dnf不知道玩什么好怎么玩啊

求各位大神指点太原旅游攻略!!不知道怎么玩呀?_百度知道
求各位大神指点太原旅游攻略!!不知道怎么玩呀?
楼主是外地人,打算过几天去太原万,在那里待4天。一方面想感受一下山西的人文风情,一方面又怕仅仅是人文方面会很无聊~~制定了一份旅游攻略~~请大神帮帮忙第一天 平遥古城一张通票可以去很多地方,早上先到平遥县城的古城玩,下午去王家大院 第二天晋祠和天龙山 不知道把晋祠和天龙山安排在一天合不合理?这两个地方近不近呀? 而且,我担心晋祠会不会和平遥古城景点重合了?作为一个外地人,感觉两个地方差不多第三天 汾河二库竹筏,吊桥,空中飞人,快艇,烧烤。 又很矛盾,觉得这些项目其他地方也有,特地来太原,不知道这里值不值得去?如果取得话,这里能玩一天时间吗?周围有没有其他景点了?第四天市区景点 上午山西博物院,下午纯阳宫,崇善寺,文庙,文瀛公园之类转转,逛逛柳巷(商业街
提问者采纳
我觉得吧平遥古城就不用去了,虽然是个挺大的景点,但是真心没意思,除了城墙什么都没有。到了太原晋祠还是要去一去的。汾河二库很棒啊,大赞呢,风景好,要是人多的话晚上一起吃烧烤别有一番趣味哦~~至于你所说的最后一天的行程吧,我觉得去一下省博物馆就行了,其他地方不用去了,上午去博物馆,下午要适当的休息一下了,毕竟跑了这么多天了。。如果说平遥古城不去的话就空出来一天是吧,你要是喜欢看庙宇的佛啊之类的,我建议你可以去一下蒙山大佛,去下元坐去罗成额车就可以了,,都说蒙山大佛很无聊什么都没有,,但是如果你真心喜欢看佛像的话这里还是值得一去的,,呢个佛是真大,特壮观,大佛的气势,你会叹为观止的。。沿路路中一直贯穿着一条小溪,也是一道不错的风景线。。你要是在罗成下了车的话有些开私家车的会说把你送上去,你就坐他们的车吧,一个人也就五块钱,不然能走的你哭了也走不到。。嗯,太原挨大同也不远,,云冈石窟是全国闻名的咯。。。能游览的地方太多了。。像什么公园啊之类的地方就不用去了,各个城市的公园都差不多,到了一个新地方还是游览一下特色比较好。
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我记得貌似就平遥,王家大院,壶口瀑布,大同云冈,金银和也不错
等等地方吧
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我拖着学校悲剧的网 硬是下了好几天 现在终于下好了 却不知道怎么玩求帮助 我下下来的只有一个压缩包然后理头有一个类似说明的文件内容:首先执行注册表程序reg.exe,再到\Game\Bin子目录下,运行Sims3Launcher.exe即可,当然你也可以将该文件创建快捷方式至桌面。 但是我点REG.EXE 和SIM3LAUNCHER.EXE都没有反应,很想知道怎么回事求解答!
1楼 10:40&|
求助啊 求助。。为什么没有人回复俺 T T
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亲,我点了也没反应,
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不建议安装内个诶。
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、安装版的也不会很难啊。你要的话我给你网址。教你怎么安装
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现在情况是七曜武器拿完了,3个主力的盘都走了,但是空格没有东西可以填
因为打不过竞技场的极恶毛尔波尔所以没法用那个改造刷钱去贿赂怪,也打不过那些+4的球
难道只能靠运气刷黑暗用心棒了吗。。
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猥乎其微 Lv.3, 积分 285, 距离下一级还需 215 积分
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楼主你现在刷装备意义不大哎,而且那个掉率好低,还是建议改过盘之后轻松刷之。。。。首先亲你的怪物训练场是不是全制霸了,如果是的话,应该不缺体力秘药,那个完成6个地方的制霸就会给了,然后你直接卖4个空的装备改,赚到第一桶金差不多也够了。再次就是你走盘是3个主力全盘都走了吗?尤娜走了没?如果尤娜走了的话,你打那个极恶毛尔波尔用3姐妹的话应该木有任何问题哎。。还是这个问题,如果你3主力走过全盘了,那打大部分掉4晶球的怪木有任何问题哎。。。。你改盘可以按命中,攻击,敏捷,物防,魔防,魔力,回避,mp晶球,hp晶球,最后再改运,这些除了运和hp以外,以现在的实力只要主力走过全盘的话,完全没问题哎。。。打魔力的话记得用尤娜的anima然后慢慢加上加速和魔防,不断的pain就行了,应该没问题啊,不知道楼主怎么打不过哎。。。再说打极恶毛尔波尔没有装备也行啊,你只要有个上场的队员有先攻,然后你换上yuna召唤3姐妹就行了啊。。。
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猥人师表 Lv.6, 积分 2856, 距离下一级还需 2144 积分
UID108462积分2856帖子精华0浮云70 猥币7835 汽油0
竞技长也有简单的怪 独眼啊灵魂奇美达啊什么的 可以去刷刷黑物质&&99个后可以改装备然后就可以去刷毛毛怪了
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Lgdc 发表于
楼主你现在刷装备意义不大哎,而且那个掉率好低,还是建议改过盘之后轻松刷之。。。。首先亲你的怪物训练场 ...
唔 改盘是把+1到+3的换成+4
那空的那些格都用来填Hp和运么
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猥风八面 Lv.8, 积分 10588, 距离下一级还需 19412 积分
UID4821016积分10588帖子精华0浮云387 猥币31806 汽油0
skyrain0305 发表于
唔 改盘是把+1到+3的换成+4
那空的那些格都用来填Hp和运么
不一定要這麼改,你也可以直接在空格上填上+4的晶球,到最後達到255的時候把+1~3的再挖掉,這樣能力升得比較快
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猥服出巡 Lv.4, 积分 551, 距离下一级还需 449 积分
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抓omega迷宫的怪被虐惨了。。大毛尔波尔上来一个群体异常状态 就很大几率悲剧。。已经game over一下午了
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猥乎其微 Lv.3, 积分 285, 距离下一级还需 215 积分
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KB999 发表于
不一定要這麼改,你也可以直接在空格上填上+4的晶球,到最後達到255的時候把+1~3的再挖掉,這樣能力升得 ...
你这么改的虽然快,但其实无意中增加了失误的概率,因为晶球太散了,非常不好计算所以还是我说的那种,一种技能,一种技能的改,这样改完,盘又美观又不容易改错。。。其实说来我这么改的效率更高,除了会用稍微多点的消除球。。。
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skyrain0305 发表于
抓omega迷宫的怪被虐惨了。。大毛尔波尔上来一个群体异常状态 就很大几率悲剧。。已经game over一下午了 ...
亲你好好看我回复你的帖子哎。。。你既然没有缎带这个技能,就带个可以先制攻击的武器,一般这个时候我都入手奥龙的七曜武器了,所以你直接奥龙的七曜武器入首发,然后你尤娜走完盘召唤兽能力肯定也够了不是,直接奥龙先手换尤娜召唤不就行了,哎咋都不好好看回帖呢,增加点阅读量就不行啊。。。。所以你现在束手无策就是自己做的结果。。。不做死就不会死哎。。
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L*** 发表于
亲你好好看我回复你的帖子哎。。。你既然没有缎带这个技能,就带个可以先制攻击的武器,一般这个时候我都 ...
= =好的 谢谢。。
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改盘的时候可以先考虑下改攻击力,然后是物防,魔防,再是命中,回避,速度,这样就比较好过了
这些,就是最开始的攻击力的不是很好打,只要把攻击改到255,后面就都好弄了,速度稍微麻烦些,用三姐妹就可以了,这些搞定了,运气就好打了,魔力晶球比较麻烦,那个是魔免的,可以用Anima召唤兽的特殊技能来打,最好给这个召唤兽弄个加速的技能这样打的更快一些。
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猥乎其微 Lv.3, 积分 303, 距离下一级还需 197 积分
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你有些顺序一定是乱掉的,要不然只要循序渐进,打怪就跟切菜一样简单。还有就是防具方面,前3只暗黑召唤兽都比较简单,随便砍,所以一定要让它们吐出最强防具模型,即HP突破+リボン+2空格。不出就一直刷,千万不能放过机会。
狩猎还在继续
在这10年里,我们烤过肉、养过猫、挖过矿、种过田、屠过龙,还交了一堆猎人朋友……这枚怪物猎人10周年纪念成就属于你!(参加怪物猎人10周年主题活动,取得优异成绩的幸运猎人才能获得,非常之稀有的绝版纪念永久成就。)
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只要账号没忘进去找就是了,账号登入了才丁丹糙诽孬赌茬涩长绩选区,大区后面有个小括号里面显示这个区你有几个角色,所以,进去就知道了
直接登录游戏,有角色的服务器会标明(1)或者(2)之类的
只要登录就可以看到了。
来沧海月明,人少不卡,需要带本的话,晚上8点到12点我都在
我想找回以前的号
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出门在外也不愁我不知道搞什么了 今天用白话怎么说 - 叫阿莫西中心 - 中国网络使得骄傲马戏中心!
我不知道搞什么了 今天用白话怎么说
请和谐讨论,无谓的人身攻击只能显得没有教育好。谢谢!——by三流剑客
  准确来讲,广州话(白话)成为粤语是不准确的,粤是广东的代表,准确来讲粤地起码有三种主流语言,广州话只是其中一种,而且不一定是最多人讲的那种。还有客家话和潮州话。如果广州话为粤语,那客家人和潮州人情何以堪啊,他们其实大部分都不会讲粤语。除非,把客家和潮州人割开。
  据我了解,大部分的潮州人和客家人都不会讲“粤语”,除了家乡话,他们第二流利的语言就是国语。因此,某些省级台,讲国语是很应该的,毕竟你丫覆盖全省,你让听不懂白话的隶属广东的潮客人情何以堪?
  至于叫嚷外地人滚出广州的,那就更好笑了,广州是属于“粤”吧,是省会吧?是广东人的广州吧?要不你学HK,搞个特别行政区,把省会地位退出来给别的城市。相信很多城市愿意接手。
  还有一个观点,说全世界有2亿多海内外同胞在将粤语,这就更意淫了,据记载,海外华人主体是福建人,广东人构成,但广东人中,大部分又是客家人和潮州人构成。,你们直接剥夺了他们的母语,移花接木为“粤语”,情何以堪,情何以堪。
  最后提一点,你家里大街上,如果被剥夺讲“粤语”的自由,那我真的很支持你们。但关键是电视台也是事业单位啊,他们也不是民间经济组织,所以从法理来说,他们是必须听从“有关部门”的指令的,因为他们不是p民直接供养的。
  、如上,冬至节还在公司的人飘过。
楼主发言:1次 发图:0张
广东人谁不会听 广州话? 笑死了你是外省的吧
楼主客观,别理那些烧饼。  
回复第1楼,@xingkss    广东人谁不会听 广州话? 笑死了你是外省的吧  --------------------------    幼稚。  
  楼主,你想挑拨广东三大民系,打压广府话的阴谋早就破产了。因为广东人都清楚,广州话一倒,客家话、潮汕话必亡。
回复第2楼,@61贝贝    楼主客观,别理那些烧饼。    [本帖发自天涯社区手机客户端]  --------------------------    楼猪在等人传授权书时候有感而发一下。  
回复第4楼,@铡乱歌柄    楼主,你想挑拨广东三大民系,打压广府话的阴谋早就破产了。因为广东人都清楚,广州话一倒,客家话、潮汕话必亡。    [消息来自掌中天涯]  --------------------------    傻瓜,我又不是五 毛。更不是吃政 治饭的。客家话潮州话早就快倒了,其中有粤语和普通话的一部分功劳。  
18:36:00    广东人谁不会听 广州话? 笑死了你是外省的吧  -----------------------------  我想说,虽然比较少,但在雷州半岛真的有人不会听。
回复第7楼,@IQ补EQ    @xingkss
18:36:00  广东人谁不会听 广州话? 笑死了你是外省的吧  -----------------------------  我想说,虽然比较少,但在雷州半岛真的有人不会听。  --------------------------    粤语人士,不要求你放眼看世界,但请放眼看广东吧。我敢肯定只要没出过潮汕的人,绝大多数不会听,靠近粤语地区的少数民族,他们会听会讲,因为他们母语也被粤语K掉了。  
楼主的说法太牵强了吧。都没做过任何研究,没有任何的事实根据,只基于自己的个人认识就定义正确与否?  你的第一句话就让人蛋疼了。在广东不是人人都说白话,所以白话不应该叫粤语?请问你有没有到过国内的山村,偏远的小镇走过?我真的见过很多人听不懂普通话的哦,那我们国家将普通话定为国语,根据你的说法也是不正确的咯?    叫粤语未必因为是在广东人人都会讲白话,而是白话应用比较广泛,特别是在省会这里,为什么不这样理解呢?    “还有一个观点,说全世界有2亿多海内外同胞在将粤语,这就更意淫了”我晕!你比我更没见识啊,我虽然没出过国门,但是新加坡那边的同事真的跟我说在新加坡粤语基本可以通用了!有没有两亿你我都没数过,你说我们意淫我也可以说是你在意淫,但在海外确实不少人在用,这是事实啊。    唉,如果你是专家什么权威人士下这个定论,我想也有不少人跳出来拍死你。何况你只是一个普通人,错漏太多了,你,还是我,都驾驭不了这个论题,洗洗睡吧。
孙中山先生的一句著名论断:&世界潮流,浩浩荡荡,顺之则昌,逆之则亡”。  
世界潮流,浩浩荡荡,顺之则昌,逆之则亡    世界潮流就是生活多样性选择!
在学校教育推广普通话,确保语言的交流无障碍!    在电视,广播等等文化生活领域允许多种语言存在,保证文化多样性!为不同群体提供不同的服务,体现政府以人为本的理念!    讲什么有自由,但听什么也应该有自由!    自由是世界潮流,浩浩荡荡,顺之则昌,逆之则亡!  
回复第9楼,@冬日被窝    楼主的说法太牵强了吧。都没做过任何研究,没有任何的事实根据,只基于自己的个人认识就定义正确与否?  你的第一句话就让人蛋疼了。在广东不是人人都说白话,所以白话不应该叫粤语?请问你有没有到过国内的山村,偏远的小镇走过?我真的见过很多人听不懂普通话的哦,那我们国家将普通话定为国语,根据你的说法也是不正确的咯?  叫粤语未必因为是在广东人人都会讲白话,而是白话应用比较广泛,特别是在省会这里,为什么不这样理解呢?  “还有一个观点,说全世界有2亿多海内外同胞在将粤语,这就更意淫了”我晕!你比我更没见识啊,我虽然没出过国门,但是新加坡那边的同事真的跟我说在新加坡粤语基本可以通用了!有没有两亿你我都没数过,你说我们意淫我也可以说是你在意淫,但在海外确实不少人在用,这是事实啊。  唉,如果你是专家什么权威人士下这个定论,我想也有不少人跳出来拍死你。何况你只是一个普通人,错漏太多了,你,还是我,都驾驭不了这个论题...  --------------------------  太长。首先你去看国家任何推普,都是说推广普通话,也没人说推广中国话,国语是民国时期说法,现在说法是称呼为普通话,而不是中国话,即国语。你可以验证下官方说辞,你读过书吧?你们学校的标语一般是推广普通话还是推广中国话?  
回复第9楼,@冬日被窝    楼主的说法太牵强了吧。都没做过任何研究,没有任何的事实根据,只基于自己的个人认识就定义正确与否?  你的第一句话就让人蛋疼了。在广东不是人人都说白话,所以白话不应该叫粤语?请问你有没有到过国内的山村,偏远的小镇走过?我真的见过很多人听不懂普通话的哦,那我们国家将普通话定为国语,根据你的说法也是不正确的咯?  叫粤语未必因为是在广东人人都会讲白话,而是白话应用比较广 泛,特别是在省会这里,为什么不这样理解呢?  “还有一个观点,说全世界有2亿多海内外同胞在将粤语,这就更意淫了”我晕!你比我更没见识啊,我虽然没出过国门,但是新加坡那边的同事真的跟我说在新加坡粤语基本可以通用了!有没有两亿你我都没数过,你说我们意淫我也可以说是你在意淫,但在海外确实不少人在用,这是事实啊。  唉,如果你是专家什么权威人士下这个定论,我想也有不少人跳出来拍死你。何况你只是一个普通人,错漏太多了,你,还是我,都驾驭不了这个论题...  --------------------------  太长。首先你去看国家任何推普,都是说推广普通话,也没人说推广中国话,国语是民国时期说法,现在说法是称呼为普通话,而不是中国话,即国语。你可以验证下官方说辞,你读过书吧?你们学校的标语一般是推广普通话还是推广中国话?  其次,2亿不是,我数据,是白话人士数据。他的推论是广东人加上海外华人。新加坡主要语言是粤语?ok是,是就是吧有空你百度,下。最后如果只有政府养的专家才能探讨和发表自己观点,那你就更应该听庄家的,请讲普通话。  
回复第12楼,@THEMISSION    在学校教育推广普通话,确保语言的交流无障碍!  在电视,广播等等文化生活领域允许多种语言存在,保证文化多样性!为不同群体提供不同的服务,体现政府以人为本的理念!  讲什么有自由,但听什么也应该有自由!  自由是世界潮流,浩浩荡荡,顺之则昌,逆之则亡!    --------------------------  貌似没有禁止媒体,只是必须审批。省级媒体讲国语不应该吗?难道广东省真的只讲白话?难道你妈妈会听一句hello.我就断定你妈妈会英语。    
唉,你都不敢正面回答我的质疑,反而转弯玩起了偷换概念。国语是不是指普通话?普通话是不是我们的国语?你敢说不是吗?    还有,你回我的话第一句就说“太长”。我的回贴跟你发贴内容比,谁的长?你的比我的还长,居然一开头就说我的太长?
@子在床上日
19:27:00  回复第12楼,@THEMISSION        在学校教育推广普通话,确保语言的交流无障碍!    在电视,广播等等文化生活领域允许多种语言存在,保证文化多样性!为不同群体提供不同的服务,体现政府以人为本的理念!    讲什么有自由,但听什么也应该有自由!    自由是世界潮流,浩浩荡荡,顺之则昌,逆之则亡!        --------------------------    貌似没有禁止媒体,只是必须审批。省级媒体讲国语不应该吗?难道广东省真的只讲白话?难道你妈妈会听一句hello.我就断定你妈妈会英语。       -----------------------------  不要胡闹,广州存在多种语言,有普通话,有白话,有英文!各取所需,OK?    没有人要求只存在白话!    如果其他语言有市场,没有问题,那就多搞点!    21世纪,应该为人民提供各种生活可选择性!而不是大统一!看看北韩,多恐怖!  
从百花齐放,到半百齐放,到一花齐放
回复第16楼,@冬日被窝    唉,你都不敢正面回答我的质疑,反而转弯玩起了偷换概念。国语是不是指普通话?普通话是不是我们的国语?你敢说不是吗?  还有,你回我的话第一句就说“太长”。我的回贴跟你发贴内容比,谁的长?你的比我的还长,居然一开头就说我的太长?  --------------------------  先感谢你不直接上来就一句粗口或者谩骂,太长是因为我用电脑时候一般没空看,用手机的时候有空,却打字阅读障碍。望见谅。    
@子在床上日
19:27:00      -----------------------------  文革够&大统一&,为什么还是内斗不断?    没有语言的冲突,还有利益的冲突呢!利益的冲突才是冲突的根源,才是矛盾的根源!语言只是载体!
@子在床上日
19:37:00      -----------------------------  你的意思就是为什么那条街有广州菜馆,而没有潮州菜馆!不行不行,要把广州菜馆关闭!
回复第17楼,@THEMISSION    @子在床上日
19:27:00  回复第12楼,@THEMISSION  在学校教育推广普通话,确保语言的交流无障碍!  在电视,广播等等文化生活领域允许多种语言存在,保证文化多样性!为不同群体提供不同的服务,体现政府以人为本的理念!  讲什么有自由,但听什么也应该有自由!  自由是世界潮流,浩浩荡荡,顺之则昌,逆之则亡!  --------------------------  貌似没有禁止媒体,只是必须审批。省级媒体讲国语不应该吗?难道广东省真的只讲白话?难道你妈妈会听一句hello.我就断定你妈妈会英语。  -----------------------------  不要胡闹,广州存在多种语言,有普通话,有白话,有英文!各取所需,OK?  没有人要求只存在白话!  如果其他语言有市场,没有问题,那就多搞点!  21世纪,应该为人民提供各种生活可选择性!而不是大统一!看看北韩,多恐怖!...  --------------------------    是的没错。你的观点跟我差不多。我不知道你反驳我什么。整理下,广州话称呼为粤语不太准确,其次我对2e讲粤语怀疑,最后尊重非白话人士的广东人,省级台讲国语,大部分没在外面打工的粤人,母语非广州话的其实听不懂。听懂了也就是hello的水平。最最最后,广州话并没有被禁止和限制,没人敢阻止你说的权利。即使楼猪我母语非广州话,但我也勤快的学会了,并且工作时间基本都是白话为主。  
“新加坡主要语言是粤语”  唉,这句话是你说的,不是我说的,你把我说的话放大曲解了,不可理喻。  “最后如果只有政府养的专家才能探讨和发表自己观点,那你就更应该听庄家的,请讲普通话”  我的原话“如果你是专家什么权威人士下这个定论,我想也有不少人跳出来拍死你”意思不是指只有专家才能探讨这个问题,是指即使由专家来说,也会有不反对的声音。    你的理解水平好低。你不是在理论,你是在找骂。
回复第23楼,@冬日被窝    “新加坡主要语言是粤语”  唉,这句话是你说的,不是我说的,你把我说的话放大曲解了,不可理喻。  “最后如果只有政府养的专家才能探讨和发表自己观点,那你就更应该听庄家的,请讲普通话”  我的原话“如果你是专家什么权威人士下这个定论,我想也有不少人跳出来拍死你”意思不是指只有专家才能探讨这个问题,是指即使由专家来说,也会有不反对的声音。  你的理解水平好低。你不是在理论,你是在找骂。  --------------------------  说实话我没怎么仔细看你的观点,并不是你水平低,而是,楼猪我一边拿手机很影响阅读,一边还在路边抢的士赶着去吃冬至团圆饭。加上你比较长,而我手机打字辛苦,所以就表达很不完善以及没仔细看你的观点。    
终于上到的士并下车了。团圆饭时间到了,和气生财吧。吃团圆饭了,今天不再回复了。其实我是严格意义可以算半个广州人。路过的朋友冬至快乐,身体健康,恭喜发财,龙马精神。  
楼猪,有的情况可能你不清楚,我以广州举例,你可能以为现在在广州说广州话的都系广府人,其实大错特错了,在上个世纪5,6十年代,我们的上一辈很多都是从潮州,梅州的乡下出来广州找工啊,读书啊。三个民系的人互相通婚。所以已是你中有我,我中有你啦,大家都以广州话作为沟通语言。就以我家为例,我老豆那七兄弟姐妹就出来广州六个。我妈就是广府人。我们下一辈客家话都不会讲啦。
至于现在的潮汕,客家的地方都受到香港电视和省台的珠江,南方台。年轻人想学会广州话,应该是很容易的,学会了其实对他们只有好处,没有坏处。因为他们中有很多人都会出来广州读大学,找工啊。  你看在香港的潮州商人上电视都是讲广州话的,例如李嘉诚。在内地有位成功的潮州商人,我在电视上没看见过他将广州话,叫黄光裕,他现在坐牢了。
不是广州人才讲广州话,也不是广州人只能讲广州话,而是生活要多样性!  各取所需!
@子在床上日
18:23:18   准确来讲,广州话(白话)成为粤语是不准确的,粤是广东的代表,准确来讲粤地起码有三种主流语言,广州话只是其中一种,而且不一定是最多人讲的那种。还有客家话和潮州话。如果广州话为粤语,那客家人和潮州人情何以堪啊,他们其实大部分都不会讲粤语。除非,把客家和潮州人割开。  据我了解,大部分的潮州人和客家人都不会讲“粤语”,除了家乡话,他们第二流利的语言就是国语。因此,某些省级台,讲国语是很应该的,毕竟你丫覆...........  -----------------------------  现在白语现在人口数按户籍算占广东人口比例能达到百分之三十就不错了,还不算大量的流动人口,白话地区计划生育比较严格,人口萎缩,说闽南话的潮汕人和雷州半岛人超级能生,一个家庭三四个孩子,人口比例大膨胀,此外大量外省人落户珠三角,在深圳和珠海甚至比土著多很多很多。  关于那个海外华人白话人群占了大多数,粤语是海外华人的共同语的说话真是天大的笑话!白话的华侨主要分布在美国,还因为香港是英国殖民地,所以白话给英美系国家印象比较深刻,海外华人百分之六七十都是说闽南话的(福建南部,台湾,潮汕,海南,温州),白话华侨能占据百分之十五就不错了。  
这个话题在广州吧讨论,当然势均力敌了,要是放国观还有杂谈,估计一边倒要求废除白话。
18:36:00    广东人谁不会听 广州话? 笑死了你是外省的吧  -----------------------------  我就会流利的白话,但我从来不会和年轻人说方言,只和七八十的老爷爷老太太说。  
20:01:00    @xingkss
18:36:00      广东人谁不会听 广州话? 笑死了你是外省的吧    -----------------------------    我就会流利的白话,但我从来不会和年轻人说方言,只和七八十的老爷爷老太太说。  -----------------------------  是啊,我就好中意你用普通话讲:谢主隆恩!
18:48:00    楼主,你想挑拨广东三大民系,打压广府话的阴谋早就破产了。因为广东人都清楚,广州话一倒,客家话、潮汕话必亡。  -----------------------------  客家话和潮汕话的人都是支持推普的,哪有白话人群这么执迷和陶醉与自己的方言呢?客家话和潮汕话地区的人甚至还学白话,哪有对普通话这么狭隘。  全国各大中城市只有广州可以广播方言,这是全国绝无仅有的,享受这种特权的广州人不觉得羞愧吗?
20:07:00    @铡乱歌柄
18:48:00      楼主,你想挑拨广东三大民系,打压广府话的阴谋早就破产了。因为广东人都清楚,广州话一倒,客家话、潮汕话必亡。    -----------------------------    客家话和潮汕话的人都是支持推普的,哪有白话人群这么执迷和陶醉与自己的方言呢?客家话和潮汕话地区的人甚至还学白话,哪有对普通话这么狭隘。    全国各大中城市只有广州可以广播方言,这是全国绝无仅有的,享受这种特权的广州人不觉得羞愧吗?         -----------------------------  你不要颠倒是非!  广州人从来没有阻止推广普通话,从来都是支持推广普通话!  广州人是在维护自己听粤语广播的权利!  你不听粤语广播,但吾好阻头阻势!
20:07:00        @煦煦生辉
20:07:00      全国各大中城市只有广州可以广播方言,这是全国绝无仅有的,享受这种特权的广州人不觉得羞愧吗?  -----------------------------  如果听方言广播是一种权利的话,如果广州人听自己的方言广播是特权的话,那么就把这种特权放开,大家共享!而不是大家都没有这样的权利!
20:07:00  @铡乱歌柄
18:48:00  楼主,你想挑拨广东三大民系,打压广府话的阴谋早就破产了。因为广东人都清楚,广州话一倒,客家话、潮汕话必亡。  -----------------------------  客家话和潮汕话的人都是支持推普的,哪有白话人群这么执迷和陶醉与自己的方言呢?客家话和潮汕话地区的人甚至还学白话,哪有对普通话这么狭隘。  全国各大中城市只有广州可以广播方言,这是全国绝无仅有的,享受这种特权的广州人不觉得羞愧吗?   -----------------------------  @THEMISSION
20:12:00  你不要颠倒是非!  广州人从来没有阻止推广普通话,从来都是支持推广普通话!  广州人是在维护自己听粤语广播的权利!  你不听粤语广播,但吾好阻头阻势!  -----------------------------  你这么不骂人了呀,弄得我好不习惯。
20:19:00      -----------------------------  我是什么时候骂人?俺是讲事实的!
20:19:00  -----------------------------  @THEMISSION
20:21:00  我是什么时候骂人?俺是讲事实的!  -----------------------------  不是不喜欢白话,而是不喜欢白话太强势,只是一个方言,也没人禁止你说白话,弄得省城公交车,地铁,电台,电视台铺天盖地都是,势头甚至要盖过普通话啊。  广州是中国三大城市之一,还是广东三大方言的首府,国家给广州这样的地位让广州人带来了多少经济利益,广州人却要在语言上强势排斥其他人群。你要广州人选择失去大城市的地位和选择方言中间取舍广州人会怎么做呢?  一个方言弄得地位这么大本身就有问题,全国各地仅有这个城市是这样的,别的城市也有方言,他们只用普通话广播,广州弄得这么有特权破坏了国家的法律,这个广州白话人群怎么不为他们的特权感到羞愧呢?  佛山,中山广播白话相信大家不会有太大的异议。  
20:33:00    -----------------------------  1.其实你喜欢与不喜欢白话,我想没有人会关心.    2.你说的根本就不是事实,粤语势头根本没有盖过普通话,这在普通话教育方面已经奠定了基础.最最重要的是,正如你说的,由于外来人口剧增,粤语在现实当中已经是式微,这个才是事实!你说的粤语所谓的势头,不过是政府的便民服务与为市民提供多样性的选择!    3.你说的广州人排斥其他人群也不是事实,广州能容纳这么多外来人口在事实上就证明了广州的包容,广州的包容在全国都是无可争议的事实!而以普通话而绝对语言地位,上海话已经可以忽略不计的上海,却是出名的排外,这个才是事实!    4.你还是没有回答我的问题,中央在广州的建设与广州话存在什么冲突?广州话存在几千年,广州从来没有离开中国的板块.而改革开放以来,广州的经济建设却从来没有停止过,正因为广州的包容,文化多样性,广州人把广州当家来建设,成就今天的广州!    5.国家没有法律禁止方言广播,请注意正确理解法律!另外,你的思想,一朵花死了,另一朵花也应该死,真的是人类历史的倒退!              
国家是没有禁止方言播音,但在省台,还是用普通话好。市台看情况,可有一定比例地方话。广州由于是大都市,用普通话比例应该更大。
20:33:00    @煦煦生辉
20:19:00    -----------------------------    @THEMISSION
20:21:00    我是什么时候骂人?俺是讲事实的!    -----------------------------......  -----------------------------  真有这么贱格的人,自己死都要拉别人一起死!
客家人飘过,木有错,客家人不讲白话,只讲客家话,偶会讲些白话,但是偶就是不讲,就是不讲,就是不讲,偶就讲客家话和普通话~
广东的省会讲的语言就叫粤语。广西部分地方还讲粤语呢。
@天蝎座女王
23:08:00    客家人飘过,木有错,客家人不讲白话,只讲客家话,偶会讲些白话,但是偶就是不讲,就是不讲,就是不讲,偶就讲客家话和普通话~  -----------------------------  我也会白话,我也不讲白话的,在外面只说普通话,在家乡只说家乡话。很不喜欢白话人群明知道我是外地人还说白话,更不喜欢聊天发出一大串火星文(白话人群的人最喜欢了),简直是会造成自己习惯性写错别字。  
樓主你這是在搞分X,挑撥離間啊啊你  所有廣東人都知道 粵語只是 書面說法。狹義指省府語言即廣州話。    把粵語 的粵 直接望文生義成 廣東的語言 你情何以堪。  你最後得出結論 保護粵語就是排擠潮汕話 客家話
情何以堪?!    另外,必須要告訴你,爲什麽 海外華人華僑 講白話比較多。  是因為海外華人華僑裏面,絕大部份人/祖宗 都是 廣東 江門 人。。(包括香港)    且要告訴你,很多潮汕人因為家裡做生意的關係都會在廣州或者深圳。  從小就是三語。潮汕話,白話,還有國語。    所以 望 各位不要被挑撥離間了。。      
粵文化本來就是 非常包容的文化。  現在講白話的人群里,尤其是廣州本地人(指非集體的廣州戶籍,且從小在廣州定居)很多都是 新廣州人,    但這也不影響他們說流利的廣州話。    而且我相信更多 新 廣州人 會自覺維持這個秩序。      這種古老雋永的文化就一直這樣被傳承下來。  這種幾千年傳承襲來的過程本來就是很感人的。    爲什麽要毀在我們這一代里面?    如果嚷嚷 支持政府只為 一己私利(方便自覺覺得自己不是外人)  這本來就是一種小人心理。    粵語以及粵文化作為非常有特色的內容,應該讓她 錦上添花。  而不是往 死胡同里 趕。。      
@子在床上日
   准确来讲,广州话(白话)成为粤语是不准确的,粤是广东的代表,准确来讲粤地起码有三种主流语言,广州话只是其中一种,而且不一定是最多人讲的那种。还有客家话和潮州话。如果广州话为粤语,那客家人和潮州人情何以堪啊,他们其实大部分都不会讲粤语。除非,把客家和潮州人割开。
    据我了解,大部分的潮州人和客家人都不会讲“粤语”,除了家乡话,他们第二流利的语言就是国语。因此,某些省级台,讲国语是很应该的,毕竟你...........
  -----------------------------
  死捞头,食蕉喇
封一年/三流剑客
照我看法,广州不应该有捞头话,只应该有广州话,捞头话都是捞头带进广州的糟粕。    
“普通话”为什么叫mandarin(满大人的语言)                满人入关进驻北京后, 北京城里许多新的事物,用简陋的满语都无法表达,这就是当时统治中国的满族人所遇到的严酷的语言现实。满语要继续说下去,除了直接使用北京外城汉人的语言的词汇和模仿他们的语音之外再也没有第二种可能!就象日本皇军学说中国话:“你的,八路的,干活?”一样,北京内城的满人就像老外学中文一样开始了他们艰难的模仿汉语的历程。                     但是满语对比汉语有它先天的残疾,首先,入声字一下子就全丢了,增加了许多的胡语鼻音,这就是汉语同音字增多最根本的历史原因,用满语套学汉语的发音更是不伦不类,可以肯定地说,这是发音最糟糕的汉语。但是,历史就是这么残酷,随着使用人口的增加,这种让当时的汉人老百姓笑掉牙的蹩脚汉语成了清朝统治阶级的“共同语言”——这就是早期的普通话(英语的称谓把这种语言称为mandarin)。                              随着北京内城的“mandarin”这种蹩脚汉语的形成,在北京内城形成一个固定的说“mandarin”的人群。 这个人群就是当时中国的最高统治团体——八旗贵族。“mandarin”成为地地道道的清朝统治者的官方语言——“满清官话”。 具体的时间有待考证                                从“满清官话”的形成史看,“满清官话”受满语的影响主要在语音方面,这是一种不成熟的蹩脚的汉语语音系统,而在词汇和语法方面的影响则十分有限,从语言的本质上将,“满清官话”还是应该归属于汉语的一种方言而不应该归属于满语的一种方言,不过这是最糟糕的一种汉语方言。 [内城北京话的发展——落地生根,形成“国语”] “满清官话”形成后,随着满清政权在地域上的延伸,操着“满清官话”的八旗贵族也就从北京的皇家内城走向中国的每一个角落,于是各地的第一行政长官的口音又成了当地的标准口音。并在当地的上流社会向平民社会不断地渗透壮大,最终使“满清官话”成为中国的“国语”。                               从地域上来讲,中国的北方是满人活动的主要地区,也是满语化程度最高的地区。而南方的个别地区,象两广、福建等地则由于“山高皇帝远”而受到较少的影响,保留了唐宋明以来的诗词的优美词汇语法,这也是南方诸语言读唐诗宋词比普通话更压韵更亲切的根本原因,也是清代中国没有著名诗人的根本原因。                                从语言史上讲,普通话不是北京话,而只是北京的内城话,,把普通话硬说成是什么北京话,,今天还这样说大错特错了,因为“北京话”这个概念变了,随着满清王朝的解体,北京内城的贵族群体也就在北京城里消失了因而普通话的真正母体在北京城也已经不复存在了。已经不再是原来的那个“北京话”了。                                mandarin经过满清王朝200多年在中国的统治,再经过孙中山政权以一票之优势对“国语”地位的表决,再经过中华人民共和国在宪法上“国家代表语言”条文制订,改名叫作普通话,变成汉语代表语言,这就是普通话的来由, 但国际上它还是叫mandarin----满清官话  
楼主,仲有那个乜嘢生辉:我不同意你讲的话,但我捍卫你讲话的权利!    
客家话和潮州话 系广东话其中的一种。而粤语。顾名“粤”就系广州的字吧?。讲到国外华人的白话。因好耐以前漂洋过海的大多都系广东人。有 客家 潮州 的,更好多系广州附近地区的。一直到现在都讲着粤语。被称“华语”。中国强大了。现在好多国家的来中国做生意,又有好多外省人出国留学,移民。因此国外都多了好多讲普通话的华人。新加波政府规定华语系学校的课程。马来西亚都有话语学校。不过最近几年都有好多国家加了普通话这门教学。
@四季酒店2007房
0:16:00    楼主,仲有那个乜嘢生辉:我不同意你讲的话,但我捍卫你讲话的权利!      -----------------------------  你都傻更更噶,捍佢老母咩捍,兜巴星佢就真
若粤语换成讲mandarin才真是倒退了.  同音字巨多,对汉字文化的传承得太差.
居然还有人说现在粤语是强势.强你个头,现在幼儿园到大学都是mandarin话教学.若连媒体都不让播粤语了.就可以很快灭绝了.  LZ 你扮广东人挑拨离间的马脚露得太多了.
回复第51楼,@广州靓仔007    @四季酒店2007房
0:16:00  楼主,仲有那个乜嘢生辉:我不同意你讲的话,但我捍卫你讲话的权利!  -----------------------------  你都傻更更噶,捍佢老母咩捍,兜巴星佢就真  --------------------------  讲粗口骂你吧,有失我这么儒雅  
回复第51楼,@广州靓仔007    @四季酒店2007房
0:16:00  楼主,仲有那个乜嘢生辉:我不同意你讲的话,但我捍卫你讲话的权利!  -----------------------------  你都傻更更噶,捍佢老母咩捍,兜巴星佢就真  --------------------------  回问候你老母吧,有辱我这么儒雅的Id。跟你讲道理吧,你要跟我耍流氓。跟你讲逻辑吧,怕你听不懂,跟你耍流氓吧,你又要讲文化。    
回复第53楼,@dts_gz    居然还有人说现在粤语是强势.强你个头,现在幼儿园到大学都是mandarin话教学.若连媒体都不让播粤语了.就可以很快灭绝了.  LZ 你扮广东人挑拨离间的马脚露得太多了.  --------------------------    粤语是没有香港辉煌时候强势了。别的地方经济上去了。但粤语仍然很强势。靠近粤语地区的,基本无方言了。难道你不知道?  
粤语说法就是搞分X?    楼主用心险恶
我看到四川一个材料。文化部一位副部长到四川说:川剧落后。得罪了四川人。当时一位同志回答:落后不落后要由四川七千万人去回答、去决定。我看这位同志很勇敢,回答得好!人民喜闻乐见,你不喜欢,你算老几?上海人喜爱评弹、淮剧、越剧,要你北京人去批准干什么?领导人可以有喜好,有人爱看戏,有人爱看画,有人爱古董,这有什么关系?我们看了戏说好,不一定就好,我们的话靠不住,各人有各人的爱好,怎能作为标准?艺术是要人民批准的。只要人民爱好,就有价值;不是反党、反社会主义的,就许可存在,没有权力去禁演。------------周恩来在文艺工作座谈会和故事片创作会议上的讲话(日延安)
粤语 狹義 是指省府語言即廣州話,  廣義的意思 就是 廣東的語言,包涵三大體系 這是 全世界人民 都清楚的不爭事實。    樓主你休想 一葉障目。    另外,09年 聯合國 承認 粵語的 世界地位,是獨立的語言,。而非 方言!!!!  
我暫且 當你說 粵語 是 方言,靠近粵語 地方 沒有方言了?!   oh my god 你居然能意識到啊!!!!    傳統的 千古流傳的 東西 都和 恐龍 一樣 滅絕了。。  你覺得這說出來 ,不丟臉嘛?    剩下那些 被保護的好的,難道不該一直這樣沿襲下去?  你眼紅?要世界大同?    祖宗流下來的,好的東西,流傳了幾千年的粵文化,  爲什麽 要 眼睜睜看著她滅絕?!    你說你 這什麽 居心?!!!!    
不要见人讲人话见鬼讲鬼话就好了
1#回复 @作者:xingkss
回复日期: 18:36:00    广东人谁不会听 广州话? 笑死了你是外省的吧  __________________________________________________________  首先申明下哈,我是外省人,湖南的。    我公司老板娘她是梅州梅县人,说客家话,她现在经常说的话有三种,普通话、白话、客家话。但是她妈只能说客家话和不大标准的普通话,她妈妈既听不懂白话更不会说。    偏执是因为不知道一些东西,然后不知道又会让更加偏执,由此而循环。你可以去想一下我说的对不对,这样的情况存不存在,如果我是胡说八道的,那就告诉我一声,我好改正,如果你不愿意去稍微思考一下,更不愿意去求证下真是情况,那就算我多次一言了。抱歉!
我们可以接受一种新的事物,但不能接受为了普及一种新的事物而打压或拒绝原有的事物。  同样道理,世界通用语言是英语,我们能否为了普及英语而不学习或打压我们的母语吗?
国语,省语,市语~~`鸟语。
还有比所谓的粤语更他妈难听的语言吗?猪位!土的掉渣啊,吃在广州,丑在广州。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
LZ欠扁无知。。。我是客家人,我们全家会说白话,喜欢听白话,要是播音是国语反而我家老爷子会听不懂
我草啊。    
该说粤语的说粤语啊,该说普通话的说普通话。    
无需要用海外几亿人说粤语或者你客家人也说粤语来证明。    
这么简单的事实,你们还在这鸡同鸭讲。    
其中还有我特别熟悉的三个ID,太不可思议了。唉!      
@三流剑客      
@广州靓仔007 骂人,封ID吧?!    
@子在床上日
18:39:00    回复第1楼,@xingkss        广东人谁不会听 广州话? 笑死了你是外省的吧    --------------------------    ......  -----------------------------  外省的 我不说话 你们懂得·
@子在床上日
19:00:00    回复第7楼,@IQ补EQ        @xingkss
18:36:00    广东人谁不会听 广州话? 笑死了你是外省的吧    -----------------------------......  粤语人士,不要求你放眼看世界,但请放眼看广东吧。我敢肯定只要没出过潮汕的人,绝大多数不会听,靠近粤语地区的少数民族,他们会听会讲,因为他们母语也被粤语K掉了  -----------------------------  小孩子思想,外省的我不怪你,没文化,无知不可怕,可怕的是你乱说话,不了解广东就在广东唧唧歪歪,
哈哈哈。我连解释都懒得解释。你们继续骂。拿刀之人必死于刀下,圣经说的。同理问候别人老母者,其老母也必然被人问候。  
请好好看楼猪在说什么。理解力低请自觉。不解释,楼猪费劲口齿天涯没给我饭吃。同理你们互相对骂,结果就是增加点击率,天涯营收增长,股票也涨,但也不会分一毛钱给你。浮躁,真浮躁。结贴。  
看了楼上的,哥又笑了
lz无需跟这些人解释,他们总是有一种莫名其妙的优越感和歧视。
  我对广州人绝对说广州话(粤语白话),因为我们是广州人!    广州人自然说广州话了。    我对外省来的或者不懂广州话(粤语白话)的广州户口的人都只会说普通话,因为他们是外地人。    外地人,自然要说外地话了!
@子在床上日
19:00:00    回复第7楼,@IQ补EQ        @xingkss
18:36:00    广东人谁不会听 广州话? 笑死了你是外省的吧    -----------------------------......  -----------------------------  潮汕地区十多年前已经能看翡翠台、本港台、珠江了,加上现在的南方台,不会说也会听,不要小瞧潮汕人
23:32:00    @天蝎座女王
23:08:00      客家人飘过,木有错,客家人不讲白话,只讲客家话,偶会讲些白话,但是偶就是不讲,就是不讲,就是不讲,偶就讲客家话和普通话~    -----------------------------    我也会白话,我也不讲白话的,在外面只说普通话,在家乡只说家乡话。很不喜欢白话人群明知道我是外地人还说白话,更不喜欢聊天发出一大串火星文(白话人群.....  -----------------------------  你TM不愿融入群体关人鸡巴事啊  难道出来吃饭吹牛打屁还要迁就你啊  你当你是地球啊!  
@穿西装的青蛙
10:15:00    1#回复 @作者:xingkss 回复日期: 18:36:00      广东人谁不会听 广州话? 笑死了你是外省的吧    __________________________________________________________    首先申明下哈,我是外省人,湖南的。    ......  -----------------------------  没人强逼你说,但是不能不准我们说!  这就是原因!
20:07:00    @铡乱歌柄
18:48:00      楼主,你想挑拨广东三大民系,打压广府话的阴谋早就破产了。因为广东人都清楚,广州话一倒,客家话、潮汕话必亡。    -----------------------------    客家话和潮汕话的人都是支持推普的,哪有白话人群这么执迷和陶醉与自己的方言呢?客家话和潮汕话地区的人甚至还学白话,哪有对普通话这么狭隘。    全国各大中城市只有广.....  -----------------------------  呵呵,你了解的客家人和潮汕人有多少呀?  我身边的客家人和潮汕人都是反对这样推普的。  说句实话,客家人分布太广了,所以他们的客家话很多都不同的。我有两个同事,一个是从化的客家人,一个是梅州的客家人。但是他们从来聊天都是用广州话(粤语白话)的,没有见过他们说过一句客家话。  而且广州的从化,花都和增城这三个比较多客家人的地方,他们大多都是在家说客家话,出外就说广州话的。他们根本就看不起说普通话(煲冬瓜)的外地人。
我只知道以前省台珠江台是说粤语的,但是比省台的普通话频道更受潮汕和客家地方的欢迎,因为普通话台转播新闻联播,珠江台没有转播!    珠江台在珠三角以外的地方更受欢迎,因为珠三角的都不大看珠江台,而看香港台更多,可怜的潮汕和客家看不到香港台的,就看珠江台。    虽然潮汕和客家不说粤语,但是电视有字幕,还是看到懂,而且还能学粤语。
20:07:00  @铡乱歌柄
18:48:00  楼主,你想挑拨广东三大民系,打压广府话的阴谋早就破产了。因为广东人都清楚,广州话一倒,客家话、潮汕话必亡。  -----------------------------  客家话和潮汕话的人都是支持推普的,哪有白话人群这么执迷和陶醉与自己的方言呢?客家话和潮汕话地区的人甚至还学白话,哪有对普通话这么狭隘。  全国各大中城市只有广.....  -----------------------------  @江贤涛
18:49:00  呵呵,你了解的客家人和潮汕人有多少呀?  我身边的客家人和潮汕人都是反对这样推普的。  说句实话,客家人分布太广了,所以他们的客家话很多都不同的。我有两个同事,一个是从化的客家人,一个是梅州的客家人。但是他们从来聊天都是用广州话(粤语白话)的,没有见过他们说过一句客家话。  而且广州的从化,花都和增城这三个比较多客家人的地方,他们大多都是在家说客家话,出外就说广州话的。他们根本就看不起说普通话(煲冬瓜).....  -----------------------------  我周围的客家人孩子都不会方言,只说普通话,因为上幼儿园都是普通话。特别双方说方言不一样的。潮汕人都是做生意的多,面对白话人群会说白话,但是主要是说普通话,因为顾客大多数都是外省人。  大多数人哪里会像这里的人这样在这里支持方言和废除方言磨嘴皮呢,都是根据环境说话的,问题是现在外地人口越来越多,大家方言都不一致,当然会说共同语言普通话了,佛山和广州城市规模会越来越大的,外地人以后会更多,面对几倍说普通话的外地人,说白话的本地人能把他们同化掉吗?  
看广州的新当家w.c
19:43:00    我周围的客家人孩子都不会方言,只说普通话,因为上幼儿园都是普通话。特别双方说方言不一样的。潮汕人都是做生意的多,面对白话人群会说白话,但是主要是说普通话,因为顾客大多数都是外省人。    大多数人哪里会像这里的人这样在这里支持方言和废除方言磨嘴皮呢,都是根据环境说话的,问题是现在外地人口越来越多,大家方言都不一致,当然会说共同语言普通话了,佛山和广州城市规模会越来越大的,外地人以后会更多,面对几倍说普通话的外地人,说白话的本地人能把他们同化掉吗?     -----------------------------  那你身边就只有这些外来的客家人孩子看来不仅不会我们粤语,连你们的客家话都不会了!  而已经扎根于珠三角这里好多年甚至很多代的客家人早就是常用粤语了,我的很多来自梅州的客家朋友,客家同学和客家同事他们都是会流利的粤语。他们都是和我们聊粤语的。    而你说的外地人会增多,普通话的使用会增多也正常。不过,你说要指望他们能同化说粤语的广东人转为只说普通话,那还是不可能。至少在我们这一代不可能。  因为绝大部分外地人不过是一群匆匆的过客,他们怀着挣快钱多钱的心态短暂时间留下来。当这里又不适合他们时,他们就会去别的地方。  而少部分在这里买房子打算扎根的外地人,就因为喜欢广州所以才下定决心在广州定居。既然喜欢广州,那就肯定会喜欢广州的历史文化。所以,我认识一些北方来的朋友,他们当中虽然有些不会说粤语,但是肯定会听懂。人家喜欢广州,所以喜欢粤语。    当然,看你在那么多帖子里说的话,看得出你只是在珠三角的一个过客而已。  到一定年纪时,你都是要回去客家山区,安享晚年的了。
呵,我一个表姑父,从1969年来广东当兵开始,到后来的部队干部,再到后来的国企老总,一直到现在退休,他都是在广州,可他别说粤语了,连普通话也说得不那么标准,以前我工作过一段时间的那个公司是表姑父的兄弟单位,那个公司的老总河南的,也是如此。他们现在在广州都有三代人了。    我现在在佛山扎根下来了,也从来没想过要学粤语,大家都生活得很好啊!    @江贤涛,你可以坚持你的观点和立场,这是你的权利,但你不能颠倒一些客观存在的事实,如果你认为这样可以来说服别人,那只能说是自欺欺人。    别说是粤语,就是中国很多被认为鼓吹的一些所谓传统啊、文物啊等等,如果注定跟不上时代,注定要被时代所抛弃,那就让他去吧!几百年前,曾经那些被视为精华的很多东西,现在呢?早就被跑得远远的了,百年前的辫子呢,曾经不是象征气节嘛?现在不早就剪掉了。    我相信时代的力量!无论怎么挣扎、抗争,该改变的,终究会被改变!无需愤怒,也无需遗憾!
PT话是退化的汉语.  丢失了大量的汉字文化.
1.很多外省人对广东抱着过客的态度,他们攻守自如,大不了就回乡下.根本就没有把广东当家来建设,凭什么给一群数量庞大的过客来决定广东的事情?    2.一般来说18岁才具有投票权,也就是说对于一个土生土长的广东人,他在脚下的土地住了18年才有投票权!一个外省人凭什么一来广东就对广东的事情指指点点?所以,广东的事情是广东人民的事情,没有你们外省人的事情!    
1.在大一统的中国,推广普通话的确有其必要性,所以我个人从来都是支持使用官方语言教育.只要在教育上确保普通话的地位,就足以满足各族交流的需要!      2.我向来反对公权力过度介入私权。      使用何种语言,本是国人的自由,选择权在个人而非政府手上。譬如你在大学,同室的兄弟都说普通话,你却说故乡话,无法与他们交流,自然你会选择普通话。      也就是说,你说什么话,应该由市场/生活环境决定,而不是由权力决定。个人如此,电视台/电台等媒体亦然。假如受众都是普通话一族,你却坚持使用方言播音,怎么会有市场呢?怎么会有生命力呢?      也许,有人认为这样不利于推普,对各族的交流造成障碍.事实是在教育领域已经确定了普通话的坚强地位.已经确保了公民具有相互交流的技能.      并且,由于现代社会,各族相互交流频繁,各族混居,生活环境已经决定了个人实际上已经离不开普通话.社会的进步,方言独大的历史已经不会重现!    政府还是开放点吧,管自己该管的事情吧!  
1.在大一统的中国,推广普通话的确有其必要性,所以我个人从来都是支持使用官方语言教育.只要在教育上确保普通话的地位,就足以满足各族交流的需要!      2.我向来反对公权力过度介入私权。      使用何种语言,本是国人的自由,选择权在个人而非政府手上。譬如你在大学,同室的兄弟都说普通话,你却说故乡话,无法与他们交流,自然你会选择普通话。      也就是说,你说什么话,应该由市场/生活环境决定,而不是由权力决定。个人如此,电视台/电台等媒体亦然。假如受众都是普通话一族,你却坚持使用方言播音,怎么会有市场呢?怎么会有生命力呢?      也许,你认为这样不利于推普,对各族的交流造成障碍.事实是在教育领域已经确定了普通话的坚强地位.已经确保了公民具有相互交流的技能.      并且,由于现代社会,各族相互交流频繁,各族混居,生活环境已经决定了个人实际上已经离不开普通话.社会的进步,方言独大的历史已经不会重现!      政府还是该开放点,管自己该管的事情吧.
楼上那个兄弟其实我很赞同。一切由市场来决定。但政府也可以适当指引而不是强制。我从来没有觉得强制不得说某种语言是对的,因为当某些人权利被剥落,迟早就轮到我们。其实,我只是觉得有些时候我们反应过激了。而且完全是屁股决定立场。其实,文化都是狗屁,一千年前你肯定不会以讲英文嫁白人为荣。二十年前香港水手娶广州靓女。当下,香港看更的能娶到广州靓女吗?不能。为何?市场!  
同理,50年后假设广东是中国落后地区之一,你会觉得粤语自豪吗?或许会,但没那么强烈。因为你关心得是今晚有没饭吃的问题而不是今晚电视的语言问题。一句话,发展是硬道理,其他的,let it be  
@穿西装的青蛙
10:03:00    呵,我一个表姑父,从1969年来广东当兵开始,到后来的部队干部,再到后来的国企老总,一直到现在退休,他都是在广州,可他别说粤语了,连普通话也说得不那么标准,以前我工作过一段时间的那个公司是表姑父的兄弟单位,那个公司的老总河南的,也是如此。他们现在在广州都有三代人了。        我现在在佛山扎根下来了,也从来没想过要学粤语,大家都生活得很好啊!    你可以坚持你的观点和立场,这是你的权利,但你不能颠倒一些客观存在的事实,如果你认为这样可以来说服别人,那只能说是自欺欺人。        别说是粤语,就是中国很多被认为鼓吹的一些所谓传统啊、文物啊等等,如果注定跟不上时代,注定要被时代所抛弃,那就让他去吧!几百年前,曾经那些被视为精华的很多东西,现在呢?早就被跑得远远的了,百年前的辫子呢,曾经不是象征气节嘛?现在不早就剪掉了。        我相信时代的力量!无论怎么挣扎、抗争,该改变的,终究会被改变!无需愤怒,也无需遗憾!    -----------------------------  你说你扎根在佛山?但是我相信一百个本地佛山人中没有一个会认为你就是佛山人呀!你一跟本地的佛山人说普通话,人家肯定在心里想:“原来是‘捞佬’!”  如果你认为不会粤语一样在佛山生活得好,就没必要老抱怨人家跟你说粤语是不尊重你了(去年你就有一张帖子不喜欢粤语引起广版很多人的关注了),还说自己很反感粤语。那就证明你是根本就融合不了我们本地人的生活。你潜意识里还是觉得自己仍是个湖南人。当然,你出大街跟人家说自己是佛山人,人家也只会把你当笑话看————说普通话的外省人认为你说普通话,怎么可能会是佛山人呀。说粤语的本地人就更加当你是外省的“捞仔”————这是铁铮铮的现实,也是事实。    至于,你说很多传统注定跟不上时代之类的话。传统是一种人们的行为意识,比如我们广东特别是珠三角的人过年前就要炸煎堆,炸油角(我想你都可能没见过)备定过年作为小吃。这些就是我们珠三角人的传统了。虽然我们现在在城市是很少炸了,但是我们还是会去商场超市买来吃的。而年初二就要回老婆的娘家去拜年(你湖南人就不知有没有这个传统了)了,和亲戚朋友就到处去各家拜年。我们广东人的这些传统不是你所说的什么跟不上时代,注定要被时代所抛弃的。  而粤语更是一种我们最根本的文化,是我们最重要的身份象征,我就敢大胆在街头上大声用粤语说:“我是广州人!”我相信在街头的每个人都会认同我————你在佛山的街头用你认为最适合时代的普通话,大声呼喊:“我是佛山人!”,不知会有多少人会认同你......  而你说到百年前辫子,什么时候成了我们要守的气节呀?辛亥革命一成功,人人都争着剪那辫子呢!辫子在我们敢为天下先的广东人面前,不过是耻辱的象征。那辫子,可能在你们湖南人面前是气节的象征吧。    有一点,我有点不明白你为什么会说到文物也会被人抛弃,我觉得你是不是不知道文物是什么东西,难道你认为文物是文化?文物可是很值钱的。我们广东人个个精明过人,怎么可能会抛弃文物呀!
@子在床上日
11:53:00    楼上那个兄弟其实我很赞同。一切由市场来决定。但政府也可以适当指引而不是强制。我从来没有觉得强制不得说某种语言是对的,因为当某些人权利被剥落,迟早就轮到我们。其实,我只是觉得有些时候我们反应过激了。而且完全是屁股决定立场。其实,文化都是狗屁,一千年前你肯定不会以讲英文嫁白人为荣。二十年前香港水手娶广州靓女。当下,香港看更的能娶到广州靓女吗?不能。为何?市场!      -----------------------------  政府还是该开放点,管自己该管的事情吧.    政府就是过分强调意识形态,过分&改造&人民!而不是&发展才是硬道理&!    所以,广东人的反应是正常的!
回复第93楼,@X_MISSION    @子在床上日
11:53:00  楼上那个兄弟其实我很赞同。一切由市场来决定。但政府也可以适当指引而不是强制。我从来没有觉得强制不得说某种语言是对的,因为当某些人权利被剥落,迟早就轮到我们。其实,我只是觉得有些时候我们反应过激了。而且完全是屁股决定立场。其实,文化都是狗屁,一千年前你肯定不会以讲英文嫁白人为荣。二十年前香港水手娶广州靓女。当下,香港看更的能娶到广州靓女吗?不能。为何?市场!  -----------------------------  政府还是该开放点,管自己该管的事情吧.  政府就是过分强调意识形态,过分&改造&人民!而不是&发展才是硬道理&!  所以,广东人的反应是正常的!  --------------------------  广东发展面临很大瓶颈,其实好多靠收租的是看不到的。广东要发展,只能是更开放更国际化更包容。抓住血汗工厂的同时慢慢升级,而不是一下全部推到。要不然就跟香港一样成为空心城。20年前香港看更的,货柜司机,水手随便来广州挑条件好的美女,现在呢?不行了吧。并不是香港文化落寞而是经济落寞。而更开放更升级靠的无非是人才,所以更加的包容所谓的垃圾普通话更加包容外省人,会让广东更加持续发展下去。如果广东把国语人士逼走,那之前那么多房子那么多基建就作废了,农民房子租不出去,各行业荒废,有朝一日,我们或者我们的后代可能就要去外省打工。到时候就不是粤语有多先进的问题。到此。  
@子在床上日
12:11:00      广东发展面临很大瓶颈,其实好多靠收租的是看不到的。广东要发展,只能是更开放更国际化更包容。抓住血汗工厂的同时慢慢升级,而不是一下全部推到。要不然就跟香港一样成为空心城。20年前香港看更的,货柜司机,水手随便来广州挑条件好的美女,现在呢?不行了吧。并不是香港文化落寞而是经济落寞。而更开放更升级靠的无非是人才,所以更加的包容所谓的垃圾普通话更加包容外省人,会让广东更加持续发展下去。如果广东把国语人士逼走,那之前那么多房子那么多基建就作废了,农民房子租不出去,各行业荒废,有朝一日,我们或者我们的后代可能就要去外省打工。到时候就不是粤语有多先进的问题。到此。      -----------------------------  靠出租房子为生的只占少数的.  血汗工厂只对GDP有贡献,人民收益根本就不多,能赶跑就赶跑!  香港最根本的问题就是群龙无首.看看新加坡就能说明一切问题.
92#回复 作者:@江贤涛
回复日期: 11:57:00    看完你的回帖后,有点蒙,理了一下,才回过神来,那就一条一条跟你说吧!    1、或许我得解释一下你的误会才行!我说的我扎根在佛山,是说我在这里工作、买房,决定在这个城市生活下去,并无别的意思,你为什么会那么激动地以为我要做个佛山人呢?我在湖南出生长大,我骨子里就是湖南人,最近我上火满嘴吧是泡,可还是坚持每餐要吃辣椒,这说明我是哪里人,是骨子里的东西决定的,而不是因为我在佛山工作、生活,不是因为我在这里买房决定在这里一直生活下去。不知道你能否明白我所说的?我从来没说我是佛山人,我不需要别人承认我是佛山人!我也真的从来没考虑过要融入这里本地人的生活(不是我有偏见或者瞧不起什么的,就是觉得没必要去怎样,所以真的从来没往这方面想过)所以你真的误会我了!    前面我说的那个表姑父,他也是二十岁左右来广州,我至今也没觉得自己是广州人,就是他儿子、女儿也都觉得自己是湖南人,因为在他那个家庭环境里的文化还是湖南那一套,比如所重视的节日啊、习俗啊,等等。不过到了第三代,这些痕迹可能会逐渐变少,因为他儿媳妇、女婿都是外省人。    2、能感觉得出来,你对自己的家乡充满感情,特别自豪,引以为荣,这我理解,中国很多人都是如此。但我个人有些不同,也许你不能理解,但我确实就是这么个人,怎么说呢?就我对我家乡也充满很深的感情,那里的山那里的水,甚至那里不同季节的空气的味道,都让我经常怀念,但并不是因为我们那里出过毛泽东这样的伟人,我家附近有很多著名的革命志士、历史上的名人故居,同样,我也不会因为我那边的发展水平比不上这边,而自卑啥的。因为我就是在那里生活了那么久所以充满感情。再比如,一个人对自己父母的感情,是因为那是他的父母,而不因为他父母的富有或者贫穷,高贵或者低贱,而有所不同!如果你真的理解接受我说的这些,那么你就会明白为什么有时候你们口中的捞佬会鄙夷你们莫名其妙的地域优越感了。    3、懒得去翻帖子了,如果我没记错的话,我去年那个帖子说的应该是初到广州的时候,因为很不习惯白话拖着长长的音,给人感觉很不耐烦的样子,所以有些反感,但后来慢慢习惯了。如果因为我说了反感这个词,就那么刺激到你的话,那真的只能说你太敏感了。喜好是没有是非之分的!好比你很讨厌辣椒,这完全没什么不对,你很讨厌湖南话的那种调调,也没什么不对。    4、至于说到传统,传统是“文化”这个大概念里的一个部分,如你所说的一种人民的意识、行为,炸煎堆、油角这些是深刻在你儿时的记忆中,你们现在也会过年去买,同样,我们的过年习俗里也有这些东西,佛山的元宵有行同济桥,我们小时候有砍那种松油特别多的松树,劈碎点火堆、扎火把,可是现在呢?没有人否认曾经的传统都在逐渐淡化甚至消失吧,你家现在还炸煎堆么、油角么?买的吧!我家过元宵也是早就用蜡烛代替了。所以我们没法回避很多曾经是认为理所当然、必不可少的东西,现在都在逐渐淡化、消失,当然,在这个过程中,又有一些新的东西在出现和代替,你仔细想想,你儿时的一些传统习俗,现在有没有一部分已经被抛弃了的?你敢有信心有把握保证你孙子已经更下一代的人,他们那时候过年还一定会吃煎堆?当然,传统的丢失和新习惯的形成,有一个过程,需要时间。    粤语是你们的文化,是你们的象征,正如湖南口音是我和我那表姑父的文化象征一样,可是我很难说我儿子以后还能说如此,事实上,我那表姑父的儿子、女儿就说的是标准普通话,而不是带着浓浓湖南口音的了。毛泽东的孙子毛新宇现在也不说湘潭口音的话了。当然,要现在就说粤语消失,还太为时过早,但粤语的日渐淡化却是事实,说到这里,你肯定会骂政府。但是,不知道你有没有认真去观察过你们说粤语的人,如果有,你会发现,其实首先是你们自己选择了去说普通话,因为工作、学习、生活的需要!正如我们湖南人走出来后,首先也是学着说普通话的,为什么?这是时代趋势决定的!上次我那六十几的老爸还说,现在是年纪大了,学个普通话都学不来了,不然要好好学,言辞间尽是遗憾!这,就是时代的力量。    5、关于剪辫子,如果你有兴趣,你可以去好好了解下历史,看看是不是真的所有人都是争着剪辫子!去看看是不是有人宁可断头流血也不剪辫子的,历史教科书是把那一些东西淡化了,但不代表曾经没有过。可尽管有人犹豫、抗争,可时代所趋,最后连溥仪都没辫子了。    最后说两句,一是我理解你们对粤语的那种情感,但有些东西是你无法阻挡的,必须面对和接受的。二是感谢你选择了相对比较理智的对话方式,而不是“靓仔007”那样的谩骂!  
@穿西装的青蛙
13:37:00      -----------------------------  你都竭力保护自己的生活习惯和文化,就明白广东人为什么保护自己的生活习惯和文化了!  这根本就不是优越感的问题!
答楼上:  1、我是明白,但也明白,有些东西的改变是没办法阻挡的!谁都是如此。    2、保护自己的生活习惯和文化确实不是优越感的问题,但没当关于粤语这个话题讨论时,确实总会有人因为这里经济发展好就表现出来。
@穿西装的青蛙
14:02:00    答楼上:    1、我是明白,但也明白,有些东西的改变是没办法阻挡的!谁都是如此。        2、保护自己的生活习惯和文化确实不是优越感的问题,但没当关于粤语这个话题讨论时,确实总会有人因为这里经济发展好就表现出来。  -----------------------------  没有任何事情是必然的!  
@X_MISSION    在文明的发展进程中,总有一些要做出(主动或被动)妥协。    现在是商业文明时代,他要想寻租,就得必须有它的市场。语言也是如此。    古代中国人都是席地而坐,现在呢??    我们的民族是一个不断自我毁灭又自我重生的民族。  
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说的太好了,我顶!
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