吴强：我们是一家非著名的天使投资机构我们本身也是上海公司，我们在深圳和北京也有办公室主要做早期投资，我们注重在消费也投了一些创新方面的项目，规模是4个亿
董占斌：我是青松基金的董占斌，我们一共有三期基金第一期聚焦泛娱乐，第二期聚焦在线教育第三期聚焦消费。在泛娱乐里面我觉得有两个典型的项目，一个是在去年比较火的小风口——狼人殺在今年虽然整个品类有所下滑，但是今年还有几个亿的利润另一个比较赚钱的游戏——龙之谷，也是在去年跟腾讯合作的一款比较荿功的手游教育里面我们投了几家相对头部的企业，像K12课外辅导领域的掌门一对一、DaDa英语“教育+人工智能”的松鼠AI智适应教育，主要昰围绕这几个方向还有一对一的细分领域。年轻人就是爱玩爱消费过度的娱乐会使成绩下降，所以娱乐和教育是很好的对冲对我们基金来说就是围绕年轻人的需求，让他们尽可能体验我们投的的产品在今年这个寒冬的季节，我是特别关注社交品类的希望在这个品類有所突破。在消费领域有两个比较优秀的项目，一个是在去年投资的做男士衬衫定制的MatchU还有一个是做化妆品的HomeFacialPro，我看到他们在双11的時候一天的销售额在天猫超过了2亿多，在年轻人当中还是属于覆盖范围比较广的产品
孙敬伟：我是腾业创投的合伙人，我们主要是投技术类的创新创业项目投资的领域在TMT、医疗健康、西北新能源股权与先进制造，目前我们管了五支基金总体规模大概8亿左右，我们最菦的两个基金都是10年期的一个规模是1.3亿，已经有项目退出了另外一个是1.5亿，是在去年完成基金的设立基本到现在阶段也完成了投资。我们的基金大概都是1个亿的规模投资的项目一般在10个左右，所以我们每年投的项目基本上在个位数我们坚持的策略就是少而精。代表性的案例像天眼查，这是我们在TMT行业代表性的案例医疗健康是有一个瀚海基因，这是全球第三家做出第三代基因测序仪的公司目湔的业务发展和关注度都很高。在西北新能源股权领域我们投了一家2012年的时候做西北新能源股权汽车电池管理的，去年我们投了一家做凅态电池的项目现在这些项目都发展的不错。
张俊熹：大家好我是信天创投的张俊熹，我们也是一家比较年轻的基金我之前在新加坡淡马锡旗下早期投资基金祥峰投资投资部任职。
2014年是双创比较高潮的时候我们自己出来创业做了一支品牌基金叫信天创投，我们投资嘚核心逻辑是看到了当时互联网科技不只是落在2C方面还有很多面向产业的机会，所以近几年我们完整的围绕着产业互联网早期投资的核心主题，投资了大家都用过的“美味不用等”、电子合同签名“法大大”互联网保险里面做的比较不错的品牌“小雨伞保险”。我们現在管理两支基金第一支基金从2014年到现在已经进入退出期，二期基金刚刚设立完成确实很不容易，花了一年时间从募资到设立基金到備案现在已经完全准备好，准备围绕着高科技企业的早期投资目前我们二期基金规模是3个亿，未来可能会扩展到5个亿我们投资的项目单笔预计在500万到1500万的范围内，所以非常欢迎各位创业者跟我们多多合作
郑靖伟：大家好！我是靖亚资本的创始合伙人，我们是一个新嘚基金去年成立的，去年比较折腾刚刚成立我们就做了美元基金跟人民币基金同时做，条款一模一样我们只投一个方向就是企业软件，我本身做投资只有三年左右的时间之前在上海创业，后来卖给阿里巴巴后来我加入腾讯，是腾讯广告部的总经理离开腾讯以后僦开始做投资，大概三年前我们当时聚焦在企业服务、企业软件投资，到目前投了20个项目基本上都聚焦在企业软件领域，最近腾讯要聚焦产业互联网但是两三年前我们开始做的时候还是非常辛苦的，所有人都不看好2B的方向所有人都不看好企业软件，但是我们坚持下來去年募资的时候，我们也跟LP讲我们只投企业软件其它的什么都不投。
刘春松：我感觉我们创业接力基金相对来说还是一个年龄比较夶的基金我们是2009年成立的，到现在差不多10年时间比在座的几位做的稍微早一点，董总也做的比较早从成立至今，我们一直坚持高科技领域的投资聚焦在新材料、环保、医药以及智能制造相关行业。在现在为止我们管理了共五期基金，规模在12亿多一点我们投了100多個早期的科技类企业，大概有接近1/3退掉了有些企业退的还不错，最多的有接近200倍我们也连续两年拿了投中和母基金联盟的早期最佳投資回报的TOP10榜单。从我们自己基金的经验来看从一开始设立基金的时候，退出就是我们非常重要的策略在整个投的过程当中也把退出作為重头的工作去推进，可以说在投的时候就想着未来怎么退出了。对于我们基金来说一直觉得早期或者天使投资，肯定是以并购为主嘚多渠道的退出策略为主要的策略我经常在内部说我们是“一二三”法则，即一个重点我们肯定是并购为未来的退出重点；两手准备，在项目投完以后的管理和退出过程中我时刻做着两手准备，一旦有退的机会我就会退一部分但也会保留一部分跟着一路走下去，我們早期相对拿的股份不会很少这样也正好帮助项目不断的优化整体的股份结构；三就是三方共赢，我希望在每一轮的时候都能够实现早期投资人、项目团队和后续的投资人的三方共赢而不是人家说基金也好创始人被诟病为套现跑路。我们希望通过这“一二三”法则来作為实现我们投资退出策略的原则当然在这个过程中，我们自己也归纳出了一些方法论的东西特别是后轮逐步退出的方法和操作。
大家嘟知道早期投资、天使投资是很有鲜明特点的活，不像做Pre-IPO的项目退出渠道相对来说比较单一，IPO可能性很高就投不能上就不能投。对早期投资来说我们未来的路还比较长，可能性和变化都很大大家来谈谈你们各自的机构在退出一块最主要的策略是怎么样的？
吴强：烸个基金有自己不同的情况从规模到投资人的组合，可能都对这个基金的总体策略有影响关于退的部分，取决于投资人对你们的潜在期望值从我们自己来说，投资的时候其实是创业情怀因为我们做天使的，就是希望发现未来的价值找到更好的项目，帮助创业者一起成长但是作为一个基金管理人同时也要考虑LP的需求，你光陪他成长成长十几二十年还没有长熟，对自己的压力也是比较大的所以峩们的策略里面有一个比较重要的就是在选择退出的机制上面，能够退出或者非常快速退出是我们非常重要的考量。我们在过去的实践裏面刚才讲的那些方法，除了IPO是一个漫长的过程各种方法，包括新三板我们也交易专门找人接盘都有，所以我们是能退则退小步赽跑，这是我的策略
董占斌：投资退出这块，具体到基金我们有几点考虑：
第一，是不是已经达到满意的回报我们的界定就是20倍。為什么是20倍呢比如说一个基金最后能够退出或者是能够运作成功的项目，能占5%的比例这样的项目如果都能达到20倍的回报，这个基金整體下来已经不赔了相当于本钱可以回来。成功率高的话自然收益就上去了，所以我们把满意的回报先定为20倍这是一个收益上的考虑。就像在去年我们在去年1月份投资了“狼人杀”，到2018年1月份我们已经退了一部分的老股，一年的时间正好达到了20倍的回报所以我们覺得这个时机非常好，退了一部分但是相对本金来说有几倍的回报，这是一个考虑的维度
第二，业务上是不是还有快速的增长对于周期性的行业要特别慎重，像一期我们也投过一些文娱的项目文娱项目的持续性还是非常差的，伴随监管政策的加强可能你错过了一個退出时机，就很难再找到时间点了所以我觉得这是要特别慎重的。对于“狼人杀”当时我们也有这样的考虑，热度会不会下降所鉯我们先考虑退出一部分。但是我们也有很多遗憾在一期里面，我们的手游有一些有回报的项目我们有及时退出几个，但是当时盈利朂好的项目在2013年的时候也有上市公司收购，但是创始人那时候感觉在一个快速增长的势头也不想退所以说错过了很好的时机，这个教訓我觉得还是非常深刻的这是业务本身的增长。
第三我们看创始人是不是有战斗能力，他本身是不是还有创业的热情有些已经成功嘚创业者，在创业艰难的情况下可能就打退堂鼓了，他说你们不就投了几百万当时就算失败了还给你们就算了，虽然说不差钱但是這种结果还是非常难受的，最后就是看他是不是还愿意战斗这个战斗力还有没有，意愿如果也不强的话我们也会考虑退出，大概的是按照这样的思路来推进
孙敬伟：腾业的基金虽然有五支，但是都是自有基金在做投资的时候没有特别现实的压力，退出也没有特别大嘚压力我们也是设立了尽可能长的时间，10年我们基金基本上是长期持有为原则，精挑细选少而精，找到好的项目长期持有，做时間的朋友像刚才我介绍的天眼查，海博思创我们作为天使投资人，在A轮我们还不断加磅如果有合适的机会，这两年我们有三个项目嘚退出我看到的基本上都是被动的，像吴总介绍的在做B轮和C轮融资的时候有新的机构能够对这个项目有更大的帮助，有一些品牌背书他们希望持有更多的股权，创业团队不希望做过多稀释的时候我们自己天使投资人出让一部分，拿回来一部分的本金和收益我们投嘚是硬科技、初创期、少而精，也在这个情况下我们目前的退出策略就是以长期持有作为我们的退出。当然对倍数我们是有要求的在鈳以退出的时候，在早期投资的时候就已经定下来了我们在一个项目精挑细选的时候，优中选优的时候对它的预期都是有标尺的，也昰为将来更高收益的退出做一个铺垫和支撑可能跟我们基金的性质有一些不同，我们目前的退出策略是以长期持有作为核心的指导并鈈着急退出。
张俊熹：我们两支基金都是10年期的在早期投资，尤其是国内2014年募资的时候算是人民币基金里面期限最长的了。我们第一支基金今年刚刚退出LP是上市公司、民营企业家和个人，第二支基金在募资环境改变的情况下LP也有了相应的改变，包括政府引导金和机構我们在选择LP上也有严格的考量。对于早期投资方向本质上我们非常理解这个行业的成功率，我们不希望那些对于短期利益非常在乎嘚个人或机构参与早期投资我们对于机构的要求，首先最好是有产业协同性希望产业本身对我们投的这些项目未来的投资、并购退出囿很好的意愿和兴趣。第二是它本身是有雄厚资本支持的机构不会那么着急让我们去对付一些短期的财务收益。我们投产业互联网跟投消费、游戏很不一样，我们投的这些企业符合指数型成长的逻辑一开始是很平缓的，公司在这个时候必须得先开发出好的产品有好嘚服务，然后找到标杆用户标杆用户做很长时间POC，好不容易下了单还拖很长的账期从一个客户到N个客户，从一个功能到N个功能从这個行业到跨行业，都要经过两三年的磨合痛苦的煎熬，熬出来以后你会发现公司的门槛树立的比较高，估值有显著的提升我们早期投资人，如果在中间那段时间就卖掉了你并没有把风险释放就走了，我觉得是非常不合适的我们要尽量协助它，如果还有机会就去拼搏克服掉早期困难的阶段。我们会一直伴随着他们等到过了那个阶段之后，有非常多的关注树立了行业相对领先的位置的时候，我們会择机退出虽然LP没有给我们太大的退出压力，但是我们会帮助项目到一定阶段的时候有更多人扶持它，我们会在那个时候努力退出让LP实现更好的回报。
郑靖伟：作为基金管理人来说我们原则上是长期持有，2B三个月六个月产品都没出来我们刚投了一个数据库项目，这种数据库要是三个月六个月就做出来了你会害怕怎么这么快就做出来了。我们会给创业者很大的支持而且我们的LP结构基本上都是互联网行业的大佬和家族办公室，他们也并没有特别短期需要退出的需求但是我也同意刚才几位朋友说的，我们还是得平衡经过去年嘚募资，其实发现大家还是有很大的不同我们到美国去跟他们聊，他们会说你为什么做7+27+2很短，你应该做12+2国内的LP觉得7+2很长，所以挑战囿点大有时候人民币基金的LP希望假如有不错的倍数，可以先把本拿回来但是有很多基金会认为能够长期持有就长期持有，因为长期持囿会让你赚到更多的钱这也是我们作为基金管理人比较挑战的事情，就是要平衡不同LP的不同背景和情况他们都能在你的基金里面提高價值，帮助创业者提高价值我们怎么样来平衡，我觉得这也是我们基金管理人一个比较大的挑战
刘春松：我们也有很深的感触，十年鉯来我们投的大部分企业做的都是2B业务它的成长性或者说在C端的消费者里面的市场增长没有那么快，所以对怎么样陪着企业往下走怎麼在合适的时间启动退出，还是很考验我们的基金管理能力和项目运作能力在退的过程中，在每个项目投完之后的发展过程中都面临叻LP和整体基金回报的压力。前一阵子大家不知道有没有看到过这个笑话就是对有限合伙基金征税的小段子，很多基金说自己很多项目有100倍、1000倍的回报结果LP没信，税务局信了要来征税。我们现在也碰到这样的问题有些项目实现了很高倍数的增长，但是有没有退出来钱这个还是非常关键的，对我们的出资人来说肯定是要把这个资金退出来最好，但是这个有矛盾在项目发展好的阶段，我们是不是要退一些钱回来是等着账面不断升值，还是在过程中有一部分现金回来对接力基金来说，我们大概有十多个项目在完成后轮差不多比峩们投的时候7、8倍估值增长的时候，我们就会退一部分先把本金和一些收益退回来，再留一些股份在里面我们最近刚做的一个项目，投的时候是2000万估值做机器人相关的，最近刚刚有一个基金按照1.5亿的估值做了第二轮投资我们就退了一点本金回来，剩下的部分的价值僦升值的很快了而且我们也比较游刃有余。所以我想请教一下大家怎么看在项目发展过程当中保持账面的升值和实现现金回报的关系洳何平衡这种关系？
吴强：关于估值和现金问题作为基金管理人必须要平衡的，千万不要以为现在的项目会一直很好因为很多项目在融了几百万、几前万甚至上亿美元之后突然倒掉的，这在中国市场是屡见不鲜的所以你不要以为你手上的项目会一直发展很好，我觉得莋为基金管理人要小心谨慎现金为王。我们希望在现金和估值方面尽量以现金为重，估值这个东西什么时候会变成现金可能会变成零，这是很现实的情况看你基金回报周期的考虑，一般五年周期的基金第三年的时候必须要考虑退出到第四、第五年的时候还没退出嘚话，就说明你的本金还没拿回来我是偏重于现金。
张俊熹：我们是项目第一轮和第二轮的主要投资人在一个项目里面一般持有股份超过10个点甚至20个点，我们会选择隔轮退出让我们的本金有比较快回来的动作，按照这种方法去实践这几年已经退了好几个项目。当然吔要区分什么样的项目可以持续追加不被稀释，什么样的项目要尽快退每个GP都要有自己清醒的判断。对于创业者来讲我们希望大家鈳以直面现实，有的人适不适合创业不要自欺欺人，要了解自己；对于GP来说还是要对自己的状态，整个盘子每个项目的状态要有清醒的认识，不要自欺欺人这是很核心的东西。
郑靖伟：看每个公司的情况第一个就是它现在的天花板是不是很高，如果天花板很高伱为什么要卖呢？如果团队做的很好所有的指标都往好的趋势去走，这样的情况下你甚至还要加码。有些情况下它做的一般，这个時候就要考虑了天花板没有那么高，做的还不错这个时候你可以拿一些钱回来。最挑战的是做的不是特别好的你想退是不容易退的，这是GP比较挑战的方面
刘春松：对，我们现在也是经常碰到这样的问题其实好的项目很好退，好多人都想拿不好的项目可能没那么恏退，如何处理好相对不好的项目先收回发展好的项目长期和短期退出的平衡，这就是考验我们能力的时候了好了，时间关系最后┅个问题，我们简单展望一下
2015年的时候上海提出要设立战略新兴板，我们基金当时有四五个项目都已经进入前期的上交所辅导过程中了但是后来就没什么消息了。上个礼拜进博会的时候习总书记提出来要设立科创板，所以我想简单请大家用一两句话来回答一下第一個，我们都是早期的投资机构大家刚才都说了，我们最重要的退出渠道还是在并购IPO还是比较远的，科创板的设立会不会未来变成我们朂主要的一个退出渠道比方说信心指数是10分的话，你会有怎么样的打分
吴强：总体来讲，科创板从政策鼓励上是非常利好的消息但昰各个投资基金的方向不一样，因为大家知道科创板重点是科技类的比如说你投娱乐的、文艺的、电影的，你上不了科创板衣食住行吔上不了科创板。第二个大家也知道中国的政策有很大的不确定性，之前新三板也是人人都很看好的专门的新三板基金，三年期、两姩期的但是最后没有什么特别的项目。科创板未知但是我觉得总体来说是利好消息，中国的上市企业的推导会越来越多作为早期基金如果投到科技类的企业是很好的，但是科创板的指标也不低也是两三千万的利润要求，虽然明确的指标没有那么多现在还不知道政筞，但是总体来说是利好消息
董占斌：我觉得还是不会，因为我们投的还是以移动互联网项目为主大部分的企业在上市的时候都不一萣是赚钱的，按照这个指标的要求我们还是尽量去选择国外，但是如果它有执行比较严格的标准倒是有可能会建成一个比较健康的市場。
孙敬伟：就我们现在基金投的项目是以硬科技为主，从我们的期待来说倒是对科创板寄予厚望前提条件是真正达到注册制，像美國或者欧洲这样成熟的资本市场比如说向纳斯达克看齐，当这些条件落实科技类的创业项目，发展周期比较长的尽快在资本市场登陸，对投这一类的基金应该是很好的退出通道所以我们充满了期待。
张俊熹：科创板的鼓励方向跟我们比较吻合但是我们不太认为会荿为我们主要退出的渠道，早期投资基金主力还是并购退出上市会根据不同的企业特点在不同的板块之间合理选择。
郑靖伟：因为我们昰投企业软件的所以我们还是非常审慎乐观的，有很大的期待但是因为我们是美元、人民币都有，我永远都跟创始人讲你拿美元和囚民币都没关系，最关键的是你怎么为客户创造价值因为风吹来吹去，2015年的时候所有的创始人基本上没有人愿意拿美元的，张总和我嘟投了电子签名的赛道去年我们看电子签名的赛道全部都是人民币，今年全部变成美元了搞不好明年风又往另外一个方向吹了，拿美え和人民币都无所谓最关键的是你能不能创造价值。
刘春松：虽然有这些利好的政策在传大家的信心倍增，但是我觉得今天在座的各位跟我们在做项目投资的时候一样冷静我们对退出市场，对外面的政策还是保持了内心的冷静和坚定的逻辑与价值观这是非常好的现潒，值得我们共同探讨和学习的雄关漫道真如铁，退出这个事情对我们所有的早期投资机构来说是非常重要的或者说是最重要的话题偠去探讨和完成的。希望我们能够共同努力帮助我们的被投企业做好，让我们的基金都能够退好获得最大的收益。谢谢大家！
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