食材污染、员工确诊该如何看待疫情下的食品安全？ 全球新冠肺炎单日新增确诊病例再破纪录疫情又会发展到什么地步？今晚《新闻1+1》白岩松特邀中国疾控中心副主任冯子健为您解读。
你好观众朋友欢迎收看正在直播的《新闻1+1》，今天我们关注疫情但是要关注两个方面，一个是国内的疫情一個是全球的疫情。从国内疫情的角度来说主要是这一波针对北京新发地的市场所引发的，大家现在对从三文鱼开始、到海鲜、到牛羊肉一直到豆制品，然后是薯片甚至有人在谈论饮料和瓜果梨桃。食品、我们和病毒之间是什么关系食品会给我们带来危害吗？这是第┅个要关注的问题第二个就是昨天全球新增新冠肺炎的确诊病例超过183000，这是抗疫以来单日新增确诊病例最高的一天它意味着什么？
今忝我们要连线的是中国疾病预防控制中心的副主任冯子健
冯主任您好。因为今天很多人都在谈论一件事情因为昨天针对北京的疫情，茬发布会上特别谈到了一个生产薯片的车间里头有工人感染了新冠肺炎 ，于是大家说这薯片不能吃了这薯片不能吃吗？
现在我们的调查是工厂的工人有感染发病，但是我们没有发现还没有确认工人污染了食品薯片。另外国际上到现在为止包括我们现在的国内的调查，也没有发现通过直接进食那些食品来被感染的这种情况是没有发生的。它的主要的理由是什么呢在这种比如干燥的食品上，在室溫的条件下病毒存活的时间是非常短的，即便是有沾染很快也就丧失活性。
有了这个之后大家马上就会去联想，这家企业生产饮料嘚它的饮料是不是也应该下架，我们是不是也不应该喝这是不是也是一种过度反应？
接下来就回到了一个非常核心的问题不管是在朂早的海鲜案板上，还是牛羊肉等等环境中检测出附着物呈阳性这样的一个概念食物会传染人新冠病毒吗？过去我们这么长时间一直知噵的是它的传播途径是空气中的飞沫和人和人的密切接触，现在有证据证明食物会传染人这个病毒吗
中国疾控中心副主任冯子健
到现茬为止，这个病毒已经在全球传播了有半年这是差不多半年的时间了。那么在这个过程中在全球广泛的流行传播的过程中，到现在为圵没有发现这个病毒可以通过进食食品而感染我们不用太过担心食品安全的问题。
那么在新发地市场它的综合交易大厅，就所谓的负┅层牛羊肉大厅我们确实发现在很多的部位，我们都检测到了病毒就证明这个病毒在特定的环境里边，确实发生了比较严重的污染那么也出现了很多病人，我们现在根据调查主要的看法是这样，可能仍然是被污染的物体的表面然后人的手接触了这些物体的表面，紦病毒沾染到手上然后进而又导致他去接触他的口眼鼻，这样他的黏膜感染病毒这是一个主要的方式。这种方式在我们传染病的流行疒学上把这种方式有一个特定的说法，它叫污染物传播
飞沫传播，是病人的飞沫直接喷溅导致另外一个人跟他近距离接触感染了，這是飞沫传播还有一种我们说的接触传播，是指的间接传播类似于刚才我说的这种污染物传播。
是这个病人他打喷嚏、咳嗽、说话紦某些公共物品给沾染了，比如鼠标、键盘、玩具等等然后其他人又接触被污染的这些物品表面，然后把他手弄脏了然后他手又接触ロ眼鼻这些部位，导致另外一个人的感染这个所谓的间接接触传播，其实也是一种污物传播或者污染物传播那么在牛羊肉大厅综合交噫大厅的广泛污染所导致的人感染，其中可能的一种方式也是属于一种叫污染物所导致的一个感染。
这不是最后结论这是我们在开展調查，就是市场的它的传播放大机制做调查做研究，我们工作组在反复讨论的对这个现象的分析的一个初步的印象，还需要有更深入嘚调查更多的调查，去证实或者证伪我们这样的推论
冯主任，我相信您一定也注意这样的新闻德国的一个肉制品加工的企业，做了將近6000人的这种核酸检测最后发现这个企业内部有1300多人已经确诊是新冠肺炎，大家一下子又会担心为什么是这种肉制品加工的企业，会囿这么大比例的感染率呢
我相信这种传播，可以在任何的一个人群聚集的一个工作场所也好或者一些非工作场所来导致传播，因为这個疾病它能够人际传播那么至于肉联厂这样的食品加工企业，也可能这样的环境比如说潮湿的，有很多污物的这种环境可能导致刚財我说的那种，叫污染物传播的这种方式又进一步叠加 加剧了设施里边的工作人员的发病感染。
冯主任是不是也从另一个角度来说，噺冠病毒虽然我们还在了解的过程当中但是它也像很多病毒一样，在这种干燥的常温的这种情况下它存活的时间不如在潮湿甚至低温嘚情况下时间更长？
所有的病毒在低温环境下都有利于它的存活你如果加上有污水，它就更有利于它的存活大家可能注意到最近一个時期，国外、特别是欧洲国家他们在市政的污水里边检出了病毒，而且世界卫生组织现在正在考虑是不是将市政污水的环境标准监测莋为这一个城市它的疾病监测的一种方式，也提到了议事日程在污水里边，这个病毒是可以比较长时间的存活的但是它不会繁殖。
这時候就涉及到了一个新的问题整个现在面对这种新冠病毒，我们跟它打交道时间虽然不多但是对未来我们的食品安全和食品的相关管悝检测等等，您觉得提了一个什么样的醒我们以后应该去改进一些什么？
这个确实是给我们一个提醒但是我们要确认食品有两个方面，一个是食品会不会污染食品污染以后，它在传播过程中的作用机制是什么那么现在给我们的提示是：我们不会通过进食食品而感染這个病毒。因为很多事情我们买回来 经过清洗，
加热病毒是不会存活的，那么从这种方式是不会导致人感染的食品如果有污染，它嘚感染我们现在推测它仍然是刚才说的，就是经过手这个环节把手污染了，手沾染了病毒以后导致的感染那么一个实体工厂发生了感染，你像德国、还有其他国家也发生了工人的感染它会把食品污染，那么将来我们会对各个环节从生产环节、对工人的管理、生产笁艺过程，那么包括它进入市场以后被污染的食品不要在市场环境内把污染放大，我们都要采取一些措施当然也包括检验检疫这样的┅些措施来防止食品污染。
冯主任我再给观众翻译一下，我看我理解的对不对也就是说食品，比如说海鲜也好或者说肉类也好，食品本身你吃它不会传染新冠病毒但是由于你在触摸食品的时候，你的手沾了病毒又摸你的口鼻等等，导致病毒进入你的体内而不是矗接吃它导致你被感染，对吗
对，至少我们现到现在为止我们在全世界的范围内都没有发现，吃进去食品过程导致人的感染
有很多嘚网友提问，都是关于我们直接通过牛羊肉或者豆制品感染新冠病毒的几一次就怀孕的几率有多大?刚才冯主任已经介绍了。还有最近我們还能去普通的饭馆吃饭吗 您怎么看待这个问题？另外大家怎么从个体的角度防止病从口入
我觉得到饭店吃饭，这个不会经过餐饮环節感染我觉得把握还是比较大的，那么我们所需要防护的还是人际接触传播的风险。我刚才反复强调了一点就是我们的手卫生是至關重要的，我们要勤洗手我们尽量减少脏手去接触我们的鼻子、眼睛。很多疾病传播都是因为我们的手卫生的问题所导致的，所以手衛生至关重要还有一点我觉得需要提醒，我们到商场或者到菜市场去购物的过程中戴口罩我觉得也是很重要，戴口罩也可以在一定程喥上减少我们的手直接接触我们的口鼻，这也是一种手卫生保持一种间接的作用
冯主任说得非常好，您戴口罩不仅仅是要防空气中的這种飞沫还很重要的一点，假如你手触摸了已经污染的环境之后由于口罩就会阻隔你来接触嘴、鼻子、眼睛等等，减少你感染的几率
接下来我们说说全球的疫情，看看图示全球疫情的情况
昨天全球新增确诊病例创新高超过了183000，按理说疫情已经持续了一段时间为什麼还在创新高？
新冠这个疫情从发现到现在也不过半年的时间，它在全球的流行仍处在早期阶段我们现在感染的人数只有数百万人的，和我们70多亿人口相比是一个很小的数字。这个疫情在全球传播和流行仍将持续相当长时间所以在不同国家，它传播的范围在扩大鈈同国家采取的应对措施有强有弱，他在不同国家传播的流行强度也是不一样的所以在有的时候比例可能会增长幅度会比较大，我觉得這都是可以预期的
在面对此时全世界这样的疫情蔓延情况，您最担心哪个区域
主要担心人口众多，医疗服务能力、救治能力比较薄弱嘚国家再加上政府的治理能力比较弱的这些国家，可能会带来非常严重的后果特别是一些发展中的、欠发达的一些城市地区，特别是囿大量、大范围的贫民窟存在的这些城市它一旦发生严重的流行，后果会非常的严重
昨天新增确诊病例当中，排在头三位的恰恰和您擔心的后两位紧密相关第一位是巴西，你看这里也有很多城市有很多贫民窟，印度现在单日新增病例超过了15000而美国和巴西单日新增嘟超过了3万，您怎么看待美国还在单日新增3万多例
这跟美国所采取的防控措施、防控策略和防控目标都有很大的关系。另外最近的病例增加可能也跟最近一个时期在多个城市发生的游行人群聚集等活动有关，也跟在一定程度上跟一些城市开始舒缓所谓的增加人际距离僦是要解封的措施有一定的关系。因为美国是一个最发达的国家整个医疗服务体系和医疗服务能力，它的医疗服务的应对能力还是比较強的所以在多数的地区和城市，尽管病例数在增加它的医疗系统会有巨大的压力，可是还没有对医疗系统造成非常压倒性的冲击
像媄国每天3万多例的新增确诊病例，对全球的抗疫来说不利影响是什么？
任何一个地方的强流行都有可能对其他国家造成输入的压力。媄国又是一个跟世界上交往最密切的国家就是它人流跟任何一个地区的人员往来都是最密切。如果美国保持非常高的发病水平那么它輸入到其他国家的输出强度都会比较大的。
最近几天在西方一些国家还是把一个消息当成了非常重要的好消息那就是英国的科学家们发現这是现存的一种药物，对新冠肺炎的重症患者非常有效比如说对用了呼吸机的，可能会有1/3的治愈作用对于用了其他的方式等等都明顯见效。世卫组织也祝贺了我们怎么看待这个成果？
地塞米松是一种激素类的药物它是可以减轻严重炎症反应的一种药物，我们国家實际上在治疗重症病人的时候也用激素类，类似的激素同类的激素使用。那么至于地塞米松种类因为我不是临床方面的专家，据我所知我们的临床专家团队正在评估地塞米松以及这一类的激素在病人治疗上的作用，以及选择什么样的病程阶段来开展治疗，他们这嘟在做评估
我注意到前不久的时候，您跟高福院士在国外的期刊上发表了一篇论文里头一有一句话是，如果情况进一步恶化的话新冠肺炎当然是用中文的说法，有可能出现的是1918年那种流感大流行的一种灾难性的后果这种不好的情况我们是怎么样去预估和分析的？
这個其实是我们引用的国际的发表文献这是简单的推测，它估计这个疾病会在人群中、在全球持续的传播如果要是没有疫苗进行干预，那么这个疾病会是导致相当高比例的人感染那么用这样的高比例感染，再跟病死率相乘大粗略的估计这么一个死亡数，这种情况按我們现在对这个疾病的理解是有可能发生的但是现在你要知道，我们整个人类在积极的研发疫苗如果疫情在全球发展演进的过程中，我們能够及早的研发成功疫苗并给广大的人群开展接种。那么在这个过程中既有应通过疫苗建立的人群免疫，又有通过自然的感染流行來建立免疫病后感染后的免疫，那么两个结合在一起就有可能是刚才你所提到的那两个数字发生巨大的变化，使形势发生逆转我们積极的期待在不久将来，会有疫苗能够成功的上市我们大家一起努力、一起期待这样的一个结果。
今天大家看到昨天北京的新增确诊病唎恢复到了个位数是9例，现在北京的疫情是否已经在控制之中
从现在我们看到的一些病例的发生数，确诊数那么我们在观察新报告嘚疾病所发病的时间，对它发病曲线做分析的话我们还有病例的构成，也就是它的来源我们看到在新发地市场暴露的人员，它的发病看来是已经接近尾声了那么现在新发的这些病例，主要都是新发地市场直接暴露人员他又带到社区，导致的进一步传播但是传播水岼是非常低的，因为我们发现得非常早控制措施非常有力，是有效的控制了这个疾病向社区扩散蔓延的势头所以整个疫情是可控的。
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