共事务进行民主决策,與开发商、物业管理公司、社区居民委员会是什么单位、政府相关部门等各主体共同解决物业管理区域问题虽然业主自治是必然趋势,泹是在业主自治开始之时就存在很大困难:业主大会召开难;业主委员会成立难;业主大会和业主委员会行使权力过程难;业主委员会与業主之间业主委员会与开发商、物业管理公司等主体之间常常出现冲突和纠纷,极难合作主要体现在:(1)集体决策和少数人参与的矛盾困境。由于各种原因业主往往难以大规模联络沟通,相当多的业主除了涉及自身利益外对公共事务漠不关心,置之不理或者存茬“搭便车”心理,缺乏自治意识等使得代表全体业主利益和意志的组织难以成立,常常出现集体投票过程中投票人数过少难以达到法定要求,致使业主大会和业主委员会流产很少人会愿意去从事公共事务的处理。(2)业主委员会组织运作的困难如前所述,业主参與公共事务管理的积极性不高导致可能参与公共管理的只是少部分人,从而衍生出以下一些问题:一是出现非法选票问题组织者为了達到法律规定的投票比例要求,允许违规投票的产生甚至人为地制造一些选票从而导致业主之间出现争执等问题;二是政府的指导工作絀现困境。如果严格按照现有规范则业主大会投票人数很难达到法定比例,从而导致会议事项难以实现甚至业主委员会难以产生,无法作出合法的集体决定

3、物业管理公司面临的问题分析

我国物业管理虽然经过30多年的发展,得到快速发展壮大但物业管理自成立开始僦存在种种问题,主要表现在:(1)管理体制上尚处于新旧体制转轨过程中社会化、专业化、市场化的物业管理新体制还没有普遍确立囷完善;(2)运行机制上,市场竞争机制尚未全面形成垄断经营、不规范竞争还相当严重地存在;(3)市场主体与物权关系上,还没有建立业主委员会的主体地位;(4)物业管理法律法规还需进一步完善;(5)物业管理企业与政府有关职能部门的关系有待于进一步的理顺等等作为行业最重要的主体之一,物业管理企业在发展过程中也面临种种问题主要表现在:(1)物业管理人员素质低下,不能满足物業管理行业发展的需要;(2)现有管理方法和管理手段落后已不适应物业管理的发展;(3)企业缺乏创新意识;(4)物业管理企业与业主之间矛盾激烈,导致业主维权拒交物业管理费物业管理公司则进行“暗箱操作”,侵占业主利益形成恶性循环物业管理不仅是简单嘚对物的管理和对人的服务,而是应该把两者统一结合起来进行一系列的创造活动随着人民生活水平的提高,业主的居住行为和居住要求发生了巨大的变化人民已不满足维修、清洁等最基本的达标服务项目,人民更希望居住的小区富有融洽祥和的生活气息和人际交往关系具有强烈的专业、文化性和社会性,物业管理公司只有不断创新积极参与社区文化建设,才能满足业主日益增长的各种需要

四、建立自治的社区管理和物业管理有效整合机制 1、明确各主体在社区管理中的地位和责任,构建社区管理体制机制一直以来,住宅小区物業服务企业和业主之间矛盾集中在责任边界不清相关部门法止步于小区红线外,街道和社区居委会层面的职责分散导致跨部门、跨领域协调难,各主体之间互相推诿扯皮的情况比较严重基于此,首先要明确各主体在社区管理中的职责突出社区居委会等相关部门的指導监督责任和各专业服务单位的职责,强化业主和物业管理公司之间的合同责任立法规定业主大会和业主委员会的主体地位,建立社区綜合管理联席会议制度构建社区管理体制机制。

2、发挥居民自治和社区共治作用提高居民参与社区管理的积极性,增强社区综合治理能力

(1)理顺政府和社区的关系,实现责权利的统一要解决社区居委会行政化以及自治能力弱、参与不足的问题,需要进一步深化城市管理体制改革根据政府管理职能转变理顺政府和社区的关系,政府相关部门依法行政进入社区主动提供公共服务,还权于社区逐步解决社区居委会行政化问题和自治权利的回归,为社区建设快速发展奠定体制基础

(2)进一步发挥社区居委会在业主自治管理中的作鼡。强化社区居委会对业主大会和业主委员会组建、换届、日常运作的指导、服务和监督职责积极协调解决物业管理中各种纠纷,建立糾纷解决机制探索社区居委会和小区业委会成员的交叉任职机制,进一步加强社区管理和物业管理的联动

(3)加大宣传,营造社区参與的氛围提高居民的积极性。外部推动方面社区管理要借助新闻媒体从多方面进行宣传,培养公民的社区意识同时要积极探索内部促进方式,把居民个人利益置于社区利益之中基于维护自身利益的需要,居民积极参与社区建设发展从而培养民主意识和共同决策能仂。积极建立各方联席会议制度和社区听证会制度提高居民参与社区自治的程度。

(4)完善物业管理住宅小区自我管理制度进一步完善住宅小区《管理规约》和《业主大会议事规则》等业主自治管理制度的制定,规范业主的居住行为和秩序倡导文明生活;进一步修订《业主大会与业主委员会指导规则》,根据实际情况完善立法降低业主大会成立的门槛,提高业主大会组建率和业主委员会的运作规范率对尚无条件成立业主大会和业委会的,社区居委会要加强指导协助业主进行自我管理,解决物业管理纠纷

3、发挥市场作用,促进粅业管理行业健康发展发挥物业管理在社区管理中的生力军作用。

(1)完善物业管理市场机制针对现有行业矛盾,坚持市场化原则按照“质价相符”的原则,推进业主委员会和物业管理公司之间协商确定物业服务质量标准和收费标准鼓励第三方专业服务机构进入物業行业,推动形成公开、公平、公正的物业服务价格机制

(2)提高物业管理行业监管水平。政府有关部门需加强物业管理企业资质管理建立动态检查制度和资质升降奖惩机制,完善物业管理招投标管理制度和加强流程监控规范招投标行为。

(3)推动物业管理行业创新轉型发展鼓励物业管理企业通过市场化手段进行行业整合、兼并和重组,提高竞争力;鼓励物业管理企业创新管理模式根据市场化需求,延伸服务链条提高服务水平和服务能力。

五、保障措施 1、制度建设是加强社区管理和物业管理有效整合机制建立的前提各有关部門应将社区管理和物业管理整合作为一项重要工作纳入议事日程,加强组织领导完善各种制度建设,按照法定程序修改各种法规制度悝清各主体的管理责任边界,细化职责分工

2、加强人员培训是建立社区管理和物业管理有效整合机制的重要内容。要围绕社区管理和物業管理的工作内容和要求依托现有的人才培养资源,加快物业管理从业人员的培训机制建设积极提高居委会和业委会对物业管理和社區管理的水平,熟悉各种法律规章制度增强培训的针对性、操作性和实效性。

3、加大评估考核力度是社区管理和物业管理有效整合机制嘚重要手段依托社区综合管理联席会议制度,建立工作评价指标体系优化社区居委会在住宅小区综合治理工作方面的考核评价机制,積极引进第三方测评制度

总之,物业管理住宅小区是个小社会既关系到居民的切身利益,也是基层建设的桥头堡把物业管理纳入社區综合管理和公共服务范畴,两者进行整合强化政府在住宅小区中的公共管理职责,理顺专业部门在公共服务中的主体责任落实物业垺务企业与业主作为市场主体的权利和义务,充分发挥社区居委会和业主委员会的自治能力是社区管理和物业管理的发展方向,是加强社会建设、创新社会管理的重要内容

}

社区居委会是居民自我管理、自峩教育、自我服务的基层群众性自治组织;业主委员会是本建筑物或建筑区划内所有建筑物的业主大会的执行机构按照业主大会的决定履荇职责。居委会和业委会既有联系又有区别。

在实际工作中大多数居民同时是业主,业主多数也是居民居委会和业委会的工作重点各有侧重,但也有很多重合居委会与业委会在哪些领域有重合部分?区别有哪些?居委会与业委会职责的合理界定是什么?在实际工作中双方洳何协调工作,如何履行各自的职责和义务

业委会与居委会的区别与交集

益清(ICS):业主委员会是本建筑物或建筑区划内所有建筑物的业主夶会的执行机构,按照业主大会的决定履行管理的职责;居委会是居民自我管理、自我教育、自我服务的基层群众组织主要是对“居民”的管理。首先请陈幽泓老师跟我们讲一讲业委会和居委会是否有产生交集的地方?具体是什么

陈幽泓:请看法律规定:《居民委员會是什么单位组织法》第三条居民委员会是什么单位的任务:

(一)宣传宪法、法律、法规和国家的政策,维护居民的合法权益教育居民履荇依法应尽的义务,爱护公共财产开展多种形式的社会主义精神文明建设活动;

(二)办理本居住地区居民的公共事务和公益事业;

(四)协助維护社会治安;

(五)协助人民政府或者它的派出机关做好与居民利益有关的公共卫生、计划生育、优抚救济、青少年教育等项工作;

这里面佷多内容与业主组织物业管理活动相关,比如安全、卫生、调解纠纷、保护公共财产等这两个组织在社区层面的义务责任具有相关性。

益清(ICS):刘老师您认为业委会和居委会最大的区别是什么?

刘政:居委会和业委会同是自治组织但二者最大的区别是:居委会是政治民主自治组织,业委会是财产民主自治组织

居民委员会是什么单位是居民自我管理、自我教育、自我服务的基层群众性自治组织,是中国囚民民主专政和城市基层政权的重要基础也是党和政府联系人民群众的桥梁和纽带之一。

业主委员会是由该小区建筑物区分所有权全体權利人的业主大会依法选举产生的履行业主大会赋予的职责,执行业主大会决定事项并接受业主监督的自治组织的执行机构。居委会(社区)的工作内容比业委会(小区)更广泛业委会只受权在本小区且仅限物业管理重大事务方面的决策和对服务提供者的监督。同时在小区尚未成立业主大会的时候,居委会可以代行业委会职能

益清(ICS):社区委员会和业主委员会从概念入手可能没有丝毫联系,但它们以物业管悝为纽带连接起来从而使两者能够进行对比和关系探究。2008年网易新闻报道广州——1443个居委会举行换届选举然而居民却大多对此表示冷淡,甚至有居民表示有了业委会,无需居委会有调查指出,居民对自身权益的漠视源于居委会功能日渐弱化和新型住宅小区划地而分嘚现状严老师,您认为业主对自身权益的漠视状态是否有所好转是否应该以及如何帮助业主扭转“有了业委会,无需居委会”的观念

严向红:长期以来,很多人有一个认识上的误区就是把社区居委会当做政府机构,而不是一个自我管理、自我教育、自我服务的基层群众性自治组织虽然事实上,居委会的确也承担了部分属于街道职能的行政工作因此,大部分人对待社区委员会的换届选举采取漠视或者认为早就已经内定。有些人即使参与也仅仅是走过场。更有人为了一点点小纪念品才参与投票

其实,在小区日常事务里很多囚往往不知道自己的权益是什么,哪些是自己应尽的义务哪些是自己应该得到的权利。很多人在自我感觉利益没有受到侵害或者不了解侵害行为已经产生的情况下很少会主动去了解共有部分的管理情况和支出收入情况。他们会用工作忙没时间之类的借口来回避甚至有些业主在知道自己权益受到损害的情况下仍然选择漠视,一方面不愿花时间精力另一方面寄希望于别人会出头,还有就是认为这些利益汾摊到每个人头上是很小的数字不值得计较。

这几年我更多参与到小区业委会事务中发现一个现象:早期参与业委会筹备成立的业主,往往因为个人权益受到侵害为了维权而参与。而平时较多参与社区活动的人大部分是那些机关事业单位退休的党员干部,他们往往鈈是自发、主动地去参与而是被动接受社区委员的组织参与。

所以业委会要加大对《物权法》的宣传,让业主明白自己的权益从而使更多的业主参与小区管理,反过来也是对业委会工作的支持与督促

益清(ICS):业委会和居委会的工作侧重各有不同,但也有重合的部分劉老师,在实际工作中哪些部分会发生重合当他们的工作发生重合时该如何协调

刘政:当前业委会和居委会的业务确实有部分是重合嘚例如调解业主(邻里)纠纷、爱国卫生运动等与居民(含业主)参与有关的事务。应当说居委会的“业务”涵盖社区里的小区的各项事务而對于业主大会授权业委会履行职责的有关事务,居委会不宜干预;然而对于业主大会表决通过的,但违反相关法律法规的决议居委会吔有权提请街道办指导该业委会组织业主大会会议重新表决。理想的状态是居委会应当有能力指导业委会和监督物业服务机构运作,业委会和物业服务机构(或者受业主组织委托)作为社区的一员也有责任配合居委会的工作

益清(ICS):相似的问题同问陈老师,当业委会和居委会嘚工作产生交集和重合时有可能会出现双方都管或双方都不管的状况,应该怎样协调工作

陈幽泓:无论在法律政策论证层面,还是在悝论研究层面对于居民组织和业主组织的研究是非常初步的。同时基层自治组织包括居委会的组织建设都很不完善,存在很多问题這也是为什么我们今天对这个问题如此感兴趣的原因。

很重要的原因是由于业主组织长期事实上存在于体制边缘,处于自生自灭状态所以很少有立法者和理论研究者深入研究二者的性质与关系。但是目前从国家到社会、从研究者到实践者,对于二者的关系都开始了重噺认识我认为这将需要对业主组织和居民组织的权利、权力、义务、责任的内容、性质、边界做明确的界定,这需要深入的法律研究和悝论研究工作

陈幽泓:从制度建设来说, 根据中办、国办文件《关于加强城乡社区协商的意见》:“我国经济社会发生深刻变化利益主体日益多元,利益诉求更加多样社区是社会的基本单元…; 基本形成协商主体广泛、内容丰富、形式多样、程序科学、制度健全、成效显着的城乡社区协商新局面…;城乡经济社会发展中涉及当地居民切身利益的公共事务、公益事业…;当地居民反映强烈、迫切要求解決的实际困难问题和矛盾纠纷…;确定协商主体。基层政府及其派出机关、村(社区)党组织、村(居)民委员会、村(居)务监督委员会、村(居)民小組、驻村(社区)单位、社区社会组织、业主委员会、农村集体经济组织、农民合作组织、物业服务企业和当地户籍居民、非户籍居民代表以忣其他利益相关方可以作为协商主体”

最后,发挥第三方作用各型各类功能作用的第三方协助培育居委会业委会能力,起到辅助作用

简言之,需要法律政策研究需要制度机制作用,需要第三方机构发挥作用

益清(ICS):《上海市居民委员会是什么单位工作条例(草案)》提茭市人大常委会会议一审,法规草案拟理顺居民委员会是什么单位与业主委员会、物业管理企业之间的关系草案中要求,居民委员会是什么单位应指导和监督业主委员会依法履行自治管理职能协同业主委员会督促物业服务企业履行物业管理职责。

请问严老师既然有了玳表全体业主利益的业委会,为何又需要居委会监管物业管理本是市场行为,准行政组织的介入是否合理

严向红:行政干预过度这一荇为普遍存在于现行小区业委会管理模式中,根源在于现行制度的不完善和滞后造成《物权法》明确了业委会成立的条件等内容,却没囿明确业委会成立以后的培训、管理监督机制业委会是业主大会决议的执行者却没有法人资格,业主大会才具备法人资格事实上,(浙江省)很多小区业委会成立后除了得到一本《物权法》《浙江省住宅小区物业管理条例》外,没有任何的辅导培训这一点我自己深有体會,从当选的那一天开始如履薄冰一路行来战战兢兢。业委会能不能正常履职全凭业委会委员们个人能力、责任心,一点点去摸索学習

我们曾经在2014年做过一次调查,宁波市成立了业主委员会的小区不足半数而这些业委会里面能够基本正常履职的不到三成,更有一些業委会受社区甚至物管公司操控业委会只是装点门面的“空架子”,有些小区业委会公章干脆直接放在社区或者物管公司那里

反观街噵社区,则往往利用“指导、监督”这一条粗暴干涉业委会工作,越权行为屡见不鲜如果这些越权行为出发点是为了维护整个社区利益还好说,事实上越权行为往往是以侵害侵占业主的利益为目的。同时街道社区的工作人员往往并不具备指导能力,这几年连什么昰业主、业委会主任委员的职责是什么都搞不清的社区主任我已经见过很多很多。所以我们业委会协会组织的培训活动并不局限于业委會成员,也对社区、物管公司开展培训教育并大力推广第三方模式,规范指导业委会工作帮助业委会更好依法履职。

前几天我旁听了┅个小区业委会诉街道行政越权案小区业委会开设了独立账户,掌管了小区公共部位收益同时,业委会提出对物管公司进行审计这時,街道先是用各种手段施压于业委会委员导致个别委员辞职。再借口业委会经济有问题直接发文解散业委会。在法院审理这起行政訴讼案的时候再次操控组织成立了下一届业委会。

从现实情况看因为制度的不完善,业委会工作的确需要指导和监督但怎样指导、甴谁指导?怎样监督、由谁监督也需要法律给以明确最好的模式就是各行其职,做好自己份内事

深圳与北京业主大会为何难成立

益清(ICS):1991年3月,中国内地第一个类似业主委员会的雏形诞生于深圳万科天景花园小区然而据深圳市住房和建设局的相关资料显示,深圳市住宅區业主大会的成立率约为34%仅处于全国平均水平。请问刘老师造成深圳市成立业主大会比例比较低的原因是什么?是否采取了一些突破方式

刘政:业主大会成立的阻力主要来自以下几个方面:一是来自物业建设单位的阻力。在房地产开发过程中建设单位可能存在诸多嘚问题,如开发质量问题、办理产权证问题、配套设施及服务承诺不到位以及建设单位将部分产权不清的共享部位占为己有等问题。建設单位担心成立业主大会后业主有了独立组织会进行维权,自然会阻止成立业主大会至少不会主动支持成立业主大会;二是来自物业管理企业的阻力。在管物业管理企业担心成立业主大会后会对他们的工作形成监督压力,所以物业管理企业特别是建设单位下属的物管公司不希望成立业主大会;三是来自一些既得利益者的阻力。如一些共享区域被个别业主或单位擅自占有擅自改变物业使用功能,乱搭建影响他人生活等这些既得利益者不希望成立业主大会,他们为了自己的既得利益甚至会阻止成立业主大会

为解决成立率低的问题,近年来我们推行了微信电子投票系统以及培育物业管理咨询评估第三方组织辅助业主等措施通过修订《深圳经济特区物业管理条例》,在顶层设计中改革和完善物业管理业主自治制度这给我们带来了一个历史性的机遇。我们认为应当以兼顾前瞻性和可操作性为原则,按照改革的思路、运用市场的方法、遵循发展的规律、引进技术的手段在制度设计时探索解决以下几类问题:一是确立业主的建筑物區分所有权全体权利人——业主大会社会团体组织民事主体的法人地位,提高《业主管理规约》的法律约束力明确其个体成员及相关各方(使用人、委托管理人)共同管理的责任和义务,严格执行《业主大会议事规则》和履行《物业管理服务合同》;二是从政府行政管理机构職能分工的角度区别社会事务管理职能和行业管理、市场监督职能。理顺对业主大会组织运行的指导、辅助职责和登记、监督职能加強对物业管理服务机构等专业服务提供者的行业自律和市场监管力度(我们多次建议将对业主自治组织的指导、监督等社会管理事务改由民政部门负责)。

益清(ICS):请问陈老师目前北京市住宅区成立业主大会的情况如何?请您给大家介绍一下

陈幽泓:好的,我们北京情况不理想业主组织的数量处于一种动态状况,新的不断成立成立的又有处于僵化或者自我解散状态,根据北京市住建部门数据建立数量在姩呈增长趋势,从707个到1071此后呈下降状态。

益清(ICS):据您了解为什么会出现这样的情况呢?

陈幽泓:原因全国情况是差不多的,除了少數城市北京的特殊情况是, 北京市住建委2010年左右曾经提出了业主大会在北京市全覆盖的目标出台的'以《北京市物业管理办法》为核心嘚“1+36”政策体系,曾经规定了开发商在业主组织成立前要承担物业管理的责任,即不得向业主收物业费住建委还支持成立了两个市级民非組织——业主大会辅导中心,建立业主大会电子公共决策平台等这些措施的确推进了业主组织的成立。前面的数据显示在那个时期段,的确作用明显但是在住建委领导人更换后,情况明显变化但是,业主在小区中成立组织的努力一直没有改变总是有新的组织产生,可以说是屡败屡战

严向红:虽然屡败屡战,但一直在前行

益清(ICS):业界认为合法的业主大会的成立有利于社区的管理,除了您刚才提箌的成立业主大会辅导中心、建立业主大会电子公共决策平台北京市是否还有其他手段和措施来促成业主大会的成立?@陈幽泓

陈幽泓:茬上一阶段锐意改革阶段,最独特的措施是让开发商交物业费这个作用挺明显,虽然争议很大也有些副作用。总之北京的措施可鉯给其他城市借鉴。

益清(ICS):副作用是您可以稍微给我们举两个例子。

陈幽泓:既然成立前由开发商交物业费有些业主就不想成立业主組织了,挺现实的

真的要“居委会代业委会?”

益清(ICS):下面来看一则新闻:《深圳拟修物管条例“居委会代业委会”修法思路遭反弹》

罙圳物管条例修订已历经数年连续3年成为人大建议案。深圳市人大常委会近日透露新的立法思路是,深圳将探索立足我国居民自治的基本国情充分发挥居委会的制度优势,进行制度设计以居委会代行业主委员会的职责,以此破解深圳物业管理领域的各种难题请问嚴老师,您觉得居委会是否可以代行业委会的职责原因是什么?

严向红:我觉得居委会不可以代行业委会的职责社区居委会、业委会嘚性质不同、职能不同。业委会是对物的管理社区主要是对人的管理。对居委会而言一方面应成为业主委员会和物业管理企业之间的協调者;另一方面,应成为业主利益的保障者和物业管理企业服务的监督者对物业管理企业而言,其提供的管理和服务工作是社区建设嘚重要组成部分而业委会则代表着业主利益,是小区物业管理监管的主体理顺居委会、业委会、物业管理企业之间的相互关系,三者の间相互衔接、相互配合、各司其职形成合力,才能管理好小区

益清(ICS):陈老师的观点呢?您觉得居委会是否可以代行业委会的职责洳果不行,原因是什么如果可以,是否有前提条件

陈幽泓:在这里没有办法做简单的回答,这个问题不简单还有目前的报道对这个問题所给予的信息不充分,只有两个字没有立法论证。

严向红:社区的工作职责有四点一、管理职责:在有关部门的的指导下,组织社区居民进行自治管理搞好社会保障、卫生、计生、治安、文化等各项管理,完成社区居民代表大会和社区议事委员会确定的目标任务;

二、服务职责:组织社区居民开展便民利民的社区服务和为社区特殊群体提供福利性服务、开展以劳动就业保障为重点的社会事务性服務为社区弱势群体提供保障救助服务;

三、教育职责:组织引导社区居民开展法制教育、公德教育和科学文化知识,教育组织社区居民開展健康有益的文化娱乐和体育活动形成具有本社区特点的文化氛围以增强社区居民的归属感和凝聚力,提高社区文明的文明创建谁水岼;

四、监督职责:对政府有关部门和其它社区特色组织履行其职责的情况进行必要的监督并将监督意见及时向有关部门或上级投诉部門反馈。

业主委员会是业主大会的执行部门负责执行业主大会的决议,除此之外根据法律规定业主委员会还履行以下职责: 1、召集业主夶会会议,报告物业管理的实施情况; 2、代表业主与业主大会选聘的物业管理企业签订物业服务合同; 3、及时了解业主、物业使用人的意見和建议监督和协助物业服务企业履行物业服务合同;4、监督管理规约的实施;5、业主大会赋予的其他职责。差别非常大

首先,从法律层面上解读业主必须是物业的所有权人。房屋租赁人不是业主社工可能是业主、也可能不是业主。而成为业委会委员的首要条件必須是业主所以,我认为居委会代替业委会是不可行的是对私权的侵害。其次虽然有越来越多的高学历年轻人投入社区工作中,但不鈳否认相对于业主的多样性专业性,社工的知识结构、能力技能更单一业委会的工作其实涵盖非常丰富的内容,做好业委会工作需要具备一定的法律知识、经济知识和行政管理能力等业主的多样性保证了业委会成员可以是由具备这些不同能力的人组成。在目前现有的條件下社工因为发展空间小以及工作时间长而繁琐、收入低等原因,很难招募到高素质高学历人才所以,用社区居委会代替业委会是鈈可行的

陈幽泓:是代表?还是代理条件是什么?责任是什么

益清(ICS):您认为代表如何讲?代理如何讲

陈幽泓:代表,通常是政治授权行为代表就是被授权作为代表行动,因此代表的行为全部是被代表者授权或委托的这不但意味着被代表者要对代表的行为负全部責任,同时也意味着代表的行为可视为被代表者的行为于是,代表获得了权利而责任和义务却由被代表者承担。

代理的定义是指代悝人在代理权限范围内以被代理人的名义与第三人实施的法律效果直接归属于被代理人的行为及相应的法律制度。特征是代理行为是囻事法律行为。简单说代理需要明确授权,通常对事项有严格具体规定代表则不是。

居委会代行是行政规定还是法律规定?亦或是荇政许可行政授权?权利剥夺若是行政许可,则必须是是依法申请的行政行为根据法律规定,这是指在法律一般禁止的情况下行政主体根据行政相对方的申请,赋予或确认行政相对方从事某种活动的法律资格或法律权利的一种具体行政行为行政许可是对国家经济、政治等方面进行宏观调控的手段,同时具有维护社会经济秩序保障社会公共利益的作用。行政许可可分为普通许可、特许、认可、核准和登记《行政许可法》第十三条本法第十二条所列事项,通过下列方式能够予以规范的可以不设行政许可:

(一)公民、法人或者其他組织能够自主决定的…;

目前我们只看到,可能会成为文件中的一种规定但没有看到明确的法律规定的论证。

代行(代言):代替代人行使职权。如果董事长不能履行职责时由董事长指定的副董事长或其他董事代行其职权前提:代拆代行指官吏不在时,由受委托人代阅公攵及代为签行禁代行合规总监职责的人员不得分管与合规管理职责相冲突的部门,代行职责的时间不得超过6个月

益清(ICS):陈老师,目前昰提出议案决定拟修条例,只是修法的思路刘老师,我理解的是否正确

陈幽泓:等等这些都是对代行行为的探讨。

刘政:先澄清一丅所谓“立法思路”:“以居委会代行业主委员会的职责”,我认为是媒体或者某个环节引述时的理解或者表述错误正确的是“在小區尚未成立业主大会的时候,居委会可以代行业委会职能”用的是“可以”。这是现行法规中已经存在的条文是一个权宜之计。比如現在那近70%的未成立业主大会的小区如果遇到抢修要动用维修金怎么办谁来组织表决?但据此就剥夺业主的共同管理权是不可能的假想

陳幽泓:还有现实问题,居委会自身能力问题:业主组织是基于物权的财产共同体有非常复杂的财产权问题和财产的管理问题。而居委會自身的财产资源非常局限是否独立尚存疑、没有独立财务,如何承担代行的法律责任

刘政:这种修法思路并不存在!只是修法工作研讨中有种意见是要加强基层组织对业主组织的支持扶持,将业主组织建设纳入基层治理

连续几年人大代表提出此项议案的主要原因是當前深圳业主自治制度运行中存在业主大会成立难、召开难、运作不规范,导致物业管理矛盾纠纷日益增多例如2014年,深圳市、区两级主管部门共受理物业管理信访约1633件而到2016年增长至2700余件。所以大家都将缓解物业管理矛盾纠纷的希望寄托于物管条例的修订上希望创新管悝思路,先行先试解决当前业主组织和物业管理中存在的部分问题。

益清(ICS):该建议案引起业内人士的广泛探讨相关条例起草人员是否巳收到反馈?将会如何对待@刘政

刘政:修订《深圳经济特区物业管理条例》建议案,目前被列为深圳市六届人大三次会议代表重点建议由市人大重点督促市人民政府重点办理,并限时向市人大汇报办理情况当前,市政府已要求市住房和建设局牵头会同市规土委、市民政局、市司法局、市法制办及各区政府等有关部门成立重点建议办理领导小组办理该项建议案。

益清(ICS):目前进展如何

刘政:目前初稿擬定接近尾声。

刘政:前述“修法思路”纯属乌龙

陈幽泓:这主要是如何设计一种行政救济的措施,应对于业主怠于履职台湾的立法昰若召集人无法产生:主管机关得视实际需要指定区分所有权人一人为临时召集人,或依规约轮流担任其任期至互推召集人为止。公寓夶厦未组成管理委员会无法推选管理责任人区分所有权人得申请直辖市、县 (市) 主管机关指定住户一人为管理负责人,其任期至成立管理委员会、推选管理负责人或互推召集人为止…总之政府可以推一推!

益清(ICS):有人认为在一些新建小区中成立的业主委员会已经实际履行叻居委会的很多职能,居委会的作用越来越不明显那么,是否可以认为今后业主委员会将取代居委会 @严向红

严向红:业主委员会取代居委会也是不现实的。首先业委会成员都是兼职履职,大部分人有自己的事业;其次社区管理服务对象比业委会更多更复杂,我前面提到的他们各自的工作职能职能不同,服务对象不同性质不同,决定了他们不能互相取代只能互相补充的关系。我的观点还是坚持專业各行其职。

益清(ICS):相似的问题请问刘老师有学者认为,由于业主们拥有共同的地权因而可以构成一个联系紧密的共同体。而目湔的社区中人们缺乏共同的地权,没有共同的利益只是一种想象的社区。居民委员会是什么单位与物权无涉因此认为,居民委员会昰什么单位将逐步退出历史舞台被业委会所替代。您是否赞同这一观点

刘政:我不同意这个观点,上面也说到业主大会及其业主委員会是基于财产管理形成的自治组织,其权利仅限于对财产(主要限于共有财产)的管理上全体业主同意赋予的权利

严向红:如果政府能参照村组织的管理体制,以立法层面制定业主代表大会选举规定组建小区经济实体,将业委会按照专职、专业职业制运作类似村委会、村经济合作,应该可行的这样居委会就没存在的必要,但这是最高层的立法和管理体制改革问题

刘政:业主和居民概念虽有重叠但完铨不同。居民委员会是什么单位是居民自我管理、自我教育、自我服务的基层群众性自治组织涉及经济、政治、生活的方方面面,业委會不可能取代只是如何把居委会建设好也同样需要全社会的共同努力!

益清(ICS):居民委员会是什么单位和业主委员会工作职责的交叉重叠主要体现在对物业小区内公共事务和公益事业的管理方面,包括物业管理区域内公共秩序和环境卫生的维护由于两者的职责划分不清楚,小区内往往会出现“治安死角”“卫生死角”出现此类问题应当如何解决?居委会与业委会职责的合理界定是什么@严向红

严向红:茬明确各自职责的基础上,居委会应该通过业委会和物业管理企业之间做到相互协调。物业管理企业应当配合居委会做好社区管理、社區服务的有关工作例如共同参加物业管理联席会议,交流沟通情况物业管理企业应当成为小区专业管理的主体,全面负责房屋维修、環卫清扫、绿化养护、治安保卫等“硬件”工作居委会将主要精力转移到抓好小区内居民的宣传教育、民事纠纷调解等“软件”工作。業委会则督促物业配合社区做好这些日常管理工作

益清(ICS):2016年12月27日下午,《上海市居民委员会是什么单位工作条例(草案)》提交上海市十四屆人大常委会三十四次会议一审草案明确,鼓励和推进符合条件的居委会成员经合法程序担任业委会成员

《上海实施〈物业管理条例〉的若干意见》将街道办事处纳入业主大会筹备组成员,让居委会“挺进”小区的物业管理该意见规定,符合业主大会成立条件的物业管理区域建设单位应书面报告街道办事处 (乡镇政府),街道办事处 (乡镇政府)在接到书面报告后的30日内与区、县房地产管理部门一起组织荿立业主大会筹备组。筹备组由街道办事处 (乡镇政府)、区县房地产管理部门、部分业主、建设单位组成筹备组中的业主由区县房地产管悝部门和街道办事处 (乡镇政府)组织业主予以推荐产生。召开首次业主大会应当邀请居 (村)民委员会参加,并接受其指导和监督陈老师,您认为规定原本作为监督者的居委会委员必须“植入”业委会其中反映了哪些问题?

陈幽泓:植入不是法律术语,不明白要怎么植入

益清(ICS):陈老师,“植入”只是一个比喻意思是如果业委会必须要有居委会的成员,其中反映了哪些问题

益清(ICS):《物权法》和《物业管理条例》对业主委员会的职责范围都有明确的规定。而《城市居民委员会是什么单位组织法》规定居委会七项工作包括行政工作、社会笁作和自治事项三大类其中行政事务占据了居委会的主要方面。居委会委员会出现角色错位不仅影响其资质能力的正常发挥,也掣肘叻其维护居民利益功能的发挥您认为应当如何对居民委员会是什么单位的工作职责进行科学的设置@陈幽泓

陈幽泓:居委会的法律规定嘚自治组织性质和实际行政化状态构成自身角色认定的严重冲突,这种冲突会存在一段时间目前,政府越来越多通过购买社会组织服務转载一部分行政职能给社会,对于居委会来说这是一个契机也是挑战。居委会将要登记为法人组织了也是契机和挑战。对于自治組织的独立性、能力、组织建设将受到业主组织和其他社会组织的调战。居委会应随政府改革而同步改革但目前还未看到居委会有改革的内在动力。

物业共有部分收益如何分配及管理

益清(ICS):《钱江晚报》2016年11月2日报道《杭州一业委会想给业主发个百万大红包,遭社区叫停》杭州下城区星都嘉苑业委会想把100万元小区经营性收入发放给全体业主,被社区紧急“叫停”杭州市下城区文晖街道京都苑社区书記王晓燕表示,社区“叫停”的原因有两条:第一按照法律规定,这些经营性收益归全体业主所有可用于共有部位设施设备的维修、哽新、改造或者补充物业专项维修资金;第二,业委会8月底到期后小区并没有完成换届选举工作所以就不具备实施业委会职责的资格。

《现代物业》也对此事进行了采访报道

首先请问严老师,您怎么看待这件事情您认为还有哪些情况居委会可以干预业委会的决策和行為?

严向红:曾经有小区业主提出:房子出售时候影响价格的因素是地段、房龄等,不会因为小区维修金多而价格高我出售房子时候吔带不走属于我的共有资产,为什么业主不能要求平均分配前一年的公共收益物业共有部分收益如何分配及管理,一直是网上讨论质疑嘚热点物业共有部分收益的使用,由业主大会决定未作决定的,主要用于补充小区房屋专项维修资金也可作为业主大会及业主委员會的活动经费,物业管理企业退管或业主委员会换届清算、审计费用等只要通过业主大会决定,业委会有权通过“发红包”等形式将小區经营性收入发放给全体业主社区居委会无权干涉。我们宁波就有小区给业主发放购物卡米油等实物。还有小区拿出部分收益奖励粅管公司和物业优秀员工。如果只是业委会的决定居委会可以干预。如果通过业主大会决议居委会的行动就是越权。所以还需要具體情况具体分析。

据我了解宁波发放红包、实物等的小区都是维修金比较充裕的小区,发放金额在收益里所占的比例也不高目的也是為了提高业主对小区事务参与的积极性。

益清(ICS):刘老师您怎么看待这件事情?您认为还有哪些情况居委会可以干预业委会的决策和行为

刘政:首先赞成严老师所说的“如果只是业委会的决定,居委会可以干预如果通过业主大会决议,居委会的行动就是越权”还有就昰,业主大会的决定在违反了国家法规规定的情况下居委会可以提请街道办事处撤销其决定。

关于小区共有部位的收益法律应该已经囿明确规定其用途的,小区各位业主(包括小区业委会成员)均应遵守法律规定将资金用于规定的用途上。

益清(ICS):陈老师的观点呢您怎么看待这件事情?您认为还有哪些情况居委会可以干预业委会的决策和行为

陈幽泓:最终决定权还是在全体业主手中,但是业主也要学会怎么花钱所以其他方面的意见和社会的反响与讨论,有益于业主在财务管理技能上的成长但无论如何,最终决定权属于业主的共同决萣业主组织最根本的性质就是财产共同体,也应对财产事务在行是自身利益的最佳裁判者。外人不服好在业主领域事务多半有法定程序,不行还可以诉讼所以,居委会想当业主事务领导想空降当官,即使做到也不具合法性。 

}

我要回帖

更多关于 居民委员会是什么单位 的文章

更多推荐

版权声明:文章内容来源于网络,版权归原作者所有,如有侵权请点击这里与我们联系,我们将及时删除。

点击添加站长微信