有多少人是不交社保的？感觉这玩意没啥意思！决定停止缴纳了！|八婺杂谈 - 大金华论坛 - Powered by phpwind
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有多少人是不交社保的？感觉这玩意没啥意思！决定停止缴纳了！
亲，社保是必交的，你该遵守游戏规则。
社保其实就是劫贫济富,普通老百姓疯狂的缴纳,还一次次提高,然后钱都养公务员了,公务员是不用交的
:社保其实就是劫贫济富,普通老百姓疯狂的缴纳,还一次次提高,然后钱都养公务员了,公务员是不用交的 ( 07:31) 现在的公务员也叫富？你真该看看他们的工资单。
我也只交商业险！
不交是可以的，前提是兰州你已经有了另外一种可靠的养老的办法
单位交那就交下，个人是坚决不交，除非有什么其他需要。几十年后的事情真不能太相信啊。
:记得卅多年前政府承诺“只生一个好，政府来养老”。可现在呢，那些独生子女的父母，谁是政府养老的呀 ( 15:34) &&正解啊！偶也是这么想的！
考虑高通胀时代还是交了吧，其实你的养老是你后代买单，你交的费用远远没你领的多，在通胀面前现在的缴费就是渣渣
这个还是交的好，老了至少有点保障。
典型的头发长，见识短。哈哈
&&&&&&&&这个，至少我还不敢拿青春赌明天。
:典型的头发长，见识短。哈哈&( 20:27)&活生生血淋淋事实证明；有些男人真可怜，等不到退休。拿今年为例，我店隔壁原是物管，合同到期恰逢负责人够六十周岁可领退休工资，结果去年退岀，今年就到上帝那里报到了。喜欢到站前小学斜对面肉摊旁边摆摊卖春卷，糖醋排骨，香菱………一对中年夫妻，已经很长时间没摆摊，原因男病重，前几天已去世，今年49岁，听讲好日子刚开始，儿子非常有岀息，年薪二，三十万一年在金华，已买房买车了。我身边真实例子很多，也许是我生活圈子太贫民窝，无能力交费者还是对自已好点吧，别省吃俭用了活好当下要紧！
:活生生血淋淋事实证明；有些男人真可怜，等不到退休。拿今年为例，我店隔壁原是物管，合同到期恰逢负责人够六十周岁可领退休工资，结果去年退岀，今年就到上帝那里报到了。喜欢到站前小学斜对面肉摊旁边摆摊卖春卷，糖醋排骨，香菱………一对中年夫妻，已经很长时间没摆摊，原因 .. ( 11:49) 虽说富贵在天，生死有命，但也要尽量追求把自己的命运掌握在自己的手里，要有忧患意识，做到未雨绸缪，防患于未然。你说的案例不是没有，现实中肯定很多，只能怪命不好啊，但是这样的不幸情况也不是男人的专利吧，女人这样的情况也时常发生，屡见不鲜的了，所以，养老保险来说，对于男人女人来说都很重要，尽管女人的平均寿命要比男人长，但这只是平均啊，不怕一万就怕万一，要是应验了那句“人还活着，钱却没了”咋办？
俺什么社保医保都没交过，信不过政府还是钱放自己口袋安心
刚从学校毕业出来时，我也这么想，交那么多钱上去干嘛，还不如直接发给自己好了。多年之后，我终于想明白了一个道理。保险其实是一种很好的社会相扶相助的机制。你交保险不一定是为了自己，而是为了别人。比方说有1万个人交保险，但是同时生病的可能性很小，1万个人交保险，若有一个人生了病，这个人如果有困难，用大家交的保险统筹，这个就能快速得到医治。为什么奥巴马要求每一个公民都必须叫保险呢？道理很简单，如果大家都是自己顾自己的，社会无法进步。
我还是觉得交好，交了社保才能交医保。楼上说男病重，他可能报的医药费，比交上去的多多了。如果没交也是照样要生病的，而且儿子要付昂贵的医疗费。像我家女儿确诊那天就想把房子卖了，虽然说现在的医疗还不是很完善但是也帮了我家不少忙。现在咬咬牙还是能过的。
:虽说富贵在天，生死有命，但也要尽量追求把自己的命运掌握在自己的手里，要有忧患意识，做到未雨绸缪，防患于未然。你说的案例不是没有，现实中肯定很多，只能怪命不好啊，但是这样的不幸情况也不是男人的专利吧，女人这样的情况也时常发生，屡见不鲜的了，所以，养老保险来说， ..&( 13:08)&问题是很多低收入人交不起，我身边比比皆是，我举个例子，小区有一女，离异，三十几岁，小孩下半年读二年级，老爸退休次年，夫妻有点宽裕，帮女儿交养老保险，房子留儿子住，自个儿租房住，我劝她让女儿自个交费，做娘讲，她不帮女儿交，女儿就没钱停掉了，于心不忍，可怜天下父母心，老头子没退休前，靠女十三年工龄，皮件厂退休，生病都没钱医，借账！现在老头子退休三千零点，兼职门卫一千二，基本花儿女身上……
:问题是很多低收入人交不起，我身边比比皆是，我举个例子，小区有一女，离异，三十几岁，小孩下半年读二年级，老爸退休次年，夫妻有点宽裕，帮女儿交养老保险，房子留儿子住，自个儿租房住，我劝她让女儿自个交费，做娘讲，她不帮女儿交，女儿就没钱停掉了，于心不忍，可怜天下父 ..&( 13:55)&你这个例子说明了什么？起码说明连这对老年夫妻都有忧患意识，为了自己的女儿，尽管年事已高，还尽心竭力不遗余力的帮助这个女儿，可怜天下父母心啊，让人感叹。不过话说回来，这个女儿要是不残不废的话，连养老金还要年迈的父母来交，那只能说明这个女儿太没有出息了。我还是认为，即便是低收入，也要想尽一切办法把养老金给交了，人要有忧患意识，老了苦才是真的苦哦，要是交了养老金，（除非你有了更加好的其他养老手段，可以不交）到时候命短，那也只能怪自己命不好吧，权当做了一件善事，树立起我为人人观念，说不定到时候就有了人人为我的回报。
:你这个例子说明了什么？起码说明连这对老年夫妻都有忧患意识，为了自己的女儿，尽管年事已高，还尽心竭力不遗余力的帮助这个女儿，可怜天下父母心啊，让人感叹。不过话说回来，这个女儿要是不残不废的话，连养老金还要年迈的父母来交，那只能说明这个女儿太没有出息了。我还是认 ..&( 17:26)&忧患意识！呵呵！小区有八十六岁老太婆，车辆厂退休，阅历算丰厚了吧！月月工资亏空，前二天又问我借二百元，救济，何况是年轻人
:忧患意识！呵呵！小区有八十六岁老太婆，车辆厂退休，阅历算丰厚了吧！月月工资亏空，前二天又问我借二百元，救济，何况是年轻人&( 17:49)&有几分酒量就喝多少酒吧，做人要讲分寸把握度的，如果没有张紧的人，你就是给他再多的钱，也会被浪光的，有些没有张紧的老人确实很多，但这不是老年人的主流。
等老了就知道了。
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Time 0.420239 second(s),query:5 Gzip enabled这是个机器人猖狂的时代，请输一下验证码，证明咱是正常人~中国的社保靠不靠谱？退休后能安全渡过余生吗？理由是什么？
【的回答(105票)】:
这里是问的，是不吃“皇粮”的非财政开支人员，一个纳入统筹与个人账户相结合的企业养老制度的庞大群体。简单地说，目前还不够靠谱，除非有新的措施跟进，否则未来会很不靠谱。
按两会上社保部负责人的数字，2012年，我国城镇职工基本养老保险基金收入1.97万亿元,支出1.55万亿元，当期结余4191亿元，累计结余2.37万亿元。 似乎没问题。
但从退休人员所得看，2012年，月人均养老金1721元，偏低，一般来说，低于平均数的约占三分之二，按社科院的报告，最低的月收入只有数百元， 越低的日子越不好过。这就不够靠谱。
按现有的方式，从长远看，就很不靠谱。按用途，统筹部分即企业按职工年工资总额20%部分，由社保部门用于当前支付，叫现收现付制，而由职工缴费形成的个人账户部分，属个人积累制，相当于储蓄，本应由该职工在退休后支取，也用于了当前支付，支付给了以往的退休人员，由此形成的个人账户有账无钱的空账达2万多亿。
我国社会统筹与个人账户相结合的企业养老保险制度，始于1996年。职工退休后，统筹部分加个人账户按一定比例支付之和，为职工基本养老金。问题是，在此之前退休的，没有个人账户，在此之前参加工作之后年头较短就退休的，个人账户积累不足。统筹部分与个人账户部分，实行的是混账管理，在这种管理办法下，当统筹资金不足时，个人账户的钱就被使用了。正是由于这个资金不足，企业退休人员的养老金水平也普遍高不上去(有些企业例外，如实行企业年金的，有条件提高企业个人账户缴费基数的，不多说)，反应强烈。
而个人账户的养老金，权益归个人，不仅要保证日后退休时使用，未用完部分，还有继承权。现在这个钱被欠账支付了，如不能弥补，现在正在交付个人账户养老金的职工，在未来退休领取退休金时，就会形成很大的支付缺口。
就今后而言，有几大矛盾：
一，能提供资金的劳动力人口减少和被供养人数增加的矛盾将加剧。去年，我国劳动力人口增长的趋势逆转，首次减少了300多万人，由于生育人口是前高后低，高生育时期出生的人，现在已经进入并还将大量进入退休行列，加上寿命延长，被供养人数的存量会越来越大，而计算为交养老金的人数却在相对减少，呈剪刀差趋势。
二、养老资金不足与供养成本增加的矛盾将加剧。由于物价上涨，在职职工工资增加，我国从2005年起，实行了退休金逐年按一定比例上调的办法，到去年，月支付额，已由人均700来元增加到1721元，为保证支付，年动用了财政资金已由几十亿元上升到2000多亿元。
2011年，退休人员的月退休金人均是1531元，全年是18372元，与当年私营单位职工24556元的年人均工资比，占74.81%，大体还行，但如与当年42452元的非私营单位职工人均工资比，只占43.27%。由于私营单位的出现是近几十年间的事，一般还未发生养老问题，现有退休人员，主要是非私营单位职工，这个比例是很低的。
这个比，叫工资替代率，即当年领取的退休金占当年在职职工的平均工资比率。有专家指出，国际上有说法认为替代率要达到70%，才能维持现有的生活水平。
现在退休人员是甲吃乙粮，乙未来吃什么粮还得有来源，考虑到物价还将上涨，在职职工收入还将增加，要达到比较好的替代率，将需要增加巨量增补，靠财政补差，肯定是难以为继的。
三、养老资金存量贬值与如何实现保值增值的矛盾也将加剧。养老金是养命钱，对其存量，第一是要安全，第二是要能钱生钱。刚刚卸任的证监会主席郭树清，曾经发话说，要将养老金用于入市，引发嘘声一片：说能有多少钱去填那个黑洞。在发达国家，这个钱，有用于股票、债券基金的，有用于投资大企业、房地产的等等。而在我国，对这个钱，也有些管理方式和规则，也生出了一些利息，去年生息大概有上千亿元，按2.37万亿的结余额算，只增值约4%，再考虑到物价上涨，基本上属于守摊子，也显著低于去年人均退休养老金10%的增幅。如何运作好这笔钱，让其生出更多的钱，现在还看不出眉目来。
这个问题一段时间以来直至现在，都是热点。已退休的关心，没有退休的关心，凡将进入社保行列的，没有一个家庭不关心。利益攸关，能不关心吗？心里没有底，于是就有了靠不靠谱之问了。
提问者的后一层意思是说，如何安全度过余生？除了钱的问题外，又涉及到更多的问题了。有报道援引民政部的数字说，我国城乡空巢家庭超过50%，部分大中城市达到了70%，失能老人达3600万人，其中完全失能的老人占一半，此外全国“失独”家庭至少上百万，由此可见，养老涉及到多少需要考虑的问题。就现状而言，养老，对于不少家庭的老人来说，很难，对于不少子女来说，压力也如山。而养老社会化程度很低，虽然也出现了一些养老机构，大多水平差，让人不放心。好一点的，要么是为一些特殊人群服务的，要么收费很高。
这事，不能以什么车到山前必有路来应对，必须未雨绸缪，是非常严峻的正在一年一年压过来的问题。问：你幸福吗？答：得看这些问题解决得如何!
【keso的回答(94票)】:
当整个民族都在为未来忧虑，当所有人都不相信有任何东西能保护自己，只有自己拼命赚钱，哪怕是赚不道德的钱，哪怕为了赚钱而毁掉子孙后代的生存环境，这说明了什么？安居乐业的前提是，人们对未来有信心；内需的前提是，人们对未来有信心；社会道德压力能够起作用的前提仍然是，人们对未来有信心。
所以，从社会现状判断，中国的社保无法稳定人心。
【Vernsu的回答(33票)】:
社保就像吃自助，绝大部分人吃不回来，只有少数彪悍的，扶着墙，腆着脸，赖不拉及的吃回来。
【banly的回答(19票)】:
想都不用想，要不是强制的，有谁想要交钱给这个黑洞？！
别说养老，一时救急都靠不上。有个朋友，他已经交了15年的各种保，最近因为工作调动，有些地方疏忽了，漏了两个月没上，赶紧补。不巧生病，住院时一刷卡，被告知因为曾经断档，住院没法用医保了。说是已经补上了，补上也不行。
安度余生，还得靠自己，我准备70岁后，偷渡日本去当AV男优！
【经雷的回答(24票)】:
上知乎的人，总归是属于一个社群范畴的吧。这个社群里许多人一辈子都不大会跟中国的社保体系打交道。
社会福利归根结底就是一个均富体系，在知乎出没的人，平均受教育程度高，产出效能高，这个阶层就是得养活产出少的阶层，而且不要指望回报，连声谢谢都不会有，偶尔还会嫌你发牢骚，不让你上网。说好听了就是你们是社会的栋梁，说难听了就是这辈子劳碌命，要养活一大群社会转型后淘汰下来的人。
对那些上了几十年班的老百姓，这份社保金对晚年生活还是很重要的，虽然少，但是趋势至少在往上走。这个我在身边的亲戚朋友身上看得很真切。若干年前还听说过三联书店的老编辑退休后出去捡菜叶子的事，现在情况应该已经有不少改观。
中国不是一个有条件全民福利的国家，公平更谈不上，何止这么一个为了政治正确而勉强建起来的社保体系呢？
话又说回来了，都说公务员和国企占便宜，让你每天坐办公室看报纸谈对科学发展观的认识，你受得了吗？路都是自己选的，不能患得患失。
【朱小草的回答(16票)】:
我们交的钱实际已经花完了，少数花在养现在的老人，多数进了中共官员的口袋。
退休时能否拿到养老金，取决于我们的后代能不能交得起社保，But...
未来30年会不会持续每年8%的GDP增长？
未来30年会不会爆发农民起义，导致大面积内战？
未来30年会不会和美国、日本或印度打仗？
未来30年会不会有哪座核电站核泄漏？
未来30年国军会不会武力还朝？
据小道消息，平的后代是美国人，江的后代是美国人，李的后代是美国人......貌似中央政治局不太认为中国的未来值得期待，早早给子女想好了出路，拿着我们交的社保飞到美利坚去做高级人类了。
您还想拿养老金？
【雷磊的回答(19票)】:
虽然是一个很老很老的问题了，但是我从热门问答里边抓出来看到了，就厚着脸皮来说几句：
1、就这个问题来说，我想问：请问，暂且不考虑社保养老金的话，准备用其他什么方式来养老呢？没有社保养老金，能够安稳度过老年生活吗？
2、如果以上两个问题的回答，第一个是“没有更好的办法”，第二个是“不能”的话，那么，社保养老金的那可能不多的钱，是聊胜于无的功效——所以，社保是有必要的。
3、如洪波（大师）所述，我们确实对未来没有足够的信心！但是，我们又能如何呢？是寄望于政权交替还是改革完善？都几乎不大可能，所以，社保是给我们非常不确定的老年生活增加一点点的基本保障，不要因为社保的不足而把这些拥有的保障或者未来的一点点确定都不要了。
4、社保空洞？是的！作为一个商业保险的销售人员来说，我也会给客户分析社保存在的大量不确定性和风险——可是这些话题，都是为了促成客户选择商业保险，而不是放弃社保。因为，社保所具备的“社会公平”原则是遵循“个人公平”原则的商业保险无法实现的。
5、又说咱们社保拿到的钱太少，根本不足以养老——但是，几十亿人的养老，而且以前又没有缴纳社保金的制度，国家扛得住吗？！
6、别因为社保有过那一次两次断交的时候正好没有得到赔付而抱怨——规则就是这样制定了，哪怕是霸王规则。我们依然，得到社保医疗保障的人，还是很多的。
好了，说了上边几条，就不继续发散开来说，综上所述：
是很有必要，也是相对来说能够和“靠谱”这个说法靠上点边的东西了。对于社保可能的不靠谱，商业保险是一个不错的补充……
请不要说什么政府有没有的话题，因为都已经2012了，地球、人类都没有了，那还需要保险做什么？可是，万一未来我们都活着者呢……
【周中石的回答(7票)】:
keso大人说了。我补充：
「当所有人都不相信有任何东西能保护自己，当所有人都为了赚钱毁掉子孙后来的生存环境」，当你们真的觉得这就是未来，那我们就真的陷入恶性循环了，就真的没了希望。
保障是自己给自己的，回报是自己付出了才获取的。你愿意帮助别人，别人也愿意帮助你。不要盲目依赖不靠谱的对象来给你保障。自食其力，从「正确地」贡献自己的价值开始。
如果每个人心里还有一丝希望，这个小火苗就可以燎原。
我对未来有信心，希望大家也有。
【霜叶的回答(4票)】:
首先，我们国家采用的是双轨制养老金制度。这也是社保最大的问题。公务员系统是由财政代缴，但却可以获得非常高的退休金（大约为退休前月薪的85%-95%），也就是替代率非常高，退休基本不会影响生活品质。但负责缴纳社保的却是企业职工，他们负责缴纳社保金，但替代率却很低（应该平均在30-60%左右居多）。
第二，由于社保亏空、空转等问题，政府打着提高低收入人群社保的口号，每年都在提高社保缴存基数。以北京为例，每年社保基数上调幅度都在10%左右。这一方面增加了企业负担，另一方面也增加了低收入职工负担。因为基数不断上调，已经高出了很多低收入人群的实际工资，所以他们缴费的实际比例就高了，负担更大（比如北京去年社保的最低基数为1869元，如果月收入1869元的职工，每月个人缴纳212.32元社保，约11.3%；如果收入3000元的不想多掏，也按照最低基数缴纳社保的话，也是个人缴纳212.32元，约7.1%；但如果月收入1000元的职工交社保，也得按照1869元的最低基数来，也要个人缴纳212.31元，约21.2%。这在工资中的比例当然不同。）随着社保基数每年的不断调高，这个被迫+被动提高社保缴纳比例的群体在不断增多，比如今年按照估计，北京新的社保最低基数就会超过2000元。不谈30年后领取的事情，光是眼下，就已经给他们越来越大的压力了。（也许有人说给那么低工资是违反最低工资制度的，但现实是这样低收入的群体真的很庞大）
第三，以我国的物价上涨趋势，我们目前缴纳的社保费用，和到退休时候领取的退休金，二者购买力相比，必然是前者大于后者。也就是说现在也许缴纳了能买三个馒头的钱，退休时候领取的退休金大概会只能买一个馒头。
总体而言，我认为社保目前来说是一种改了名字的人头税而已。起不到对企业职工的保护作用，更多是在让公务员系统吃白食。对低收入企业职工更是一种盘剥。这是一个劫贫济富的东西。
【李白的回答(2票)】:
貌似我们还搞不同体系的社保，公务员和企业是不一样的，都不公平的东西，怎么会让人觉得靠谱呢。
【leongao的回答(1票)】:
我强烈表示怀疑, 社保制度的出台只是为了短时间的缓解我们父母祖父母辈的养老费用问题,这些钱被转嫁到我们的头上来了,而等到我们老去的时,首先,独生子女制度的关系,没有那么多的小一辈人来养你了,然后,通货膨胀的关系使得当年自己存的养老金医疗保险什么的都极大的被稀释掉了!
【gongy的回答(1票)】:
这个不会是最短的那块板，不用费心
找出更短那块板，才更有效率
【马菲菲的回答(0票)】:
不能完全指望社保，说实话，在中国，政府提供的服务基本上不能完全依靠，要给自己留足后路。我是以外资的商业保险为主，还是在香港买的，这样全球都认可，社保作为补充，算是聊胜于无。
【徐涵的回答(0票)】:
如果让我自己选择交不交社保，我是不交的！
【沈晓波的回答(0票)】:
理论上社保就相当于现在交钱而国家在你退休后发工资给你，而你交的这部分理论上要比国家发的要少，我觉得这不科学阿
【黄宏睿的回答(0票)】:
社保能不能保障将来的生活我不确定，但对社保进行理财的代理人的位置一定是一个油水很足的活儿。。。。。。
【梁凡的回答(0票)】:
人口老龄化+社保亏空挪用
人口老龄化导致养老金入不敷出，一些发达国家亦如是；挪用和亏空这个就不细讲了。
【vicx的回答(0票)】:
说一个方面吧。
未来几十年内老龄化的加剧和计划生育带来的人口红利的急剧下降，也将会是社保的一个大问题。当然期间也不排除科技发展以及生产力大幅进步所带来的意外性弥补。
【梁成的回答(0票)】:
随着社会的发展,人口减少是必然,哥很担心以后蚂蚁是否能养得起今天这么多的人
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