....关于pa的一个你不知道的三个朋友对不对的小技巧

如何降低PA的记忆效应?_52RD研发论坛
如何降低PA的记忆效应?ericmok Post at
0:41:10我们搞了一个PA,由于记忆效应严重,与dpd配合不好,请问有哪位大侠知道,如何降低记忆效应吗?如果有可以明显改善的方法就好了。呵呵[em02]Alan_pann Post at
18:02:55layout&贴出来看看ィ&什么器件?ericmok Post at
18:57:55layout&在公司里,不能拿出来。器件是mrf19205xidian123 Post at
22:34:32记忆效应?什么表现?[em13]jupitorcuu Post at
12:40:19你怎么能确定是因为PA记忆效应导致DPD系统效果不好呢?很多因素都会导致效果不好,比较典型的如通道增益平坦度,工作点,ADC失真。我觉得如果都没问题的话,是DPD算法来适应记忆效应,而不是PA自己去调整。记忆效应是带宽的产物,频带宽了都会有的,PA匹配调整得很有限。实际上你是不太可能用常规的办法测出来记忆效应的,你从仪器看到的只是记忆效应落在实轴上的那部分映射罢了,而实际上记忆效应是个矢量。ericmok Post at
21:19:53楼上说的有道理,通过PA调整是有限,但是也是需要到达一定程度才能让dpd去run。你说工作点和ADC导致的情况是怎么样的呢?&能详细点讲吗?洗耳恭听!!fengmo44 Post at
9:14:46能仔细说说记忆效应吗?&是说PA的输出信号相对输入信号由延迟&就是输出记忆了前一刻得输入信号&?lzheng1984 Post at
9:35:13PA的记忆效应的确是非常恶心啊[em04]我设计的一个功放也是被记忆效应给卡住了不知道怎么弄才好[em03]fengmo44 Post at
11:40:51。。。。。&谁给介绍下记忆效应是什么意思啊&我没做过PA&也不知道这是个什么样的问题&楼上的能说明下吗?jupitorcuu Post at
13:25:52我理解的记忆效应并不是延迟那么简单,这个也不好给个权威的描述,具体还是看看书本上是怎么说的吧。我只说我自己理解的,对不对的,你们自己去判别吧。我觉得记忆效应有两种,一种是阻抗随频率变化引起的,另一种是由管子温度变化引起的。它们的直观反应在,IM产物的不对称。在说下DPD为什么对记忆效应敏感,这主要是由于,DPD算法有没有把这个PA模型考虑成带记忆效应的模型。如果没有考虑的话,那么按照一个无记忆效应的PA模型去计算的话,永远不会有收敛的结果,或者结果很差。不同的算法对记忆效应敏感点也是不一样的,不好说对哪种带宽的效应敏感。我只想抛砖引玉,不可能说得很具体。总的思路就是,你要站在别人角度考虑这个问题,而不是只从PA本身。试想一下,如果DPD拿到的数字信号,不能完美的复现PA的输出信号,那再好的PA设计也没有意义。ericmok Post at
23:23:08LS看来是个高手哦。你说的第一种是电学记忆效应,第二种是热学记忆效应。目前主要关注第一种吧。除了IMD不对称外,还表现为VBW的不平坦。DPD确实需要跟pa配合。但如果dpd对别的pa好用,但对你的pa不好用,那就说明自己pa&的问题了哈~~LS有没有具体的办法解决呢?[em02]jupitorcuu Post at
11:05:52你确定吗,对别的PA好用,同样的收发通道,同样的管子,同样的功率工作点?海大指南针 Post at
22:07:17顶一个,学习中。zaiqianxian Post at
16:10:25学习中。。。[em01][em01][em01]fengmo44 Post at
10:29:44阻抗随频率变化引起的&??不好意思&还不是很明白&任何器件都是有其频率响应的啊&阻抗肯定都是随频率变化的&我是学通信的&但是没发现有这个概念&谁能帮忙再详细说明下吗&比如现象&原因&等xiayunqiang Post at
15:39:19非线性的表现,即相位失真和幅度失真!ericmok Post at
22:23:32jupitorcuu&能够提供一些办法吗?如何解决。当然也需要dpd的配合。但功放这块drain和gate的电容的排列和容值该如何选择呢ustc_zhuzhiyu Post at
11:20:50学习中。。。。c Post at
11:35:16看到PA的记忆效应,我也很好奇,第一次看到这个名词。所以去网上查了一下:(下面内容转/app/analog/88_2.htm)军用集群系统降低功放记忆效应的实现时间:&15:22:45&来源:EDN&china&作者: 功率放大器记忆效应产生原因及影响  功率放大器非线性特性产生的失真分量不恒定,例如三阶或五阶交调的幅度、相位会随输入信号幅度和带宽的变化而改变。这种失真分量依赖于输入信号幅度、带宽的现象通常称之为功率放大器的记忆效应。  轻微的记忆效应本身对功率放大器的线性度并无严重影响。即在双音频测试中,随着音频间隔的增加,如果放大器三阶交调分量的相位旋转不超过10o,且幅度起伏不大于0.5dB,此时功放的记忆效应不会明显影响邻近信道功率比,可以不予考虑。然而,当功率放大器的上下边带的ACPR(an&adjacent&channel&Power&ratio,相邻信道功率比)出现较大不对称现象时,即使三阶、五阶交调分量的相位和幅度失真很小,也不能忽略记忆效应对放大器的影响。&  减弱功放记忆效应的基本思路  功放记忆效应使射频预失真线性化功率放大器的效果有很大退化,为增强射频预失真线性化功率放大器的稳定性和可靠性,需对所设计的功率放大器进行减弱记忆效应的相关处理。  降低记忆效应的基本想法是:通过附加电路滤除由包络和二次谐波控制的三阶交调分量。最简便的方法是在四分之一波长传输线后面的偏置线上,添加辅助电路使包络信号和二次谐波短路,但由于传输线的离散作用,使得这种方法难以实现宽带短路。因此,短路电路网络应当直接加在紧靠栅极和漏极的地方,而不必经过四分之一波长传输线才短路。短路网络可使用LC串联电路实现。  采用附加电路法减弱功放记忆效应分析  使用附加电路滤除由包络和二次谐波控制的三阶交调分量,对减小功率放大器的记忆效应是有效的,现分析如下:  假设信号的中心频率为f_{0}、带宽为f_{U}-f_{L},并带有二次谐波和包络分量。它的频谱如图1所示。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&  信号的中心频率可表示为f_{0}=\frac{f_{U}+f_{L}}{2}≈\sqrt{f_{U}f_{L}}&(1)  晶体管的一种理想输出端口匹配电路拓扑如图2。&&&&&&&&&&&&&&  输入端口的匹配电路拓扑同样采用上面的结构。图中包括滤除二次谐波和包络的LC谐振回路和基波的最优匹配电路。为了使滤除二次谐波的LC谐振回路对二次谐波2f_{U}和2f_{L}具有相同的阻抗,则L2与C2组成的谐振回路须在频率2\sqrt{ω_{U}ω_{L}}处振荡,即L_{2}C_{2}=1/(4ω_{U}ω_{L})≈1/(2ω_{0})^{2}&(2)  假设滤除包络的LC谐振回路和基波匹配电路的阻抗在二次谐波频率处非常大,则输出负载阻抗Z_{L},_{ext}(2f_{U})和&Z_{L},_{ext}(2f_{L})是共轭的,它们的模为OZ_{L,ext}(2f_{U})O=OZ_{L,ext}(2f_{L})O=4πL_{2}(f_{U}-f_{L})&(3)  显然,Z_{L,ext}(2f_{U})和Z_{L,ext}(2f_{L})与电感L2和信号带宽有关。  为了将包络信号短路,须使用一个大电容Cg。同样地,假设滤除二次谐波的LC回路和基波匹配电路在信号带宽频率处的阻抗非常大,则Z_{L,ext}(f_{U}-f_{L})的模可表示为OZ_{L,ext}(f_{U}-f_{L})O=2πL_{e}(f_{U}-f_{L})&(4)  若电感L2与Le的值相同,那么阻抗Z_{L,ext}(f_{U}-f_{L})将是Z_{L,ext}(2f_{U})的二分之一。最后,需要匹配的优化基波阻抗为jX_{opt}(ω)=[jωL_{2}+1/(jωC_{2})]//&jωL_{e}//&jωC_{ds}&(5)  其中ω_{L}≤ω≤ω_{U},如果滤除二次谐波和包络的LC谐振回路在基波频率处的阻抗非常小,则在实际中难以将这个优化基波阻抗匹配到实际的负载阻抗,故匹配的难度将限制L2、Le和C2的取值。根据要求,可以得到滤除二次谐波和包络的LC谐振回路的最小阻抗值。因此,在设计短路网络的时候,应注意使滤除二次谐波和包络的LC谐振回路在基波频率处的阻抗要大于这个最小值。  某军用集群系统基站降低功放记忆效应的实现  军用集群系统所用的频率范围一般为400~420MHz,其基站的功率放大器通常使用封装后的晶体管,故实际中不得不考虑封装引脚的电感效应。当和外部匹配电路配合使用时,封装引脚的寄生电感具有改善晶体管的稳定性、增加有用带宽的优点。以MRF5P21180HR6&LDMOSFET为例,这种晶体管由两个90W的功率单元构成,能达到180W的功率峰值。封装后单个功率单元的等效电路如图3所示。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&  在包络这种低频下,小电容的阻抗非常大,并联结构中可忽略不计。则针对包络分量的阻抗和频率ω、Lg1、Lg2和Ld2有关系,并可求出阻抗Z_{S,ext}(f_{U}-f_{L})和Z_{l,ext}(f_{U}-f_{L})的表达式:&OZ_{S,ext}(f_{U}-f_{L})O=2π(L_{g1}+L_{g2}+L_{e})(f_{U}-f_{L})&(6)OZ_{S,ext}(f_{U}-f_{L})O=2π(L_{d2}+L_{e})(f_{U}-f_{L})&(7)  另一方面,对于二次谐波分量,栅极和漏极外相应的阻抗Z'_{S,ext}(ω=2ω_{1}≈2ω_{2})和Z'_{L,ext}(ω=2ω_{1}≈2ω_{2})的表达式为,Z'_{S,ext}(ω=2ω_{1}≈2ω_{2})=-x1/jωC_{pad}/2)//[jωL_{g2}+&(jωL_{g1}//1/jωC_{g,mos})]y(8)Z'_{L,ext}(ω=2ω_{1}≈2ω_{2})=?[1/(jωC_{pad}/2)//jωL_{d2}&(9)  等式(8)、(9)很容易用包含串联LC谐振回路的匹配电路实现,这是因为二次谐波分量的相对带宽要比包络分量的相对带宽窄得多,故滤除包络分量比滤除二次谐波分量的难度更大。因此,包络分量对记忆效应的作用要比二次谐波分量更大。在实际应用中,由于包络分量对功率放大器的记忆效应起主要作用,故一般只对滤除包络分量的辅助电路进行优化,高频下可用某些寄生参数较强的大电容(如钽电容)来代替滤除包络分量的串联LeCe谐振回路。Alan_pann Post at
23:49:01[em01]&问一下楼主是哪家公司的?9205的话,可以问一下Di&song他们了。不过,听说9205做的Doherty&比较容易自激。自己注意下了。sumbren Post at
8:52:02学习中。。。。[em01]jupitorcuu Post at
11:01:48[QUOTE][B]以下是引用[i]ericmok[/i]在&22:23:32的发言:[/B]jupitorcuu&能够提供一些办法吗?如何解决。当然也需要dpd的配合。但功放这块drain和gate的电容的排列和容值该如何选择呢[/QUOTE]恕在下无能为力了,优化bias部分肯定会对记忆效应有效果,但要在其他部分都优化前提下才能看到区别。管子内部接地你就没法改善了。fengmo44 Post at
11:53:20输入信号大肯定交调产物什么的会大啊&原来这个也算是PA的记忆效应啊&我也搜过可惜没找到&多谢了&终于明白了btz23 Post at
22:44:49 &&功率放大器非线性特性产生的失真分量不恒定,例如三阶或五阶交调的幅度、相位会随输入信号幅度和带宽的变化而改变。这种失真分量依赖于输入信号幅度、带宽的现象通常称之为功率放大器的记忆效应。&&&&&&现在的人只知道解决自已的问题,全然不理会别人的问题,不是网络精神!happyren123 Post at
23:36:24功率放大器的记忆效应&&&是个很让设计工程师讨厌的东西;但是很难避免的,只能是通过设计来改善;因为功率放大器的记忆效应的表现特征就是IMD随着双音信号间隔增大,而IMD会恶化,或随着频率带宽增大,也出现不稳定现象;还有就是视频带宽很难做宽;解决方法:微带电路匹配时,要选择至少3阶阻抗变换;漏极1/4波长馈电部分要选择对称设计,可以改善功率放大器的记忆效应的影响。ericmok Post at
9:42:38happyren123,说的两种办法后一种已经试过了,呵呵。前一种倒是没有注意过,不过在下次中一定会注意,这对匹配电路的Q值也是有好处的。非常感谢你的分享![em01]ericmok Post at
9:44:15&问一下楼主是哪家公司的?9205的话,可以问一下Di&song他们了。不过,听说9205做的Doherty&比较容易自激。自己注意下了。我在一家小公司了,呵呵。&9205目前没用,看来选管子也是需要特别注意的&还有就是你说的Di&song&是哪位大侠啊,没听过啊[em13]ericmok Post at
9:46:11jupitorcuu&,非常感谢你的帮忙,这个东西如果没有先前的经验作为指导的话,光靠理论分析的确没法做的。呵呵。所以只能好好试验了[em10]ericmok Post at
9:47:04目前情况还是不太好,期待更多的分享[em03]RFchuxue Post at
12:57:03高人哪,学习学习FreeSL Post at
14:43:40楼主可是&在&NJ&ALU&??xiaoshao Post at
17:55:42商用的芯片都是要考虑记忆效应的,特别是大功率放大的时候。记忆效应随功率大小不同而不同,也随采用的器件工艺的不同而有差别,一般都考虑的话,会使用训练的方式,对不同的输入功率和时间,进行数据采集和分析,得到被测功放的参数。流程还是很复杂的。当然,实际的芯片肯定是要考虑记忆效应的。不记忆的大家其实根本不同考虑,因为没有价值。ericmok Post at
0:18:17[QUOTE][B]以下是引用[i]FreeSL[/i]在&14:43:40的发言:[/B]楼主可是&在&NJ&ALU&??[/QUOTE]小公司而已,呵呵ericmok Post at
0:20:24[QUOTE][B]以下是引用[i]xiaoshao[/i]在&17:55:42的发言:[/B]商用的芯片都是要考虑记忆效应的,特别是大功率放大的时候。记忆效应随功率大小不同而不同,也随采用的器件工艺的不同而有差别,一般都考虑的话,会使用训练的方式,对不同的输入功率和时间,进行数据采集和分析,得到被测功放的参数。流程还是很复杂的。当然,实际的芯片肯定是要考虑记忆效应的。不记忆的大家其实根本不同考虑,因为没有价值。[/QUOTE]楼上的意思是得到参数后,用&DPD去配合它吗?&能不能说的具体些,呵呵[em01]hnxhzws Post at
14:03:33现在好象比较常用的方法是在输出匹配用一高阻微带加大电容接地,用以减小包络的影响.版权所有:培训指南()豫ICP备号-1Pa是一个较小的压强单位?这句话对不对?
不对!因为压强单位就两个:N/㎡
而且相等!
还有,压强单位不分大小!
你的回答完美的解决了我的问题,谢谢!
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帕就是一个单位
不对,pa只是压强的单位
你物理好吗?
什么意思。
因为我物理不是很好,所以想加个物理好的,然后可以多交流交流呢,我好人一个,并无恶意
还可以啦。愿意和你成为好友。
那你QQ多少?
要回答问题呢
不对,没有大小
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