2021.6.19修改感谢和评论区某些“非果粉理中客”辩论的各位。应“不是果粉正义人士”它们的要求，我更改了对它们的称呼我觉得果党挺可悲的，替他们洗白的人都不敢说自己的真正立场。回复一个评论，我发的图片里的故事里的大部分书的作者，是战争的亲历者、指挥者。我觉得这有资格叫第一手资料吧，这是参与战争的一线指挥官的回忆。他提到的国史馆的电报当然也算，不过，我是真的看到有别的作者发了蒋介石的不抵抗命令有关的原件，当然也有其他的手令，然后底下有人说这是菜菜子编造用来黑kmt的。所以我想真诚地请教一下，这些材料到底作不作数？可否统一一下口径？如果真的有拿钱（我还是觉得美国人没这么人傻钱多吧，日本人也不至于吧），不努力工作的带路党可是会被金主爸爸制裁的！“非果粉理中客”是真的有意思，一面说抗战功劳，一面否认抗战的将领们写的回忆。因为他们“投了共”，这些是“共产党让他们写的”。他们的功劳都算在“蒋公”头上，他们的过错都得自己背着，这真是深得蒋公真传。那我们聊个有意思的话题他们为什么“投共”呢？写“共产党让他们写”的东西呢？让我们看看“蒋公”怎么对待他的抗日有功将军们。李宗仁不说了，这是死对头，他虽然不是蒋公送到共产党手里的，他是在美国呆不下去了（不过平心而论也不算太潦倒）回大陆的，周公深谙他的心理，给他组织了一个盛大的欢迎场面，相关视频可去B站搜索李宗仁归来记。平心而论，以李德邻和蒋介石的关系，你不能指望他站在蒋介石一方，对吧。淞沪抗战（一·二八事变）的十九路军大佬 蒋光鼐、蔡廷锴 福建事变之后去了香港，后来回来了，他们也是地方派系，而且双方都兵戎相见了，你指望他们不投共也不现实对不对？令人尴尬的是，这场战争里相对嫡系的张治中（反正他干的那些事，要不是嫡系，我觉得蒋介石早把他毙了）也投了共。。。绥远抗战的傅作义，他没有上面那些那么不听话，但也是地方派系，被围困后，促成和平解放。但是吧，辽沈战役的时候傅作义可是出兵出力了（打塔山的兵团可是从华北调去的），结果将领开着会，蒋公飞去上海给儿子和孔令侃调解矛盾去了……气的傅作义逢人大骂。辽沈战役被蒋公微操失败后，傅作义面对的可是东野“百万大军”入关，凭什么要求被蒋公害成这样的傅作义死守或者南下？卫立煌本身也是蒋公的嫡系的，结果就因为亲共被冷落，但是还是去了东北给陈诚顶锅。平心而论，虽然他坚守沈阳的方案（问题在于他收不到粮食，他坚守沈阳最大的问题就是后勤补给）有一定问题，但总比蒋介石那异想天开的方案强吧？结果沈阳快陷落时蒋介石根本不想接人家走，要不是杜聿明人好蒋介石就直接把卫立煌丢下当战俘了。当然回去以后蒋介石也没放过他，撤职查办，被软禁，要不是李宗仁上台，估计他也逃不了类似杨虎城的命运。所以最后卫回了大陆，也不能说他对不起“蒋公”对吧？我们再来看看校长倒霉的学生们。。。陈明仁抗日战争里参与多场会战，战果累累，内战里也可圈可点，然后呢？然后他被蒋介石撤职了，理由是贪污……二战四平的时候蒋介石就想查办他，当时是杜聿明顶回去的。三战四平时他连棺材都拿出来了，他的弟弟都被俘了。结果随之而来的结果就是一手青天白日勋章，一手解职令。哦，对了，杜聿明也在不久前“因病去职”换来了陈诚。就陈明仁长沙跟着起义说得上是以其人之道还治其人之身吧？千里背锅的杜聿明，抗战里除了打仗的战果之外，他还是国民党机械化部队的主要创始者，国民党的伞兵部队也是他提议并且组建的。内战里带病上阵先期东北后来徐州再去东北再回徐州。然后呢？他给蒋介石卖了半辈子的命，在果党里也算得上清廉自律、忠心耿耿，辽沈战役他建议派飞机去救卫立煌，到淮海战役里轮到他被围困了，蒋介石派飞机空投烈士名册，最后他也没敢上校长接自己的那架飞机。他的家小去了台湾以后，妻子在小工厂做收发员，他儿子为了三千美元的学费自杀。而且，这是在蒋介石和大部分人认为杜聿明已经死了的情况下。凭校长这些“关爱”学生的做法，杜聿明后来和共产党合作拿共产党的工资（就算投了共吧）并不为过吧？宋希濂也是被坑的不轻，抗战里也是参与了多场会战，战果卓著，结果抗战结束发配新疆。。。内战里再次被重用已经是后期了，但白崇禧多次拉拢都不为所动，和胡宗南想着撤去滇缅一带被校长拒绝，1949年经历着父亲去世不能尽孝、妻子也离世，最后为kmt垫后被俘。然后呢？他哥哥宋宜山打着看他的旗号替“蒋公”来大陆和谈，“蒋公”觉得他哥哥被共产党赤化了，告诉他哥哥不用回台湾了……就这也别怪宋希濂“鹰犬将军”了，人家给你卖命换来了啥呢？连人家一样替你干活的哥哥都容不下？除了以上这种给校长卖命然后被校长捅刀的学生之外王耀武、郑洞国、廖耀湘、范汉杰、黄维几乎无一不是在校长的“英明”指挥下被俘（郑洞国最后算投诚被放了）。然后校长责怪他们为什么不自杀？除了以上这些，还有很多我没提到的人，诸如唐生智、程潜等等，各种起义、投诚、归来、被俘的人。如果他们都是在共党逼迫下写违心的话的“小人”，那kmt可太惨了，以上所举的例子在抗日战争里的职务后期最少是军长。我悟了！军队里半数“小人”一定是kmt失败的原因。如果把李宗仁、白崇禧、傅作义这些地方系排除干净；刘斐、郭汝瑰、韩练成、熊向晖等等共谍清除干净；卫立煌、侯镜如这些军队里的疑似共谍清楚；王耀武、杜聿明、宋希濂、郑洞国、廖耀湘、范汉杰、黄维、陈长捷等等这些没有成仁精神的将领清除，那kmt一定战无不胜，攻无不克。2021.6.15我讨厌蒋记kmt是因为他坏且烂。至于抗战，我不知道果粉是不是真的了解过，给你们看个照片。共产党从来没抹杀过抗日将领的功绩，还帮他们整理出版了。去读读，就知道我为什么这么讨厌kmt了。几千万人的亡魂死的太TM的冤枉了！太TM的冤枉了！苏联的几千万人换来了反推到柏林。我们的几千万人呢？平推回东京了吗？最后美国人平推回东京了！所以苏联至少有被怀念的资本而kmt反动派没有。同样美国有被捧为灯塔的资本而kmt反动派没有。2021.6.14修改一个评论，真实诚我喜欢这种和美国人一样把野心挂在嘴上的人感谢你给评论区的各位提供不是果粉只是反共的例子你的业务水平已经堪比美国前国务卿了我想问问我站在哪边了？洗脑？我敢在电视台录像一群人旁听的公开课上当场怼思政老师，可能现在还能找到那段节目。比你们这帮只敢在网上瞎BB的人勇敢多了吧……我记得看YPM时里面哈克有一句话如果做了XXX是政府会显得既无情又无能。伯纳德的建议是想个办法让政府显得无情或者无能。我对果粉的建议也是这样，求求你们稍稍统一一下下口径，无能和无情里选一个，这样比较好洗，效果更好。否则你们在我评论区的洗地看上去自相矛盾就很有意思了。另外kmt反动派不是指所有kmt都是反动派，而是指kmt中的反动派2021.6.13 修改有位匿名@我的答主 你真觉得自己说的对，那就别匿名啊，真名不敢用，网名也不敢了？为什么不敢取匿啊？既然你@我那我就也要说一说了英国打光精锐——在被美苏合伙拆解殖民地，艾德礼“拆军舰发面包”，又经历了几十年的衰退之后仍能组织远征在马岛战争取胜，至今仍是五常之一，虽然丧失殖民地，但仍保留英联邦的形式，在世界各处埋下各种隐患，这些隐患在今天依旧在爆雷，成功体现着日（jiao）不（shi）落（gun）帝国的手腕。国军打光精锐——拿着美国援助，三年时间，歼敌一亿，转进小岛。。。哦，现在好像只剩几个县了。。。别拿英国和国府比，带英罪不至此，法国都罪不至此。国府为什么不能像英国一样“打光精锐”？拿二战给蒋介石说事的都是混蛋和畜生。伟大的是死难的将士而不是无能的锅府和蒋介石，作为当时的合法政府，这是他的责任义务而非功绩，如果他不这么做了，请参照汪精卫和维希法国。一边吹着黄金十年，一边说着国军和日军是农业国和半工业国的差距所以填进去了那么多的人命。你们是精神分裂吧，说吧，前后两个分句哪个是假的，或者国府已经尽力了，可他就是无能？一边吹着国军英勇抵抗并反攻，一边说着共军在苏联支持下抢先进入东北。来继续，前后两句哪句是假的？或者国府无能？为啥国军没法抢先呢？他不是反攻了吗？反攻到哪里去了？有美国人帮忙运军队都赶不上趟？难不成苏联那时候运输能力便如此强大，他们抢先空运了共军？苏联表示这时候的我还做不到。还不是因为当时国军的部队大部分都在西南。一边吹着国府建了多少工厂（或者反驳果府无能导致大量工厂倒闭），一边指责就是因为没了美国的援助果府才打不过共军。来吧，老问题，前后哪句是假的？还是我已经尽力了，但是我就是支楞不起来？美国人也冤啊，我TM就差给果府喂饭了，还援助不够，美国人连面粉都援助了……真的是衣食住行一站式服务的始祖。第一次修改评论区钓出鱼来了，可惜还是老一套没啥创新的。。。你们说的那些就是把蒋介石的底裤拿出来摇，真的，除了说明他无能之外没有任何作用。其实你们要想找一些蒋介石的功绩替他洗白的话，可以来找我，真的，我负责提供资料本来蒋介石只是一个能力不强的反动派，现在被果粉洗的快变成精神分裂的智障了。。。另外，你们随便骂，看到你们生气我就很开心哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈其实我觉得校长对标的人物应该是伏地魔，都是光头，都非觉得XX是自己的宿命对手，要去杀人家，结果没成功，然后对方成长起来了，一波反杀，gameover；身边一堆各怀鬼胎的下属，谁也不敢跟他说实话和有建设性的意见，而且派系林立，互相攻击；靠暗杀维持统治，但是情报完全失灵，甚至核心被渗透。不过有区别的是，年轻时的伏地魔英俊帅气，一堆人贴上来送，但能做到洁身自好（贝拉那个是同人了），而“蒋公”。。。不说了，不说了，梅毒没有证据证明，但是那几个女人赖不掉啊……以下原回答其一、可以排除他们拿钱了这个可能因为美国政府没有这么傻，他们不会给智力有障碍的人发工资，对国外的智力障碍人士也没有提供资金帮助的义务其二、可以排除他们是有组织的这个可能因为他们说的话自相矛盾，如果有组织的话，应该不至于如此，至少应该统一口径其三、我也不知道他们是为啥？声明一下，以下称谓仅仅是因为使用者较多，没有任何价值判断精美的人我能理解，美国建国不过243年，和英国父子关系彻底颠倒，肢解苏联，现在世界上唯一的超级大国。从崇尚强者的角度来说，精美是很正常的一种心态精苏同上，毕竟他有着能让世界为之颤抖的钢铁洪流精日吧，不谈民族感情，也大概可以接受，毕竟日本人做的宣传好，而且从一个小岛国到在东亚、东南亚各处开战，也的确不易德棍同上但是果粉是为啥呀？kmt有啥值得你们这么洗吗？抗战十四年，没能把日本人赶出国土……解放战争三年被赶去了台湾别TM扯什么抗日损耗精锐了美国、苏联都参与了二战为什么他们打出来了精锐而kmt把精锐打没了？举一个最近的例子，以色列以色列从建国开始和周边摩擦不断为什么以色列没把精锐打没了？居然在评论区看见新鲜的果粉了，直钩钓鱼成功！！！对了，你不是说不扣帽子的吗？怎么给我扣帽子扣的那么开心啊？这么说来咱们可是“一类人”啊顺便，折叠你答案的不是我。。。}

历史吧
关注：3,827,968贴子：69,921,696明明是ccp啊别乱说我就是问KMT
全选选到手软啊！某纳又在内涵了天若有情天亦老 人间正道是沧桑无法有效解决西部各省的割据问题……
开头还没什么，后面越看越觉得是内涵我只是想说句 KMT还没亡 虽然知道LZ在内涵
楼主内涵了，如果是kmt，后面4项纯属扯淡，不过我越看越眼熟，原来啊
都不是，抱错大腿而已而且告诉我们爹只能找一个，人尽可爹的下场是很惨的，比如卡大佐下载贴吧APP看高清直播、视频！}

昆仑吧
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6回复贴，共1页
一楼度娘祭天最近入手了这本《 大棋局中的国共关系》，还没看完，但已经足够洗刷本人对近代史尤其是美帝和苏修的认知了。结合手头的这本《被遗忘的盟友》以及即将准备入手的《剑拔弩张的盟友》 希望可以和吧友们探讨探讨以美苏国共四角关系为着眼点的这段风云历史。ps：以上三本书，第一本为社会科学文献出版社出版，非地摊文学，其中的考证和引用的史料绝对是专业角度的。后两本都有大陆版，但本人担心焚化部的剪刀，所以都会购入台版，尽量避免断章取义的情况。另外，本人看书很慢（毕竟工作太忙）也不能保证看得很细，希望大家见谅。这三本书其实可以都有两位共同的重要演员，校长和史迪威，校长咱们不多说了，大家多少都有点数。史迪威这位中国人民的老朋友，当然还是老朋友，但局中人物对这位仁兄的看法可就没我们后来人超脱了。为了方便有兴趣的吧友了解时代背景，贴一段关于苏联在美间谍得资料，你会发现很多中国人民的老朋友的。今天先到这里，后面就不以史迪威的视角而是以本书的进度来讨论了。百度小说人气榜下载贴吧APP看高清直播、视频！}