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目录： &第一章、青鸾衔花上春山
第二章、春在昆仑第几泉
第三章、海上仙人遥相语
第四章、十二层楼载古船
第五章、船中佳客颜如玉
第六章、雪肤红画耀幽烛
第七章、同舟王子美少年
第八章、漫垂紫袖结芳菊
第九章、魔弦妖弓张满月
第十章、千年古屏尘迷灭
第十一章、秋波想断珠垂血
第十二章、沉海冰轮风敲缺
第十三章、离鸾不识去凤狂
第十四章、新血如花谢未央
第十五章、万花经雨转春色
第十六章、秋坟犹似郁金堂
第十七章、美人殷勤问棋典
第十八章、清电忽灭沉黑茧
第十九章、碧落天桑荣复枯
二十、枉劳人间白玉盏
二十一、春心一线悬成灰
二十二、血池莲华梦中开
二十三、谁识蜂蝶抱花舞
二十四、生死歌哭动地来
二十五、洛女秋魂凌波立
二十六、疑云声幽涩
二十七、一战海神泣
二十八、金风吹天落紫雷二十九、花心飞断红脂湿
此卷附录外传：
第三卷（创作中）
1、《雪嫁衣》
2、《梵花坠影》
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我的命运高于我的意志，我最珍贵的爱情必须让位给帝国的利益
我的命运高于我的意志，我最珍贵的爱情必须让位给帝国的利益
我的命运高于我的意志，我最珍贵的爱情必须让位给帝国的利益
我的命运高于我的意志，我最珍贵的爱情必须让位给帝国的利益
我的命运高于我的意志，我最珍贵的爱情必须让位给帝国的利益
我的命运高于我的意志，我最珍贵的爱情必须让位给帝国的利益
我的命运高于我的意志，我最珍贵的爱情必须让位给帝国的利益
我的命运高于我的意志，我最珍贵的爱情必须让位给帝国的利益
我的命运高于我的意志，我最珍贵的爱情必须让位给帝国的利益
我的命运高于我的意志，我最珍贵的爱情必须让位给帝国的利益
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我的命运高于我的意志，我最珍贵的爱情必须让位给帝国的利益
我的命运高于我的意志，我最珍贵的爱情必须让位给帝国的利益央吉玛、赵梁：我们都是彼此生命的礼物
文章：470 篇
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编辑：子珍
发布时间：7 月前
剥去使命的光环，央吉玛身上有着特别简单纯粹的东西，而这也是多年好友赵梁身上的烙印，是他们在茫茫人海中一眼就认出彼此，相互吸引，在事业上彼此给予与支持的那个源头（曾一起合作了《幻茶谜经》和《警幻绝》）。
撰文/赵晓梅、董河 摄影/Muto、董河、尹超 视频/刘国立
服装提供/生活在左　场地提供/前波画廊
央吉玛席地而坐，低低的，与椅子上的乐队成员形成了海拔的落差，活像一个小小的山谷， “山谷”的后上方，赤色灯光四降，为束起的长发笼了一层光晕。这是她在演出时常常持有的姿态，无论在大的Live house，或是小酒吧，甚至排练中。“门巴族是一个特别谦卑的民族，我们习惯于将自己的姿态放低，真诚地歌颂自然与万物生灵。”央吉玛说。
央吉玛生于“莲花秘境”墨脱，是门巴族第七代传人，这个民族经历过迁徙、跋涉与苦难，他们臣服于天地。央吉玛从小看奶奶唱歌，无论是开心还是痛苦都是一种表情，就是没有表情。但她却不尽如此，有时她睁着眼，一脸平静，眼神大多失焦，带着某种单纯的困惑，仿佛沉浸在遥远的呼唤里，口中的吟唱化作飞鸟，划过净空；而当她闭上眼，墨一样的眉便时时蹙起，喉咙底部钻出一道道深邃和锐利，在这个声音里，山峰拔地，走兽穿行；在某些时刻，她会仰起脸，手心向上托举，写尽雪山脚下朝圣者的虔诚。
剥去使命的光环，央吉玛身上有着特别简单纯粹的东西，而这也是多年好友赵梁身上的烙印，是他们在茫茫人海中一眼就认出彼此，相互吸引，在事业上彼此给予与支持的那个源头（曾一起合作了《幻茶谜经》和《警幻绝》）。拍摄现场，两人静静地躺在被阳光晒得温暖的地面上，头顶对着头顶，及腰长发缠绕在一起，像两只温顺的野兽。赵梁起身后，央吉仍舍不得起来，“你们也来躺下吧，好舒服啊……”
采访那天下午，说到“爱”这个字，赵梁的眼框两次瞬间湿润。赵梁说，因为他接到过这种爱。母亲远在新疆，会将保鲜至冬天的水果邮寄到北京，会在他对着美景流连忘返的时候说，再美也不要留恋；在藏区遇到长得像碗豆似的小喇嘛格桑，每次赵梁心情低落的时候都会打来电话，结束的时候总会说一句：我等你回来哦；在印度，有苦修者曾伏在他身边，亲吻他的双脚。
赵梁说：“之所以活到今天是因为我的信仰，我不是教徒，但信仰帮我化掉了所有。”
这个自称“长发和尚”，用三千烦恼丝去修行，用身体一寸一寸去丈量，可以随时上路不怕死在路上行脚僧般的舞者，常常行走天地四方。他会和白云对话，想象里面躲着看不见的故事；会和大树相拥，互诉衷肠；会把屋檐当作伴侣，听窗外的雨声；会在三月的早春和两只鸭子待一个下午；会在行脚的路上给骆驼跳舞，给蒲公英唱歌。
我握着你把你还给你
我握着我把我送给你
噢呀呀，我们都是彼此生命的礼物
一切自然本就如此
噢呀呀噢呀呀
我们都是蒲公英
上路回家都是它
噢呀呀噢呀呀
即使你不认得它
“有没有我央吉玛 门巴族音乐就在那儿”
“刚开始我唱歌不是由自己出发，使命在前面，我自己在后面。但我后来发现，唱歌有时候会真正地到达一种状态，一碰那个点，就真的感受到那种情怀，感受到他们经历的所有故事，看见那些干净的地方，干净的人，干净的建筑。所以我就一定要自己进到音乐里面，不想唱我就不唱，要唱我就真的是发自内心地唱。”
心探索：我们知道你还有另外一个名字，叫次仁央吉。为什么要改叫央吉玛？
央吉玛：次仁央吉是我的全名，央吉玛是我的小名。“央”意思是能量、勇气，“吉”是吉祥、幸福，我自己在后面加了一个“玛”，这个发音代表女性——我觉得我音乐这块儿的根和女性的传承有关系。回想过去，一路上出现的这些影响我、支持我的恩师们，都是女性，虽然她们没有教我很多技术方面的东西，但是给了我能量。所以我就觉得，事业用的名字必须得有这个“玛”，这让我更加有传承使命的感觉，我也要把这份女性的力量继续往下传。
心探索：你说影响你的恩师们都是女性，具体有哪些女性给了你能量呢？
央吉玛：我的奶奶、姥姥、姨妈、妈妈，还有一个珞巴族的老太太，她是会唱珞巴族史诗的人，我姨妈一直在做她歌曲的收集工作。老太太在西藏米林，有个很美好的名字，叫雅夏。
姨妈我们俩去找她，我也没有向她学歌，只是说，你想唱什么就唱什么，我们帮你留下来。她就开始唱，抽着自己做的烟斗，一直抽，唱山、水、天地、自然。我为什么提这个老太太？她给我一种没有民族界限的感觉，我希望未来我做的事情也可以这样。
老太太是五保户，没有结婚，没有孩子，我问她：“现在那么多年轻孩子，为什么不到你这来学习？”她就说：“哦，我求他们，他们都不愿意学。”老太太在2012年的夏天去世了，我从她那里收获了很多的思考：有的东西，你可以去保护它，可以去传承它，但是有的时候，它消失了就是消失了，有消失的意义在那里。就像我自己一样，活到头了，差不多了，就离开了。
心探索：你觉得消失的意义是什么？
央吉玛：就是宇宙的规律嘛，就是这样子。就像门巴族的音乐，有没有我央吉玛，门巴族音乐就在那儿。我还是在很踏实地收集整理，还是在学，但是我没有那么多的欲望说我一定要拿给什么人去看。拿出来给别人看，可以影响别人一天、两天、一周、一个月……之后呢？你还是照旧生活，不可能像门巴族人这样。这种音乐是他们血液里面，精神里面的东西，你没有办法真正的获得它们。不要太执着了，我自己看到一切，体会到一切，就可以了。
心探索：网上有资料说你的奶奶告诉你，门巴族音乐的真谛就是唱歌时无论是开心还是痛苦都是一种表情，就是没有表情。
央吉玛：这不是我奶奶说的，是我自己的理解。奶奶在唱歌的时候，我看到她的脸上，不论是开心还是悲伤，永远是那个样子，只是在诉说。
曾经莲花生大师在观想的时候看见了墨脱那个区域，就像一朵隐秘的莲花，门巴族人从经书里面看到“墨脱”这个名字，就有了一个信念，要去找到这个地方。几个部落首领联合起来，从不丹东部出发，长途跋涉很多年，像寻找香格里拉一样，找到了墨脱。中途经历了生老病死，天灾人祸。他们已经经历过最低谷，已经释然了。
门巴族的音乐大部分都是赞颂自然、赞颂宇宙、赞颂三宝的，也有欢迎客人的酒歌，但是，绝对没有情歌——反正姨妈我们俩到现在没有找着一首（央吉祖藉所在的门巴族位于西藏门隅地区的墨脱县，由不丹迁徙而来，与创作了若干“情歌”的仓央嘉措的山南地区的错那门巴族有所不同）。
心探索：完全是信仰驱使着……
央吉玛：门巴族是一个太谦卑的民族了。之前跟不丹一样，女人不留长头发，都是短头发，这是对出家僧人的尊重——我不要去执着这个东西，剪掉。
心探索：你唱歌的时候，似乎并不是在任何时候都是同一种表情，有时候会非常有爆发力。而且，把感情抒发出来，也是一种对身体或者对天性的解放。你觉得，这中间有没有矛盾的地方？
央吉玛：有，有。刚开始我唱歌不是由自己出发，使命在前面，我自己在后面。但我后来发现，唱歌有时候会真正的到达一种状态，一碰那个点，就真的感受到那种情怀，感受到他们经历的所有故事，看见那些干净的地方，干净的人，干净的建筑，看到那些就已经够了，那儿的人什么都不需要，就靠精神力量，我也是。
有的时候，我不哭，底下全哭了。所以我就一定要自己进到音乐里面，不想唱我就不唱，要唱我就真的是发自内心地唱，而不是说为了使命。
黑暗是光明来临前的一道光明
“什么是快乐啊……很简单，早上起来一睁开眼睛，你还在，你还可以接着去佛龛再烧三根香，再把灯点上，开始你今天的生活，明天还在不在我不知道。”
心探索：我看到你的贴吧上面有歌迷搜集了你在青歌赛、大忘杠乐队和跟那木乐队合作的《悲歌》，从一首歌在不同时期的不同演绎，看见你从原始，到实验，慢慢再产生新的变化。你能感受到自己在这些阶段里心境的变化吗？
央吉玛：有一些感受。长大了嘛，慢慢的，心态也释然了。以前是：啊（惊恐），世界怎么是这样的？后来是：哦，原来是这样啊，好吧，我不改变我自己，但是要学会容纳，学会接受。心境上有了变化以后，声音自然就跟着出来了。
赵梁：感觉就像在开花，一层层地慢慢打开，她里面的东西往外溢。刚认识央吉的时候，她不是这样的，全在里面，没有出口，她找不到，非常地挣扎和纠结。那时候她在大忘杠乐队，东西太多。
心探索：“东西太多”指的是？
赵梁：信息。
央吉玛：起点太高。也是我的福气，真的，老宋（大忘杠乐队灵魂人物宋雨喆）是我的恩人，他发现了我。他知道我独特的那一面，尽量地让我放大，不会给我太多限制，你爆了都行的那种。但是我一直觉得，我到不了那儿。
“我知道，老宋，我知道你要让我去那儿，我完全可以感受得到，但是我就是到不了那个地方。”“老宋，我要走了，我觉得，我需要自己好好去体验一下。如果我还会回来，大忘杠还需要我的话……”老宋说：“你多老，大忘杠都收你！”（笑）就是这样，一句话。我是带着祝福离开的。
得到了这么多的收获以后，我就去一个安静的地方，开始思考，就是赵梁说的，找自己想要表达的。我可以去那儿（上面），也可以去那儿（下面），但是我暂时不想去，我就在中间，就像老宋唱的那个歌，布谷鸟在中间飞（《鸟说1》）。我老跟他开玩笑说我前世做过鸟，而且就是布谷鸟（笑）。在中间飞的话，需要更强大的精神的力量，你要更加禁得住诱惑，还有沉闷。现在还在试的阶段，不停地试，跟不同的音乐家，不同的艺术表达方式合作，去体验。
心探索：你在唱歌时，常会发出一种粗犷有力的原始的声音，类似于蒙古呼麦。比如《黑色的山》，后半部大量运用了这种唱法。
央吉玛：我第一次发出那个声音的时候，我自己也挺惊诧……我母亲说：“你不要发出那种声音，太吓人了。”但后来我的干娘强调说，你需要发出这种声音，因为这个东西就是放射的，释放你的负面的这些力量。大家听到了也可以是一种释放。
心探索：“黑色的山”是具象的山吗？真的有这座山吗？
央吉玛：有，我觉得有，我要找到它（笑）。
《黑色的山》有一种属于最深处的力量，它表达了人跟自然，人跟宇宙之间的关系……怎么说呢，人，在这个地球上，你是客人，要遵守好自己的客道；另一个层次是一些小的故事，有小家，有大家，族人之间的战争。这首歌就像一个通道，你联结上了之后就能感觉到，人类对地球造成的破坏的频率。
心探索：这首歌是没有歌词的，那么这个通道是不是就没有那么容易去联结？
央吉玛：我的很多音乐都没有具体的歌词，但是，有我自己想表达的画面、情绪。我不想说：“知道吗？这个歌儿我就是要唱这个意思。”我只是把你带到一座桥，或者一扇门，之后去什么地方，考虑什么问题，你要自己选。
心探索：《醒来吧》有一句歌词，“黑暗是光明来临前的一道光明”，这句词引起了很大的共鸣。你自己也把它用作你微博的签名，我猜想，没有过相应体验或者经历的人，应该比较难写出这样的话来吧？
央吉玛：《醒来吧》是去年这个时候写的歌，但那句歌词是2012年写《黑色的山》的时候感受到的东西。那段时间，我就在想到底什么是快乐，你到底是谁，你来这儿是为了什么？快乐是什么？什么是爱？人都丢了，我们把自己都丢了。那时候我决定离开北京，搬到大理。
赵梁：我觉得，她那个时期的状态到了一个点。她离开北京到云南就是去寺院闭关了，出来的时候再见她，又白又胖的，特别好。
央吉玛：我在那里也没干嘛，就是打扫卫生（笑）。
心探索：那想明白了吗？什么是快乐？
央吉玛：什么是快乐啊……快乐，好快乐啊（笑）。很简单，早上起来一睁开眼睛，你还在，你还可以接着去佛龛再烧三根香，再把灯点上，开始你今天的生活，明天还在不在我不知道。
心探索：活着本身就已经是恩典。
央吉玛：我有时会观想，要是明天身边的亲人朋友，包括我自己，突然去世了，会出现什么状况？虽然我身边的人不喜欢听我这样说，但生命本身就是无常的。
流浪的身体会舞蹈
珊寇2013洗髓专场。
戴着长长的盔甲的十根手指，不断开合，好像疯长的可以扭曲、变形，会随时流出脓汁和毒药的热带植物。在舞者用口一根一根拔掉那些尖利的指甲的一瞬间，长发散开，金色的烈焰自天而降，散发的舞者就在那束光那团火里舞蹈，像孩子一样柔软无辜，像恋人一样多情，像战士一样神勇，像盲人一样无助，火苗如蛇缠绕，又似天上的雨水源源不断，金色的粉末洒在身上落在地上，缓缓地，舞者坐进那团尘埃里，垂下眼帘，双手合十，音乐戛然而止。
这就是暖场嘉宾赵梁表演的《流浪的身体会舞蹈》。说不清这段舞蹈的什么触动了我，我能确认的是，我与它共振的频率是同在的，它黑色沼泽般沉溺与深陷的暗黑力量有多大，它拔地而起的光明的力量就有多大，它就像是我自性的两个面，阴阳共生，亦魔亦佛，难分彼此。
如果赵梁的生命如温水般不烫不冷，不曾炽热地付出，不曾切肤地痛过，没有深深地被伤过，不曾在暗夜亲手抚摸过那些疼与爱，他一定不会跳出这段舞蹈。
赵梁自己也说，他身体里的暗黑能量非常大，但同时他又是一个随时可以360度敞开自己去接纳去给予的人。也就不奇怪为什么赵梁从小对废墟着迷，至今，偶尔路过拆迁旧址或荒地，也总会钻进去待一会儿。“我深信在这些荒废无人的地方，若你留意，总会拾得一两枝你心仪的‘莲花’。出淤泥而不染，往往最纯净的东西会生在最肮脏的地方。物极必反，混沌中生出秩序和繁华，最后又归于混沌与安宁。”
洗髓现场，音乐戛然而止的那一刻，赵梁起身，手捧地上的金粉洒向观众。
有观众问赵梁：“你洒的是啥，我满身都是。”
赵梁说：“我洒的是供养是布施是祝福。”
舞蹈属于每一个人
“舞蹈属于每一个人，无处不在，无所不在，就像尘埃一样。在印度，湿婆（Shiva）就是舞蹈之神，他每一次舞蹈，带给宇宙的都是一次净化。所以，舞蹈就是生命体的显现。当你用身体表达所思所想的时候，就是在舞蹈。”
心探索：你曾说，人生最美的时刻就是死在舞台上。
赵梁：我二十多岁刚到广东现代舞团的时候，就有一种感觉，我可以在舞台上死去，在所有人的注目下，在镁光灯下，跳到筋疲力尽，然后走了，我跟人分享了我的死亡，我觉得这种牺牲特别美，其实舞台原本就是一个祭祀的地方。
心探索：记得你在广东现代舞团的时候，下雨天也是脱光了跑到户外去跳舞。
赵梁：那时候特别high，操场上有跳远的沙坑，我会把自己埋起来，露个脑袋，幻想自己在海边，我能瞬间就入境。在舞台上也是这样，我没有太多分别心，也没有任何恐惧，人越多越兴奋，人越多我跳得越好。开演之前，我就能感到那种力量，就像身上拿着武器，我已经完全准备好了，可以随时去牺牲。在舞台上我是神勇的，到现在都是这样，只要我准备好了，舞台上发生的一切对我来说都是礼物。有时候那些在台上的意外反而会给我带来更大的惊喜。舞蹈本身就是身体的布施，你们谁喜欢，全部给你，无我了，就好了。
央吉玛：他让我很感动的一点，一个是发心，还有就是，他可以把自己整个人当成一个供养，有时候看他在路上的照片，我很感动，他有这样一个信念，他有这种“相信”。
赵梁：我骨子里有一种飞蛾扑火的东西，15岁看完《荆棘鸟》那本小说，我就被震撼了。荆棘鸟一生只能歌唱一次，从离开巢穴的那一刻起，它就在寻找荆棘树。在生命的最后一刻，它会把自己的身体扎进最长最尖的荆棘刺，在最痛最极致的那一刻，唱出世间最美的声音。当时这本小说给我带来的震撼特别大，所以信仰对我来说很重要，信念的力量真的可以带人逾越现实中的很多障碍。
心探索：《幻茶谜经》演后谈里，你说，舞蹈就是通过身体来表达你的情绪你的所思所想，舞者不分专业和业余，高贵和卑贱，当天地开合之时，万物就在起舞。
赵梁：你想象一下，当OM一声，天地开合，万物都在敞开，太阳、月亮、整个星系都在运转的时候，就是在舞蹈。生命本身也是这样，春夏秋冬，每一个细胞的更新，每一个生命的完成和轮回，每天的衣食住行，本身就已经是舞蹈了。我不觉得站在镁光灯下，摆个很好的造型才叫舞蹈，当然那也是舞蹈，但只是舞蹈的一部分而已。
我经常会反问提问我的人，什么是舞蹈？在我眼里，舞蹈是每个人与生俱来的，当我们存在的时候，当我们能用身体呼吸和表达的时候，就已经在舞蹈了。记得我去印度，坐在恒河边的时候，看着乞丐、贵族、卖东西的女人、小孩，各式各样的人在眼前晃过，那一刻我觉得这些流动的画面本身就是舞蹈，已经非常非常美了，因为你还活着。
心探索：你是什么时候意识到舞蹈是你修行的法器的？
赵梁：当头发越来越长的时候，我会有这种感觉。头发是我的天线。首先，它是自然而然的，源自于父母，源自于我的血肉之躯。经常有人说，你的头发越来越长了。其实中国几千年的文化，也是近代才剪短发，现在我们觉得长发很奇怪，其实是很狭隘的一个观念。当我头发留长了以后，在周围的环境里，会显得有些突兀，但长发跟我是相应的，所以我要做到自然自在，不被干扰，是不容易的，可是正是因为这个我才要继续坚持下去，这也是我要修的。我觉得人活着就是要找到自己，知道你是谁，找到你的钥匙。为什么长发对我来说是一种提醒呢？都说三千烦恼丝，但这三千烦恼丝也可以变成你的船。烦恼即菩提，你可以用智慧把所有的烦恼都转了。
每一次上路就是一次闭关
“其实，并不是说闭关就是在一个封闭的小房间里不吃不喝打坐念经，这还是很狭隘的一种表象的理解。对我而言，从你离开家门到回来再打开它的那一刻，在路上所有经历的体验和感悟，这本身就已经是闭关了。”
心探索：以前你老说，我是谁，谁能告诉我我是谁？你是不是一直在找这种答案，感觉你特别像一路行脚的僧人。
赵梁：对，一直都在找。我常常觉得城市是一个巨大的假象，为什么这么说呢，你来到一座山面前，一万年以前它就已经是这样子了，一万后它还是那样，人类没有去染指它，它就一直那么本真地看着你，它多真诚啊，永远都不会撒谎。你看着它，好像忽然间就明白了一些东西。而城市一直在变化，不同的年代，不同的建筑，不同的服饰，不同的艺术，一切都在变，就像一场戏一样，包括今天依旧在建了拆，拆了建，这本身就包含着一种不定，是人欲望的驱动所产生的假象。在城市生活的人，长期罩在这种氛围里，很容易迷失。而面对大自然中的山和水，就不一样了，它们很真诚自然。当月光返到你身上，毛细孔都能感知到月光的深浅明暗，你会突然意识到，哦，还有月光的存在。
心探索：年初你去西玛拉雅山闭关，你说人的灵性会在那种环境下很自然地打开。
赵梁：其实，并不是说闭关就是在一个封闭的小房间里不吃不喝打坐念经，这还是很狭隘的一种表象的理解。对我而言，从你离开家门到回来再打开它的那一刻，在路上所有经历的体验和感悟，这本身已经是闭关了。
心探索：是一种出离？
赵梁：对，是一种出离。这种出离让我体验到很多，让我活得自信，这种自信超越了很多现实的东西。我可以上路，上路死了就死了，我不会担忧，不会畏惧。去冈仁波齐转山之前，我在藏区待了十天，在师父那儿闭关。师父让我去找雪山舍利，我背着包就出发了，导游听说过，但都没见过。有一天，我稀里糊涂就来到了冈仁波齐，看着对面有座庙，感觉有个东西在召唤。进去以后，我就嚎啕大哭，浑身发麻，原来之前这个山洞我在梦中来过两次。后来有个小喇嘛拍拍我说，你就是这里的人。的确，我到了那里，也没有“高反”，好像我真的只是回到了以前住过的地方。
小喇嘛跟我讲，山里有四个闭关洞，最著名的就是米拉日巴的闭关洞。离开的时候，小喇嘛送我件礼物，打开一看，原来就是我要找的雪山舍利！而冈仁波齐就在眼前，一切简直太不可思议了！我只能面山合十！太梦幻了！然后小喇嘛又把他的法螺摘下来给我，那是他根本上师送的护身符，他一直戴在身上，我当时特别感动。小喇嘛住在冈仁波齐，是世界的中心，海拔五千多米，经常会给我发图片，虽然语言不通，但我们的这种链接很奇妙，时间和空间还有距离，能让你感觉到世界的温度、宽度和深度。
心探索：你跟自然特别有联结，这更多的源于天性，还是一次出走经历改变了你？
赵梁：2003年，我从广东现代舞团辞职。那时已经在舞团跳了五年，跳到后来感觉舞蹈已经成了我的工作，而不再是我的兴趣，当我不想跳的时候，也要强迫身体出现在台上。我突然感觉很疲惫，越跳越空，我那么年轻，没有经历，太空白了。我那时就觉得，艺术跟生活是完全不可分的，你没有生活体验，怎么可能做出好作品？跳出你想跳的东西？所以毫不犹豫就辞职了。恰好当时赶上“非典”，没事情做，我就揣了五千块钱上路了，去云南走了将近两个月。人一下子就全部打开了。从那时候起，我就觉得人应该有宇宙观。那次去云南的经历让我觉得人特别的渺小，应该在与天地的观照中，时刻看到自己的这种渺小与卑微，只有这样我们才能走在一个道上，否则很容易就偏离和迷失了。
心探索：怎么理解你所说的“艺术不是被创造出来的”？
赵梁：人从大自然中来，最后回到大自然中去，一切都源自于取自于自然。艺术家无非是敏感一些，修得比常人通透一些，他能够在自然中发现，然后取出来，放大在舞台上，放在不同的艺术空间里，让观众让更多的人看到它，经验它，最后自省自修。这也是艺术本来的功能。所以我不觉得艺术是被创造出来的，人没有那么伟大，更谈不上能征服自然。
心探索：对你而言，艺术就是打通跟自然之间的通道，然后它呈现出来？
赵梁：对，通了才会有道，然后把它取出来，输送到现实世界里面去，让别人看见它。这是艺术家应该做的，是你的使命，其实这么说并没有夸大，每个人都在相应地寻找自己，我是谁，我要去哪儿，我适合做什么，我应该做什么，什么样的生活能让我活得安然，活得从容，人终极所要面对的无非是这些问题。
心探索：每个人都在找自己在宇宙中的一个坐标，一个轨道。
赵梁：其实，在找自己的同时，你会发现你找的可能也是很多人在找的那个自己，到最后你就不在乎找不找得到了，因为你已经不需要去找了。有时候瞬间我就会明白，哦，原来这么回事，就不再去纠结“我是谁”。
知幻即离　离幻即觉
“离幻即觉，务虚务到一个极致的时候，就变得很实相很真实了，反过来也是这样，我有过这种极致的体验。所以，不论《幻茶谜经》还是《警幻绝》，虽然我作品的质感是虚的，在造一个幻象，但是幻到极致，它又是一个很实的东西，因为它已经存在了，已经成为一个演出，可以这么演下去了。”
心探索：四年前你说“越热闹越孤单”，现在你说“越热闹越安静”。说说你这两年的变化。
赵梁：就像刚才央吉也在说“什么是快乐”，这两年我不追求这个东西了，快乐和痛苦对我来说是一样的，只是感官上的一种分别，甚至我觉得快乐都是一种假象，而真正的自在与欢喜，跟这种快乐是不一样的，人为了快乐而快乐，解决不了根本的问题。
心探索：但在具体生活中，比如你被烫伤了，失恋了，或者遇到一些烦心事，你不会感到焦虑痛苦吗？
赵梁：会，一定会，我会在这种情绪里挣扎，尽我所有去跟它抗争，但最终我会从这里面出离，就像我作品里的“无垢”那个角色，对我来说就是一个警醒。
心探索：“无垢”在《幻茶谜经》里自始自终好像一个游弋的灵，又像是第三只眼。从创作者的角度来说，你怎么解读“无垢”？
赵梁：“无垢”将来也会在我的作品中出现，虽然我特别不喜欢贴标签，但我会把这个角色彻底符号化。其实这个符号是没有符号的符号，因为“无垢”本来就是无色无形无味无身份，它代表的是你肉眼看不见的未知的那部分，但它是存在的，在台上看着观众看着演出看着我自己。在我身边一直有这样一个“存在”，我把它放在作品里，就是在敲警钟，时时刻刻提醒我自己。
心探索：我的肉身在这里，但另有一个高我存在着。
赵梁：对，有一个高我，肉身凡胎的我是渺小的，就像一粒微尘。
心探索：有说，在这个被称为“堪忍”的娑婆世界，情欲是最考验人最让人难以放下的一道关卡，又有说，菩萨是最多情的人，如果无情，他不会一次次乘愿再来。你怎么理解“情”字，你觉得你是个容易为情所困的人吗？
赵梁：我很多情，我会为情所困，但我很快又会跳出来，我特别的感性，但同时我又很理性。人本身就是一个多情的动物。爱情特别美好特别稀有，很难得！可遇不可求。满大街望去，一对一对的，有多少爱情？我觉得大多数人找的都是伴，因为他们太怕孤单。而真正的爱是不需要回报的，你爱了，就给出去了，你没有任何的期待和回报，但是你还特别地开心。
心探索：我记得你曾说过，世上最难的事情就是不做事情？
赵梁：我说的不做事情其实是一种状态，就像太阳月亮星星，有自转，有公转，自然之中有一种道，不用刻意去推动，事情就在运行。就像老子说的“无为”，很多人理解就是什么都不用做了，其实不然，反而是什么都要去做，但你做了就跟没做一样，就好像有和无的辨证关系。再举个例子，有两个人在你面前跳舞，一个做了很多动作和技巧，满头大汗，另一个站在你跟前，他好像什么也没做，但你已经被感动得泪流满面，为什么？凭什么？不知道，就是一种无形的力量，没有答案，大美无言。
《遗忘电台》寻找走失的父亲
测试：你有被害妄想症吗?
希拉：当你认识了死亡，便
如果我把爱尽量给出去，如果我创造了能创造的美好，如果我完
柳宁：用舞蹈改变自身的“
当你整个人完全打开后，你传达给大家的是轻松快乐、暖洋洋的
阮筠庭：爱，带我走上“回
对世界的爱一直都在，即使是在我匮乏的什么都没有的情况下。
阮筠庭：美的力量，可以照
美对世界是一种疗愈，它有救赎的力量。你的快乐，是对这个世
赖佩霞：我成了那个我在等
我的成长环境就是那样的——很渴望别人来救你，因为妈妈帮不}