退休工资也要交税吗
退休工资也要交税吗
& & & & 昨天聚会，又说起了退休年龄和退休工资养老金新政。感叹退休晚，没命领退休金。。。有点严重哈。但是这种事情发生的概率还是无限近于零的。
& & & &&朋友公司工资高，社保缴纳基数高、金额高，个税也高。财务说有电子钱包，可以把一部分工资放到电子钱包里，不用交税。但是这样的话，社保缴纳基数就降低了，担心养老保险之类的退休以后领的少了。
& & & &&今天我有看了下退休年龄和退休工资养老金新政。按我们的年龄，肯定是65岁退休、65岁领取养老金。
& & & &&1、退休工资包括工龄工资、工作工资、绩效工资、特优津贴。
& & & &&工龄工资：10年工龄2000元，随着工龄增长，每年30元。15年工龄2300元，20年工龄2500元，25年工龄2800元，30年工龄3000元，40年工龄3500.
& & & &&绩效工资：月份及年奖金(取代职称工资)。这部分奖金，只能占工资的10%左右。
& & & &&特优津贴：若全体工人公认的特别优秀工人，无名额限制，县市以上部门高标准考核认定，象领国务院津贴领县/市政府津贴，不终身制。
& & & &&工作工资：所得补贴按照实际按劳取酬原则
& & & &&差别在特优津贴和工作工资。但是这部分怎么算，没给出具体方案。
& & & &&2、工人的退休金，不分高级工、中级工、普通工人，（公务员一样）按照工龄，每工作一年100元。工龄10年的退休金是1000元。参加工作20年的退休金是2000元，参加工作30年的退休金是3000 元，工龄40年的退休金是4000元。
& & & &&3、养老保险，一般来说要交满15年，到退休的时候才能终生享受养老金。到退休年龄交养老保险不满15 年，那等到你退休的时候国家会把你的个人帐户上存8%的养老金全部退给你。那单位给你交的21%到哪里去了?国家把单位为你交的21%的钱全部划到国家的养老统筹基金里了。
& & & &&&这样看，差别还是特优津贴和工作工资。
& & & &&之前我感觉不用折腾，单位怎么发工资，怎么利用到手的工资就行了。今天感觉不合适呢。未来的不确定因素不能排除，为什么不利用现有的知识让资金利用最大化呢！
银行信息港观点：
& & & &&到退休年龄交养老保险不满15 年，那等到你退休的时候国家会把你的个人帐户上存8%的养老金全部退给你。这个应该是在正式退休前可以补缴纳的。我妈妈的养老保险也是2010年一次性补缴的，过了两个月就可以领退休金了。
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社保断交了怎么办？
大城市的外来从业人员，由于不能按自由职业缴纳社保，所以还是尽量找好下家之后跳槽，避免社保断掉。
至于拥有京籍、深籍、沪籍、的小伙伴，离职之后，可以自己去缴纳社保的！
具体流程如下
个人缴纳社保办理指南
所需材料：
1、本人身份证原件及复印件；
2、户口簿或户口卡原件及复印件；
3、在建行、中行、农行、工商银行之一开立的个人活期储蓄存折或银行卡复印件（验原件）；（当地的这个银行即可）
4、填报当地的社会保险个人缴费申报表；（人在哪就换成当地的申请表即可）
办理流程：
办理地点：户籍所在地社保局征收窗口。
1、未到退休年龄，养老保险交满 15 年，还需要缴费吗？
养老保险待遇高低与缴费年限和缴费基数关系密切。同等条件下，参保时间越长、缴费基数越高，退休待遇就会越高。
参保人缴纳养老保险费满 15 年，但是未到达退休年龄的，按照社会保险相关法律，单位必须继续申报社会保险；属于灵活就业人员参保的，养老保险交满 15 年后可以选择继续参保，或办理终止手续。停止参保的话，有关的社保待遇（如医疗保险）将不能享受。
2、达到退休年龄，养老保险未缴满 15 年，怎么处理？
参保人必须到户籍所在地或者符合办理退休条件的地区，申请以个人名义继续按月缴纳养老保险费。续缴满 5 年后养老保险缴费年限仍不足 15 年的，可申请一次性趸缴剩余月份的养老保险费，缴费后即可申领退休待遇。
3、缴纳的养老保险费，全部属于个人吗？
根据有关规定，在职人员的缴费比例为 21%，其中单位缴纳的 13% 记入统筹基金，职工个人缴纳的 8% 记入个人账户；灵活就业人员的缴费比例为 20%，其中 12% 记入统筹基金，8% 记入个人账户。
4、多地缴纳社保在哪里领取养老金？
5、换工作城市后，养老保险要不要立即转移？
首先离职后，社保关系会被封存，并不会因为你到了异地建立了新的社保账户而注销原来的账户。
A、不管你变换多少工作和社保缴纳地点，最后只能在一个城市领取退休金，特别是年轻人的职业发展变动很大，有可能今年在宁波工作，明年去了苏州，后年又回到了宁波。如果每次变动都要进行社保转移，这需要付出许多时间和经济成本。可以在退休年龄到达前，根据自己的养老金领取地，将所有社保统一转到一地即可。
B、原参保地的社保账户封存后，即便不办理转出手续，也可以先打印养老、医保《参保缴费凭证》带走，相关材料、证明和社保卡也要妥善保管，以免日后转移时再往返补材料。
C、社保到底要不要转移，做决定前，先问自己３个问题：
（1）是否已临近退休年龄，需要着手办理退休手续了？
（2）新工作地的单位、社保机构，是否一定要求社保转移？
（3）已确定了在该城市定居退休养老，不再变化了吗？
如果以上的答案是 YES，那么你可以办理社保转移，如果不是，那么建议先不要转移。
如何办理养老保险异地转移
养老保险异地转移其实就是为了退休服务的。
首先，我们要了解一下退休人员养老保险待遇的领取地。看参保人在各个参保地的缴费年限，然后按照 " 户籍地优先、从长、从后计算 " 的原则来确定领取地。
1. 参保人的参保地和户籍地一致，待遇领取地在户籍地，也即参保地领取养老金；
2. 户籍地和参保地不一致的，按照参保人缴费满 10 年的地方确定领取地：
● & 如参保人有多个缴费满 10 年的地方，按最后一个满 10 年的地方确定养老金领取地。
● & 如参保人在所有地方缴费都不到 10 年，就把参保人的养老关系和相关资金转回户籍地，由户籍地来支付养老金。
计划在哪个城市退休或者只能在哪里（老家）退休，就转移到哪里。
这里就涉及到利益问题了。如果你工作的地方工资水平远远高于老家，且满足在工作地办理退休的条件，你还非要将养老保险关系转移到老家，那就是你拎不清了。
如果你老家的工资水平没有你工作过的地方高，建议你不要经常开启 " 流浪模式 "，一定要确定其中有一个工作过的地区你累计缴满了 10 年！在哪个城市都呆不久对你的退休金影响最大。而且要人往高处走，越往后面换的城市，最好是工资更高的地方。
社保转入指南 & ：
1、在转出地社保机构取得参保转移凭证；
2、前往其所属辖区的社保机构申请转入；
3、社保机构发联系函至转出地社保机构；
4、转出地社保机构寄出信息表及转移基金至社保机构；
5、社保机构收到转移信息表并录入，办结转移手续。
社保转出指南 & ：
1、到社保机构打印参保缴费凭证；
2、将凭证送至转入地社保机构；
3、转入地社保机构发联系函至缴纳地社保机构；
4、缴纳地社保机构发转移信息表至转入地社保机构，医疗保险个人账户有余额的，同时转出基金。
1、在职员工门诊怎么报医保？
在职职工每个月工资的 2%（单位 11%）缴纳医保。
看门急诊时，需要先用掉当年医疗保险计入的金额，用掉后进入自付段，自付金额为 1500 元。（以上海为例，其他地区自付段金额不一样）
当我们自付金额超出 1500 元以后的费用，部分是可以享受报销的。报销比例根据病人年龄以及看病医院等级不同，分别为 50% 到 75% 不等。具体参见下表：
2、在职员工住院怎么报医保？
如果需要住院治疗的话，只要交了医疗保险，大部分医药费可以由医疗保险承担的。
首先我们自己需要先出 1500 元的起付线费用。超过起付线的费用可以由医疗保险按比例报销。如果超过最高支付限额的部分，还可以由附加基金按比例支付。具体见下表：
备注：自付段标准部分的医疗费用，以及共付段由医保基金支付后其余部分的医疗费用，如个人医疗账户有历年结余资金的，先由历年结余资金支付，不足部分由参保人员自付。
3、因公负伤能报医保吗？
如果已经鉴定为工伤，则需走工伤申报流程，医疗保险无法报销。
1、失业或退休人员可以享受职工生育保险待遇吗？
职工失业或达到法定退休年龄前缴纳生育保险费累计满 12 个月的，其在领取失业保险金期间或职工达到法定退休年龄后发生符合规定范围内的生育医疗费用，按规定享受相应待遇，不享受生育津贴，且其未就业配偶不享受生育保险待遇。
2、职工生育保险待遇与生育医疗待遇有什么不同？
A、职工生育保险比生育医疗待遇更高：职工生育保险，是很多生育医疗费用都可以报销；基本医保里的生育医疗费用报销待遇，只是在生完或者流产后，一次性给予一笔钱。
B、职工生育保险待遇是固定人群才能参保享受的，生育医疗费用报销待遇是只要你参加了基本医保按规定享受！
C、参加职工生育保险的人群，需要在累计缴纳生育保险满 12 个月后才能享受相应待遇；未满 12 个月的，可按规定享受基本医保里的生育医疗费用报销待遇，也就是一次性的报销待遇。
D、累计缴纳职工生育保险满 12 个月的参保人，不能同时享受职工生育保险待遇和生育医疗待遇两个待遇，只能享受职工生育保险待遇。
3、生育保险具体待与如何？
只要职工生育的上个月，按规定足额缴纳生育保险且累计参保缴费满 12 个月，可享受下面↓↓↓的待遇。
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楼主发言：36次 发图：0张 | 更多
　　这都知道,真是高智商啊
　　揭秘真相！
　　公开，公正，公平。
　　你这是要毁掉中国的养老保险制度吗？养老金制度，就是全民最大的慈善行动！年轻的时候交了养老金，就是在做慈善，等你老了领取退休金，就是你年轻时候做慈善积的德！懂了吗？希望你不是别有用心的网特。当然，养老金双轨制的问题迟早还是会解决的。　　
　　都知道啊　　
　　实事求是　　
　　离退休人员当然不是个人存钱养老，　　楼主就是一个大傻帽，，，啥叫社保，啥叫保障型，你懂吗？　　不懂就回炉，再烧烧炼炼！　　另，你的11月4号帖呢，吞啦！
　　呵呵，楼猪可以确定是体制外人员了，对你的无知不予评论（另外赐你一句忠言，别胡说八道了！）。
　　@岁寒松韵 4楼
11:47:16　　你这是要毁掉中国的养老保险制度吗？养老金制度，就是全民最大的慈善行动！年轻的时候交了养老金，就是在做慈善，等你老了领取退休金，就是你年轻时候做慈善积的德！懂了吗？希望你不是别有用心的网特。当然，养老金双轨制的问题迟早还是会解决的。　　-----------------------------　　只知道“先富带后富，最后一起富”变成了先富移民，后未富就交钱养老。　　只知道当年说“只生一个好，政府来养老”变成了55元养老感谢党。
　　@你真懂 8楼
13:32:36　　离退休人员当然不是个人存钱养老，　　楼主就是一个大傻帽，，，啥叫社保，啥叫保障型，你懂吗？　　不懂就回炉，再烧烧炼炼！　　另，你的11月4号帖呢，吞啦！　　-----------------------------　　不是你缴钱给自己养老吗？
　　那又怎样？
　　@你真懂
13:32:36　　离退休人员当然不是个人存钱养老，　　楼主就是一个大傻帽，，，啥叫社保，啥叫保障型，你懂吗？　　不懂就回炉，再烧烧炼炼！　　另，你的11月4号帖呢，吞啦！　　-----------------------------　　@zushenliang 11楼
14:00:48　　不是你缴钱给自己养老吗？　　-----------------------------　　说你阅读能力不济还是有根据的。　　是人是中国人都知道养老金包括医保，统称社保。社保缴费个人缴小头企业缴大头。　　莫非你不是人，亦或你不是中国人？　　笑！
　　@你真懂 13楼
15:01　　@你真懂
13:32:36　　离退休人员当然不是个人存钱养老，　　楼主就是一个大傻帽，，，啥叫社保，啥叫保障型，你懂吗？　　不懂就回炉，再烧烧炼炼！　　另，你的11月4号帖呢，吞啦！　　-----------------------------　　@zushenliang 11楼
14:00:48　　不是你缴钱给自己养老吗？　　-----------------------------　　说你阅读能力不济还是有根据的。……　　-----------------------------　　哦，一直听你说是自已缴钱养老呢？何必多此一举？原来是自已要交钱钓企业和国家的大鱼，自已要占大便宜啊！2011年前还不准农民加入社保行业，还指责农民在2011年前不交社保金，多么无耻又混帐逻辑哈！　　
　　@普洱茶的醇香 9楼
13:47　　呵呵，楼猪可以确定是体制外人员了，对你的无知不予评论（另外赐你一句忠言，别胡说八道了！）。　　-----------------------------　　什么是体制？　　
　　@凡夫俗子17 12楼
14:52　　那又怎样？　　-----------------------------　　改邪归正！！！！！！　　
　　@legend2009 1楼
11:26　　这都知道,真是高智商啊　　-----------------------------　　要让所有的人知道真相！　　
　　@地球家国 5楼
11:55　　都知道啊　　-----------------------------　　有的人真不知道，有的人知道装不知道，有的人知道不说，有的人不知道想说又不知怎么说。微妙的狠！　　
　　@普洱茶的醇香
13:47　　呵呵，楼猪可以确定是体制外人员了，对你的无知不予评论（另外赐你一句忠言，别胡说八道了！）。　　-----------------------------　　@zushenliang 15楼
15:16:38　　什么是体制？　　-----------------------------　　体制就是蜗牛的硬壳，里面一般都是软体动物。
　　@你真懂
15:01:15　　@你真懂 8楼
13:32:36　　离退休人员当然不是个人存钱养老，　　楼主就是一个大傻帽，，，啥叫社保，啥叫保障型，你懂吗？　　不懂就回炉，再烧烧炼炼！　　另，你的11月...　　-----------------------　　这社会明白人还是有的
　　你真聪明，这种对外星人保密的事都让你知道了　　
　　还有一个事实楼主肯定没发现　　我告诉你　　就是18岁甚至25岁以下的人，包括婴幼儿，是不参加劳动的，靠父母养活　　从整个国家来说　　这群人是靠另一群人来养活的
　　@普洱茶的醇香
13:47　　呵呵，楼猪可以确定是体制外人员了，对你的无知不予评论（另外赐你一句忠言，别胡说八道了！）。　　-----------------------------　　@zushenliang
15:16:38　　什么是体制？　　-----------------------------　　@爱国之心已死2011 19楼
15:27:29　　体制就是蜗牛的硬壳，里面一般都是软体动物。　　-----------------------------　　见不得光。哈哈
　　@above21 6楼
11:57:05　　楼主说的是事实，养老金么，庞氏骗局而已，但也没办法，还得招五毛喷　　-----------------------------　　本就是庞氏骗局，一代骗一代，总有终局的时候。
　　1992年，中国开始在国企进行“五险一金”的社会保险制度。
　　@国发一号 22楼
15:46:15　　还有一个事实楼主肯定没发现　　我告诉你　　就是18岁甚至25岁以下的人，包括婴幼儿，是不参加劳动的，靠父母养活　　从整个国家来说　　这群人是靠另一群人来养活的　　-----------------------------　　其中有一群特别能干特别能吃苦的人。
　　@你真懂
13:32:36　　离退休人员当然不是个人存钱养老，　　楼主就是一个大傻帽，，，啥叫社保，啥叫保障型，你懂吗？　　不懂就回炉，再烧烧炼炼！　　另，你的11月4号帖呢，吞啦！　　-----------------------------　　@zushenliang
14:00:48　　不是你缴钱给自己养老吗？　　-----------------------------　　@你真懂 13楼
15:01:15　　说你阅读能力不济还是有根据的。　　是人是中国人都知道养老金包括医保，统称社保。社保缴费个人缴小头企业缴大头。　　莫非你不是人，亦或你不是中国人？　　笑！　　-----------------------------　　怎么不提国家养老统筹？你又在打埋伏搞忽悠，怕别人知道真相哈！个人缴小头企业缴中头国家补大头呢！国家大头来自哪里？来自全社会嘛！这其中就有农民和农民子孙们缴纳的养老保险金，而老农民并没有分享到应得那一份。岂止如此，还连年加码涨离退休人员工资10%，连涨11年呢！都把负担加到全社会的上班劳动者身上来了，这就是怪象！
　　希望楼主这个傻逼脑残不会有老的那一天
　　难怪大家都争吵着想早点退休呢！
　　一知半解　　
　　你认为你工作了，你工作的条件基础和环境是天上掉下来的吗？　　你现在享用的一切工业科技交通等等经济技术基础，农业生产资料的生产和技术基础，都是60多年来老一辈离退休人员艰苦奋斗流血流汗积累起来的。　　你认为你花1块钱可以乘坐公交车，那就是你1块钱的对价吗？你脚下的公路，乘坐的车辆，那都是老一辈离退休人员60多年来为你积累起来的，不是你1块钱的功劳。　　如果你什么都别带，到无人岛上去独自生存，你才有资格这样说。
　　农民的养老待遇应该参照个体经营者吧。跟工人阶层没有可比性。工人挣的工资只是他创造价值的一小部分，其余的剩余价值被工厂拿了去，所以才有公司负担的那部分而已。农民早就没有什么三提五统了吧，各种免税，个税什么的都不用缴的吧。个体经营者好歹还要缴个税。　　
　　@zushenliang 27楼
19:57　　@你真懂
13:32:36　　离退休人员当然不是个人存钱养老，　　楼主就是一个大傻帽，，，啥叫社保，啥叫保障型，你懂吗？　　不懂就回炉，再烧烧炼炼！　　另，你的11月4号帖呢，吞啦！　　-----------------------------　　@zushenliang
14:00:48　　不是你缴钱给自己养老吗？　　-----------------------------　　@你真懂 13楼 201……　　-----------------------------　　支持提高企退人员工资。尤其富裕省市。正是老工人的拼搏付出，创造了整个城市的良好大环境。当地经济富裕，税收充足，反哺一下老创业者无可厚非。同时也是对现在正在那里拼搏之人的鼓励，好好建设这座城市，将来你们也可以在这里好好养老！我相信富裕的农村，每年给村民的分红也一样不少。富裕地方支援一下穷地方没问题，但如果要求富裕人家必须跟穷亲戚均贫富就没道理了。　　
　　@zushenliang
19:57　　@你真懂
13:32:36　　离退休人员当然不是个人存钱养老，　　楼主就是一个大傻帽，，，啥叫社保，啥叫保障型，你懂吗？　　不懂就回炉，再烧烧炼炼！　　另，你的11月4号帖呢，吞啦！　　-----------------------------　　@zushenliang
14:00:48　　不是你缴钱给自己养老吗？　　-----------------------------　　@你真懂
13楼 201……　　-----------------------------　　@皮杰儿 33楼
21:18:13　　支持提高企退人员工资。尤其富裕省市。正是老工人的拼搏付出，创造了整个城市的良好大环境。当地经济富裕，税收充足，反哺一下老创业者无可厚非。同时也是对现在正在那里拼搏之人的鼓励，好好建设这座城市，将来你们也可以在这里好好养老！我相信富裕的农村，每年给村民的分红也一样不少。富裕地方支援一下穷地方没问题，但如果要求富裕人家必须跟穷亲戚均贫富就没道理了。　　-----------------------------　　是没道理。所以富裕地方扣人家穷人的社保（外地打工者企业缴纳部分，在未能持续十五年企业缴纳部分就会被富裕地区吞没），可见私心就是私心，自私就是自私，从来就是不讲道理的玩意，装什么满口道理。
　　极品的道理，就是只讲对自己有利的道理，不讲对自己不利的道理。
　　澳大利亚铁矿石，掐中国的掐的中国跟怂似得。但是中国农村的粮食，在一国的名义下，什么时候掐过城市？（所谓国家的粮食安全，就是怕他国掐自己的脖子，但是在一国之内没这个问题，因为有个词叫“同胞”）。　　对自己有利的道理一套一套，对自己不利的道理忘得干干净净，自私自利的畜生玩意，知道同胞两个字怎么写么？
　　大城市，尤其是北上广，上海之类，崇拜西方的制度文化是最极致的。　　但是在城乡二元化这个问题上，嗖的一下又忘了西方爹是怎么做的了。　　真是触动利益比触动灵魂还难。在触动自己的利益时，连最崇拜西方爹的城市人，都忘了西方爹在这方面的优点了。
　　@岁寒松韵 4楼
11:47　　你这是要毁掉中国的养老保险制度吗？养老金制度，就是全民最大的慈善行动！年轻的时候交了养老金，就是在做慈善，等你老了领取退休金，就是你年轻时候做慈善积的德！懂了吗？希望你不是别有用心的网特。当然，养老金双轨制的问题迟早还是会解决的。　　-----------------------------　　楼主明显别有用心，孩子孝敬父母，年轻人养老年人天经地义，楼主非要说不孝父母给别人养老。就差说年轻人别交养老金了。　　
　　感谢国家呀，原来老了有国家养，万岁　　再不当JY了
　　按你的逻辑，你年轻人给别人交钱养老，心里不平衡，可是你要想你年老时，也是你自己也领养老金　　
　　你现在不是为别人交钱，而是为年老的你攒钱　　
　　@岁寒松韵
11:47　　你这是要毁掉中国的养老保险制度吗？养老金制度，就是全民最大的慈善行动！年轻的时候交了养老金，就是在做慈善，等你老了领取退休金，就是你年轻时候做慈善积的德！懂了吗？希望你不是别有用心的网特。当然，养老金双轨制的问题迟早还是会解决的。　　-----------------------------　　@葫芦烟 38楼
21:32:42　　楼主明显别有用心，孩子孝敬父母，年轻人养老年人天经地义，楼主非要说不孝父母给别人养老。就差说年轻人别交养老金了。　　-----------------------------　　离退休的老人们，他们的养老金是他们自己交的，他们虽然没有在自己的帐户上交过一分钱，但他们为自己的祖国付出了一辈子，然后打造出这么一个稳定的，和平的，有着强大工业能力的社会，也才有我们现在可以打拼的社会，我们现在一年交多少钱的养老金？如果我们不能打造一个更发达的稳定的，和平的，有强大工业能力的社会，我们才要指着年青人来养我们，　　养老金双轨制，不是中国发明的，，发达国家也有类似这样的制度，改与不改，是根据社会发展程度，和社会要求，来决定，这问题的存在与不存在，不能代表什么，更不能暗示什么，　　稳定，和平，和强大工业能力的社会，才是我们努力的工作方向，天天扯J8造谣的轮子对这个社会来说百无一用，
　　@你真懂
13:32:36　　离退休人员当然不是个人存钱养老，　　楼主就是一个大傻帽，，，啥叫社保，啥叫保障型，你懂吗？　　不懂就回炉，再烧烧炼炼！　　另，你的11月4号帖呢，吞啦！　　-----------------------------　　@zushenliang
14:00:48　　不是你缴钱给自己养老吗？　　-----------------------------　　@你真懂
15:01:15　　说你阅读能力不济还是有根据的。　　是人是中国人都知道养老金包括医保，统称社保。社保缴费个人缴小头企业缴大头。　　莫非你不是人，亦或你不是中国人？　　笑！　　-----------------------------　　@zushenliang 27楼
19:57:15　　怎么不提国家养老统筹？你又在打埋伏搞忽悠，怕别人知道真相哈！个人缴小头企业缴中头国家补大头呢！国家大头来自哪里？来自全社会嘛！这其中就有农民和农民子孙们缴纳的养老保险金，而老农民并没有分享到应得那一份。岂止如此，还连年加码涨离退休人员工资10%，连涨11年呢！都把负担加到全社会的上班劳动者身上来了，这就是怪象！　　-----------------------------　　企业职工养老保险个人缴小头企业缴大头，地方社保中心统筹。　　谁告诉你企业缴中头国家补大头，，，你有点歇斯底里了，笑！　　竭尽全力想挑拨，，，你跳了几年了，有用吗？　　物价上涨了11年，社会平均工资上涨了11年，所以企业退休职工养老金也跟着水涨船高。你有本事让社会平均工资不涨，物价下跌，那么退休工人的养老金才会有不涨的可能。减低现有养老金那是你在发梦，白日春梦，，，笑！
22:04　　你现在不是为别人交钱，而是为年老的你攒钱　　-----------------------------　　不认可！上当太多了。　　
　　@布艺罗汉 42楼
22:28　　@岁寒松韵
11:47　　你这是要毁掉中国的养老保险制度吗？养老金制度，就是全民最大的慈善行动！年轻的时候交了养老金，就是在做慈善，等你老了领取退休金，就是你年轻时候做慈善积的德！懂了吗？希望你不是别有用心的网特。当然，养老金双轨制的问题迟早还是会解决的。　　-----------------------------　　@葫芦烟 38楼
21:32:42　　楼主明显别有用心，孩子孝敬父母，年轻人养老年人天经地义，楼主非要说不孝父……　　-----------------------------　　就是有几亿领55元人的贡献被漠视！　　
　　@你真懂 43楼
22:30　　@你真懂
13:32:36　　离退休人员当然不是个人存钱养老，　　楼主就是一个大傻帽，，，啥叫社保，啥叫保障型，你懂吗？　　不懂就回炉，再烧烧炼炼！　　另，你的11月4号帖呢，吞啦！　　-----------------------------　　@zushenliang
14:00:48　　不是你缴钱给自己养老吗？　　-----------------------------　　@你真懂
13楼 ……　　-----------------------------　　笑！真的做梦不醒呢！　　
22:03　　按你的逻辑，你年轻人给别人交钱养老，心里不平衡，可是你要想你年老时，也是你自己也领养老金　　-----------------------------　　领得合理才心安！在别人领55元养老金时，自已领3000元养老金就会很不安，更难以启齿要求漲工资。　　
　　@iasias 37楼
21:30　　大城市，尤其是北上广，上海之类，崇拜西方的制度文化是最极致的。　　但是在城乡二元化这个问题上，嗖的一下又忘了西方爹是怎么做的了。　　真是触动利益比触动灵魂还难。在触动自己的利益时，连最崇拜西方爹的城市人，都忘了西方爹在这方面的优点了。　　-----------------------------　　犀利啊！　　
　　@皮杰儿 33楼
21:18　　@zushenliang 27楼
19:57　　@你真懂
13:32:36　　离退休人员当然不是个人存钱养老，　　楼主就是一个大傻帽，，，啥叫社保，啥叫保障型，你懂吗？　　不懂就回炉，再烧烧炼炼！　　另，你的11月4号帖呢，吞啦！　　-----------------------------　　@zushenliang
14:00:48　　不是你缴钱给自己养老吗？　　--------……　　-----------------------------　　企业都发不出工资，职工上班工资比企退人员低，不少职工下岗，还要给企退人员涨工资？不现实吧！　　
　　@剥皮去核 31楼
20:46　　你认为你工作了，你工作的条件基础和环境是天上掉下来的吗？　　你现在享用的一切工业科技交通等等经济技术基础，农业生产资料的生产和技术基础，都是60多年来老一辈离退休人员艰苦奋斗流血流汗积累起来的。　　你认为你花1块钱可以乘坐公交车，那就是你1块钱的对价吗？你脚下的公路，乘坐的车辆，那都是老一辈离退休人员60多年来为你积累起来的，不是你1块钱的功劳。　　如果你什么都别带，到无人岛上去独自生存，你才有资格这样说。　　-----------------------------　　我只知道是吃农民种的粮食和蔬菜長大的！　　
　　@iasias 36楼
21:28　　澳大利亚铁矿石，掐中国的掐的中国跟怂似得。但是中国农村的粮食，在一国的名义下，什么时候掐过城市？（所谓国家的粮食安全，就是怕他国掐自己的脖子，但是在一国之内没这个问题，因为有个词叫“同胞”）。　　对自己有利的道理一套一套，对自己不利的道理忘得干干净净，自私自利的畜生玩意，知道同胞两个字怎么写么？　　-----------------------------　　针针见血啊！　　
　　@你真懂
13:32:36　　离退休人员当然不是个人存钱养老，　　楼主就是一个大傻帽，，，啥叫社保，啥叫保障型，你懂吗？　　不懂就回炉，再烧烧炼炼！　　另，你的11月4号帖呢，吞啦！　　-----------------------------　　@zushenliang 11楼
14:00:48　　不是你缴钱给自己养老吗？　　-----------------------------　　怎么叫缴钱给自己养老？缴钱的时候把钞票上的编号记下来，等几十年后领养老金时看钞票上的编号是不是一样，这才叫用自己的钱养老？　　这不跟把钱存银行一样吗？你的钱存进去后被银行贷出去，不知流转到哪了，反正你提钱时能提得到就行了呗，管它当中怎么流转的。同样等你老了能领到养老金就行了，你管它那么多干吗。
　　@你真懂
13:32:36　　离退休人员当然不是个人存钱养老，　　楼主就是一个大傻帽，，，啥叫社保，啥叫保障型，你懂吗？　　不懂就回炉，再烧烧炼炼！　　另，你的11月4号帖呢，吞啦！　　-----------------------------　　@zushenliang
14:00:48　　不是你缴钱给自己养老吗？　　-----------------------------　　@jason_zd 52楼
00:39:49　　怎么叫缴钱给自己养老？缴钱的时候把钞票上的编号记下来，等几十年后领养老金时看钞票上的编号是不是一样，这才叫用自己的钱养老？　　这不跟把钱存银行一样吗？你的钱存进去后被银行贷出去，不知流转到哪了，反正你提钱时能提得到就行了呗，管它当中怎么流转的。同样等你老了能领到养老金就行了，你管它那么多干吗。　　-----------------------------　　老了有钱拿？先富带后富吧！笑话一大堆。
　　中国的养老金制度，大概是90年代初从国外学回来的。要喷就喷发明这个制度的外国人。
　　@你真懂
13:32:36　　离退休人员当然不是个人存钱养老，　　楼主就是一个大傻帽，，，啥叫社保，啥叫保障型，你懂吗？　　不懂就回炉，再烧烧炼炼！　　另，你的11月4号帖呢，吞啦！　　-----------------------------　　@zushenliang
14:00:48　　不是你缴钱给自己养老吗？　　-----------------------------　　@jason_zd
00:39:49　　怎么叫缴钱给自己养老？缴钱的时候把钞票上的编号记下来，等几十年后领养老金时看钞票上的编号是不是一样，这才叫用自己的钱养老？　　这不跟把钱存银行一样吗？你的钱存进去后被银行贷出去，不知流转到哪了，反正你提钱时能提得到就行了呗，管它当中怎么流转的。同样等你老了能领到养老金就行了，你管它那么多干吗。　　-----------------------------　　@zushenliang 53楼
11:41:34　　老了有钱拿？先富带后富吧！笑话一大堆。　　-----------------------------　　这也不信那也不信，你信啥啊？你要是相信自己的寿命比ZF长，现在就应该拼命贷款，反正到时ZF都没了，谁来追你的债啊，是不？
　　@zushenliang 7楼
13:08:58　　实事求是　　-----------------------------　　大快人心：西方敌对势力对华十年网络战，已渐告失败！　　自从2006年香港媒体率先揭露美国军方和日、台情报机构，策划和组织对华实施“网络诛心战”，企图借助网络平台，以抹黑历史、煽动舆论、颠覆价值观的方式，让中国走上“苏联式”的崩溃结局，为此每年投入数千万美元资金（含民主基金会的钱），从2003年开始，确实对中国的网络舆论和民心造成巨大影响，比如无中生有的地域攻击、民族劣等、文化落后等是非混乱观念，对中国已经造成较大影响，但总体上已经失败，据内部人士透露，网特们的日子现在越来越不好过，应对乏力，军心涣散，尤其是自2013年以来，周小平、花千芳等网络自发爱国言论的出现，给网络一注清醒剂，令大陆网民如梦初醒，而敌对网络组织则大为恐慌，尽管组织了大量写手拼命污蔑抹黑，但是反而为他造势，并且令到中国高层媒体和中宣部最终注意到网络颠覆势力的事实存在。　　所以我们从2013年以来，可以看到很多言论已经开始进行了反击，各种揭露，让网络战的阴谋大白于天下，尤其是以《较量无声》和《请不要辜负这个时代》等影视作品的出现。赤裸裸的暴露了西方敌对势力的阴谋…… 可以讲，10年来的暗中经营，网络诛心，适得其反，欧美并没有从中得到任何好处，反而刺激了中国的民族主义情绪。　　近期，中国政府还逮捕了一些网络组织头目，比如向南夫等人，　　向南夫长期受境外网站负责人指使，大肆编造传播虚假不实信息在境外网站发布，换取境外支付的高额美金“稿酬”，疯狂敛财骗色，严重混淆视听，误导网民和公众，严重诋毁我国家形象，犯罪嫌疑人向南夫因涉嫌寻衅滋事罪，于10月3日被北京警方依法刑事拘留。　　中国政府最近发表了美国人权报告，给予动辄利用中国人权问题对中国指手画脚的帝国主义一记响亮的耳光！在中国舆论外交战线取得重大成就的情况下，国内一些被外国实力收买的汉奸不惜赤膊上阵。上演了一出群丑网络炮打首都的闹剧，这出闹剧的上演正与我国提出美国人权报告的时间相同。如此巧合不得不让人怀疑这是美国人的釜底抽薪之计！为了缓解美国国内的压力，故意挑拨我国国内矛盾！其实网特所说得东西和敌特电台“美国之音”的陈词滥调基本相同！没有任何价值可言。　　10年经营，空忙一场，可叹可叹！
　　@above21 6楼
11:57:05　　楼主说的是事实，养老金么，庞氏骗局而已，但也没办法，还得招五毛喷　　-----------------------------　　大快人心：西方敌对势力对华十年网络战，已渐告失败！　　自从2006年香港媒体率先揭露美国军方和日、台情报机构，策划和组织对华实施“网络诛心战”，企图借助网络平台，以抹黑历史、煽动舆论、颠覆价值观的方式，让中国走上“苏联式”的崩溃结局，为此每年投入数千万美元资金（含民主基金会的钱），从2003年开始，确实对中国的网络舆论和民心造成巨大影响，比如无中生有的地域攻击、民族劣等、文化落后等是非混乱观念，对中国已经造成较大影响，但总体上已经失败，据内部人士透露，网特们的日子现在越来越不好过，应对乏力，军心涣散，尤其是自2013年以来，周小平、花千芳等网络自发爱国言论的出现，给网络一注清醒剂，令大陆网民如梦初醒，而敌对网络组织则大为恐慌，尽管组织了大量写手拼命污蔑抹黑，但是反而为他造势，并且令到中国高层媒体和中宣部最终注意到网络颠覆势力的事实存在。　　所以我们从2013年以来，可以看到很多言论已经开始进行了反击，各种揭露，让网络战的阴谋大白于天下，尤其是以《较量无声》和《请不要辜负这个时代》等影视作品的出现。赤裸裸的暴露了西方敌对势力的阴谋…… 可以讲，10年来的暗中经营，网络诛心，适得其反，欧美并没有从中得到任何好处，反而刺激了中国的民族主义情绪。　　近期，中国政府还逮捕了一些网络组织头目，比如向南夫等人，　　向南夫长期受境外网站负责人指使，大肆编造传播虚假不实信息在境外网站发布，换取境外支付的高额美金“稿酬”，疯狂敛财骗色，严重混淆视听，误导网民和公众，严重诋毁我国家形象，犯罪嫌疑人向南夫因涉嫌寻衅滋事罪，于10月3日被北京警方依法刑事拘留。　　中国政府最近发表了美国人权报告，给予动辄利用中国人权问题对中国指手画脚的帝国主义一记响亮的耳光！在中国舆论外交战线取得重大成就的情况下，国内一些被外国实力收买的汉奸不惜赤膊上阵。上演了一出群丑网络炮打首都的闹剧，这出闹剧的上演正与我国提出美国人权报告的时间相同。如此巧合不得不让人怀疑这是美国人的釜底抽薪之计！为了缓解美国国内的压力，故意挑拨我国国内矛盾！其实网特所说得东西和敌特电台“美国之音”的陈词滥调基本相同！没有任何价值可言。　　10年经营，空忙一场，可叹可叹！
　　不去骂狗官，拿着百姓开刀，老子艹楼主祖宗十八代。　　
　　艹楼主妈！听说过双轨制吗？官员退休七八千。不去骂狗官，拿着百姓开刀，老子艹楼主祖宗十八代。　　
　　楼主：zushenliang 时间： 22:59:47　　@布艺罗汉 42楼
22:28　　@岁寒松韵 4楼
11:47　　你这是要毁掉中国的养老保险制度吗？养老金制度，就是全民最大的慈善行动！年轻的时候交了养老金，就是在做慈善，等你老了领取退休金，就是你年轻时候做慈善积的德！懂了吗？希望你不是别有用心的网特。当然，养老金双轨制的问题迟早还是会解决的。　　-----------------------------　　@葫芦烟 38楼
21:32:42　　楼主明显别有用心，孩子孝敬父母，年轻人养老年人天经地义，楼主非要说不孝父……　　-----------------------------　　就是有几亿领55元人的贡献被漠视！　　---------------------------------------------------　　楼主：zushenliang 时间： 22:57:18　　@u_楼
22:04　　你现在不是为别人交钱，而是为年老的你攒钱　　-----------------------------　　不认可！上当太多了。　　--------------------------------------------　　怕上当就不要替别人瞎操心了！！！！
　　@zushenliang 3楼
11:46:19　　公开，公正，公平。　　-----------------------------　　你公正吗？一个十足的的君子。现在领退休金的老人，工作年代实行的都是低资，他们住的是租用公房，有自行车的家庭都很少，真正的月光族，有的家庭还要予借下月工资或申请工会补助，创造的财富大部分都作为公共积累，用于国家建设。比现在交的养老保险金多的多，如今领相应的养老金，理所当然。你个别有用心的家伙，又来挑拔是非，制造百姓与国家的矛盾。
　　@剥皮去核
20:46:00　　你认为你工作了，你工作的条件基础和环境是天上掉下来的吗？ 　　你现在享用的一切工业科技交通等等经济技术基础，农业生产资料的生产和技术基础，都是60多年来老一辈离退休人员艰苦奋斗流血流汗积累起来的。 　　你认为你花1块钱可以乘坐公交车，那就是你1块钱的对价吗？你脚下的公路，乘坐的车辆，那都是老一辈离退休人员60多年来为你积累起来的，不是你1块钱的功劳。 　　如果你什么都别带，到　　—————————————————　　顶，我们现在的一切都是前两代人三代人的付出。　　
　　等你老了也关年青人养你。　　
　　楼主脑子有毛病，你交的那点社保都进你自已的账户了，你单位交的那几百块钱，够现在的退休工人的生活开销吗？要是老人的养老真要靠年轻人的那交的一点社保钱早饿死了。　　你妈年轻人才工作几年啊？把你父母投在你身上的钱挣回来了没，你有毛的钱来养你父母和其他人父母。
　　你要想清楚养老也好，生活出好不是靠钱，是要靠物质的，而物质生产是机器加科技为主要推动力，跟你打工付出那点体力和脑力没有多少直接关系的。　　所以我认同科技人员退休金拿高退休金，失业人员有低保吃不饿死就行了，劳动了一辈子，交错了十五年社保的就保证其最基本生活开销。占着土地却没有多少能力生产更多粮食的农民只多如失业人员的待遇，不饿死就行了。
　　农民有土地，那不用交土地租金，和上交粮食了，就基本也算国家保证这些农民不会饿死了，你农民除了这些还能为国家和养活其他国人出多少力啊，能出的力已经很少了，数量庞大的农民已经成为国家的越来越承重的负担了，有毛的资格还要要求国家就是其他劳动者给他们更多的养金了。　　你骂公务员拿高退休金，我没有意见，你按着付出一生精力养儿育女，把时间和精力都付给国家工业化建设的广大工人以及其他劳动者退休后拿折那点只够基本生活开销的人说不是，你有啥资格和权利呢？
　　4050后当年是赚公分的，集体制，吃大锅饭，不存在交养老金，现在照样有钱拿，他们拿的是6070后工作后交的钱，以此类推，我们交上去的钱不是给我们存着，而是转手给了我们父母那一代领退休金了，我们这代独生子女人口数量跟上一代比下降很多，就在家庭内部看，三口之家，孩子交一份钱，父母领两份，还有些爷爷奶奶还在领钱的，公务员工作的时候是不用交社保的，但是退休后退休金是普通职工的3～5倍，社保亏空只会越来越大，所以才会要延迟退休，屁民们，还看不懂么？再来看看死亡以后的，未退休死亡的，退回本人交的那部分，其余的充公，退休后只要领了退休金死亡的算享受过退休金待遇，只有三五万丧葬费，安最低标准只相当于三年左右个人的社保缴费金额，要享受社保退休金，最少要交够15年　　
　　养老金用不了多长时间就会崩盘的。　　1是现在年轻人越来越少了，而且现在的年轻人都追求享乐，不愿意多生，不希望让孩子拖累自己。　　2是很多年轻人晚婚，然后晚育，导致年轻人减少。　　3计划生育又限制了很多人生育，导致以后年轻人减少。　　所以当年轻人大量减少时，养老金崩盘就无法避免。
　　@haenid2008 68楼
17:00:06　　养老金用不了多长时间就会崩盘的。　　1是现在年轻人越来越少了，而且现在的年轻人都追求享乐，不愿意多生，不希望让孩子拖累自己。　　2是很多年轻人晚婚，然后晚育，导致年轻人减少。　　3计划生育又限制了很多人生育，导致以后年轻人减少。　　所以当年轻人大量减少时，养老金崩盘就无法避免。　　-----------------------------　　有道理！
　　@小明随便取个名吧 　　你县民？你这几十年交过公粮税费三提五统剪刀差无偿劳工么？对国家有贡献么？一个非农户口的优越性几十年，日子过得不愁吃穿不愁住不愁看病和上学，养得白白胖胖，这会儿也来凑热闹分田地要补偿来了？你领60元可真是白领呢！还好意思在这里说出一桶屁话来。当年别农转非嘛，总想占便宜，哪来这么多好事？现在年轻人自己存钱养老，不交社保金，城里老人要捡垃圾为生了。呵呵。60多年的实践事实表明，特色社会主义制度就是少数人对多数人的剥削和压迫的制度！这跟封建社会制度和资本主义制度比较，并没有本质的区别。55元养老金和3000元养老金的具体事例就是鲜活的证明！离退休人员工资并非个人存钱养老，而是靠现在年轻人缴养老保险金养活他们！说给老农民涨养老金，居然有人质疑老农民没有交养老金保险。2011年建立农村新农保制度后，年轻农民开始缴纳养老保险金。老农民怎么办？2011年之前没交养老保险金，就没有资格领养老金噢，他们没有得到集体补贴，也没有得到国家统筹。不同的是中国既得利益集团，离退休人员的养老金都是来自自缴养老保险金吗？相当于存款在国家银行里自己取出来用吗？都不是，答案是否定的。离退休人员【旧公务员、旧事业单位员工例外】个人只交8%养老金，企业贴补16%，国家统筹支付76%，这就是真相！老农民缴纳的公粮、税费、三提、五统、剪刀差、无偿劳工，理应有村集体贴补16%，国家统筹支付76%，这都没有到位，55元只是相当于农民个人缴纳的8%养老金【都已被村集体和政府在公粮、税费、三提、五统中扣缴】。这就是差距！现在所有上班的年轻人、中年人，他们所缴养老金，都被纳入国家养老统筹，都是为了扶养现在的老人，主要是扶养离退休老人。那些不是离退休老人的子女所缴纳养老金，就是帮助别人养老。农村子女的老父母不过领有55元养老金【还需先缴纳1500元养老金保险，同时子女必须买社保，把这两项做为先决条件】，远远没有享受到子女为国家社会缴纳养老保险金的贡献，特别是在城里工作的农村子女，最是不划算，帮助别人养老，却顾不到自家老人，两头兼顾还被不良人士指责为不孝顺不孝敬父母，负担重重，这哪有天理？现要还以公道！反对给离退休人员漲工资！你真聪明！全国一起办吧！照你这么说不要公平，那地磅和秤可以取消了？农民当然吃亏了！你只知道伸手要，从来不付出啊？那还是要力求公平公正嘛！不然，要法律制度干嘛？知青当年哭着喊着爬着抢着回城干吗？扎根农村一辈子多好？回城后还写什么伤痕文学，叫什么住牛棚，扯什么变相劳改，直到现在这又成了比农民还冤，真是奇怪！不用读书，天天打砸抢，怕苦怕累，自然是有这番磨难，并不奇怪！人必自侮而后人侮之，自尊自重吧！量和质？针针见血！"农民自己种地，自己种菜，吃的成本几乎为零"-------劳动力不是成本？粮食不值钱，那三年可以饿死几千万，为何不印钱？“工人从农民身上一份钱好处都没拿到,中国粮价远高于国际粮价,。。。”-----你吃的粮食不是农民给你的好处？中国粮价如何远高于国际粮价？你都是睁眼说瞎话嘛！那三年宁可饿死几千万农民，不让饿死一个工人，这是以命换命来养你，还说出这般丧尽天良的话来！中国粮价早就与国际粮价平齐，wto就是牺牲中国农民利益；而且外国政府大量补贴本国农民粮价，中国农民种粮卖出的粮价是亏着血本跟外国比齐，你知道个卵子毛？还在此大言不惭！“福利房,我怎么没见着?我也工作了10年了,就压根没听说过有福利房,几十年前的老事情,跟我们这代人有毛关系?”------说来真可笑！1999年分福利房时，老工人因工龄长，一般不用交差额就白领一套住房。那时你还小，当然不知道。本主贴说的就是老工人与老农民的养老待遇对比，当然跟你这代人没有毛的关系。问题是你来乱插嘴乱发言干什么？不是来捣乱论坛吗？你赶快回家睡觉去，别在这里丢人大发滴。
　　请大家别顶贴了，这傻逼楼主估计是农村出来，是底层体制里的，一天到晚发这种贴子，不知道现在社保已经分5大档次，大部分工人都在最低档，公务员马上就要并轨了，傻逼楼主，自己对应下能到第几档，　　
　　@a500miles 71楼
22:23:54　　请大家别顶贴了，这傻逼楼主估计是农村出来，是底层体制里的，一天到晚发这种贴子，不知道现在社保已经分5大档次，大部分工人都在最低档，公务员马上就要并轨了，傻逼楼主，自己对应下能到第几档，　　-----------------------------　　你来顶贴干嘛？
　　@明智秀1　@梦游而至　　你不能说出几分人情道理，为何说出知青比农民冤比农民惨又不如农民的话呢？得了便宜还卖乖呢！你是在什么单位？分福利房时，有工龄分，职务分，职称分，计生分，各种劳动奖状奖章加分，双职工分，特殊贡献加分等，其中工龄分占绝对数。一般的交个一两万块钱，有许多老职工不用交一分钱。同时，由单位集中办理个人产权证分发本人，产权完全归职工个人所有。住房建筑面积多在90平米左右，那时市场房价不超过1000元每平米，一般500-600元每平米。哼，你骗别人可以，却骗不了露珠。一说出你的错误之处就绕弯，你就不能直面认错么？想学着鲁迅先生说话，又没有鲁迅先生的深刻思想；想维护和扩大自己的利益，又没有孔孟之道的礼德传统文化；想借用马克思理论，又怕被资本咬手，只想共大众财产而不想生产，怕斗争、怕法制、怕公平、怕公正。不过，你自我一番总结性的言论“不厚道、狡辩、胡搅蛮缠、不劳而获、无赖”，也算是你自我照镜子后的一点醒悟吧！去政府上访闹事，这是什么思维？照你这么说没有对话只有战争了？你究竟是个大老粗啊！你还抱着“真理在大炮射程之内”和“枪杆子里面出政权”的旧思维之中，难怪你OUT了呢！呵呵。　@明智秀1，你是秀智愚啊！没有粮食，光印钞票不行，那就多印粮票嘛，这就不会饿死几千万农民了嘛！这就是你的逻辑？呵呵。“那个时候国家没强迫你做农民，你如果有知识有技术一样可以出来做工的”-----你知道农业户口么？你知道那时出村去城里要开证明么？你知道投机倒把罪么？你不知道人民共和国历史，就在此高谈阔论，能说服谁呢？大家在这里论说老工人与老农民的历史贡献和养老待遇对比，你来扯现在上班工人涨工资和工农业价值对比，不是离题万里么？你的语文是体育老师教的吧！@梦游而至，清除垃圾打扫版面卫生，这是小编和斑竹的责任。@明智秀1，原来你不懂计划经济阶段，更不知与市场经济区别，所以，你就说出“ 你的意思是60年粮食稀缺值钱？但是60年城市不缺粮，城市粮价平稳。农村自己搞浮夸风，把粮食都交了，所以自己缺粮了，但是粮食还是有很多，只是不再农民手里罢了。”这么荒唐无知的话语来！呵呵。别的就不说也罢。露珠说过去，你说现在。呵呵。@明智秀1，@梦游而至，这都好意思贴出来，太没常识！这天下是农民上井冈山打出来的，胜利果实被工人骗去了。土地先是农民自家的，两次土地革命战争一次土改后，农民包括贫下中农地主富农上中农雇农等，交出田地合作化搞互助组初级社高级社人民公社，这就让土地逐步化私为公，成了土地集体所有制，政府也连忙修改宪法把这制度确定下来。哪知道出了大事，吃食堂搞浮夸饿死几千万农民。为了逃避责任，同时为了收徼公稂稅费三提五统剪刀差无偿劳工，搞起了无产階级文化大革命。后来发现不行了，又搞起农民社员家庭联产承包责任制，改善生产力，往城市转移劳力。依旧不行了，土地征用扯皮了，农民养老问题突出，一辈孑的贡献没回报，农民家有文化有法制观念有科技水平的孑女孙辈们不干了，要为长辈讨公道！于是，党和政府的麻烦来了，既得利益集团更是惊恐不安，就派你们俩来打前锋忽悠阻击战吧！呵呵。
　　以后劳动人口减少，是不是就拿不到或少拿养老金　　
　　应充分肯定农村人民公社社员对中国社会主义革命和建设的历史贡献。　　当年，鼓足干劲力争上游多快好省地建设社会主义，下定决心不怕牺牲排除万难去争取胜利，与天斗与地斗与阶级敌人斗敢叫日月换新天。必交尽公粮难留自用口粮，为国贡献，拼了20多年。　　后来，家庭联产承包责任制落实交公粮交税费。拼了30年。　　今天，七十多了，还奋斗在田间【怕口粮不够，也看集体田地荒着可惜】，也按月领有政府发放的55元养老金。　　人民公社社员那时，每天5点起床干农活，晚上八点收工，不许乱说乱动。　　当年实行公社大队生产队三级管理。　　农田里打的粮食全部交给国家，农田田埂上栽种的番薯红豆野菜，这才是农民的口粮。　　人民公社社员在集体农庄劳动，每天十几个小时劳动值0.5元，一干就是20多年。　　下乡知青和下放老干部，对农村劳动经历都心有余悸；他们说这是劳改，劳动改造受苦受累受不了，非常害怕。知识分子回城后写出了去农村插队的伤痕文学小说，不计其数。　　社员们就是劳改犯一样劳动。　　人民公社那时饿死的人都是农村种田的农民，粮食都被收走了。　　城里人都吃国家粮，饿死的很少。　　人民公社那时，小孩在田地里拣拾的麦穗稻谷穗都是不能拿回家滴，要交给生产队过秤折记工分。否则，按偷盗国家集体财物论处，更为严重的还要将家长抓起来，按阶级敌人一样进行批斗。　　人民公社大集体时，每家每户每年要出一个男劳力，去进行水利公路桥梁“三线”建设，这就如抓壮丁一样，不去不行；也如秦始皇抓劳工大修长城一样，一年半载不能回家，回家时两手空空，骨瘦如柴，说是由生产队记了满分工。　　由于农业户口限制，社员在生产队里是不能去城里打工滴，要么被抓，要么开介绍信去拖板车，每天收入的一大半交给队里。有的偷偷去做了拖板车的装运工人的活，回来可不得了，天天批斗割资本主义尾巴，受辱自杀了的社员不计其数。　　人民公社社员就怕“双抢”【抢收抢种】季节，白天晚上地要连干16小时，半夜食堂宵夜分得一碗油饭舍不得吃，留给家中小孩吃，自己只是在水缸里掏碗冷水喝下充饥。　　人民公社大集体时，很少有社员家庭不吃返销粮滴。就是说一家几口劳力人【8岁到80岁】下田地干活挣的工分值，不够买下每月定量口粮，还在年底缺粮，再借钱买下国家卖出的粮食。　　人民公社社员的小孩，10岁以下都是穿开裆裤的；夏天，八岁以下的男孩是光溜溜赤条条地过完夏季。冬天，小孩的手和脚都会冻伤。没有衣服穿，没有鞋子穿。　　人民公社那时小孩上学，需要自带桌椅，买笔和本子的钱，要等鸡下蛋去换钱，一个鸡蛋六分钱。　　人民公社时，一般农民家庭都是住的自盖土坯草房，好一点的盖有瓦，屋内潮湿光线暗淡，这被后来回城老干部们讥为牛棚，农民根本没见过当时城里水泥地坪沥青马路楼房什么滴。　　自1949年毛主席在天安门城楼上宣布，中国人民从此站起来了，中国农民经过六十三年的奋力拼搏，终于在晚年迎来了55元养老金，这是自秦始皇以来，没有过的翻身大解放。　　人民公社时，农民多用煤油灯，没有通电，晚上开会时在会计家的桌上点上一盏带罩煤油灯，队长及社员们开会、学习、批评、总结、劳动安排、记工分账、调解矛盾、传达上级指示。　　人民公社那时，农民居地多半都有水塘，那是灌溉农田蓄水用、洗衣服、洗粪桶、家用喝水、养牛洗澡。。。卫生条件无法保证。 　　人民公社那时，农家小孩多半大腹便便，那是营养不良的表现。有许多小孩头上长有癞俐，没有草帽戴，放牛晒出来滴。 　　人民公社那时，生产队拥有一切生产力、生产工具、生产资料。田地、耕牛、铁犁、种子、化肥、农药、食堂、打谷稻场、石磙、风播机、石臼、农产品、仓库。。。等等，都归生产队所有，社员都归生产队管理，劳动力为生产队所有。　　人民公社那时，社员最盼有肉票、粮票、布票、糖票、煤油票、火柴票；光有点钱没这六大票，生活难熬。　　人民公社那时，小孩穿的衣服不戴补丁的很少，穿的鞋袜不露脚趾的很少，大人更不用说了，过年时全家换套新衣穿那是好过的家庭。 　　自从实行家庭联产承包责任制以后，社员们转换了身份，成了农民。　　在改革开放的春风劲吹下，四十岁左右的社员转农民身份之后，又转向了农民工身份，在完成二十多年的人民公社任务之后，而今迈步从头越，为三十年的城镇建设国家基础建设，再去走南闯北挥汗如雨地劳动。　　人民公社社员的进城，有如农村包围城市，客观上促成大批国企集体企业工人下岗，面对气势汹汹的不怕吃苦劳力大军，拥有非农业户口的城镇人被逼进了第三产业。　　社员去城里打工叫农民工，什么脏活累活苦活都要干，开始工资都很低。工作也不固定，有时有活干，有时又没有。 　　社员去城里打工叫农民工，家里承包责任田要种上，多半是老人妇女留守干农活，男人远走他乡挣点活钱，供小孩读书，老人看病，改建住房危房。　　社员成为农民工后，在城里，在工地，没有节假日，没有社保福利。 　　社员转换身份成为农民工后，留守村就变多了，老人小孩妇女留在村里，男人外出打工的现象非常普遍。　　人民公社社员转换身份后，成为中国最为庞大的劳力大军----农民工。讨要民工工资的矛盾出现了，克扣、压低、拖欠、农民工工资现象较多，自杀、杀人、打架、上访诸多事件逐年攀升。　　人民公社社员转换成农民工身份后，传帮带，子承父业现象出现了。社二代农二代悄然问世，补充劳务大军，成为世界加工厂的中国，就是以他们的出现而光辉起来，GDP突飞猛进，一路高歌。 　　现代城市文明工业文明与古老的乡村文明农业文明，水乳交融，人民公社社员的形象也得到根本改变。　　人民公社社员承包的责任田产出的农产品价格没有放开，实行统购统销，基于成本太高，一般都不愿多种田，够一家人吃就可以了。把自身劳力卖到城里去，得到的现金比在农田里产出的要多得多。　　土改前，田地本来就是农民的。土改后，刚开始也是分给农民的，后来合作化，再后来人民公社，土地成了集体的。改开后，家庭联产承包，开始15年，后来又延长承包期到70年，只有耕种使用权，没有所有权。集体或国家征用土地时，解决农转非户口并安排工作；后来工作也不好安排了，就一次性给每亩几百块钱补偿，田地就这么去了。几百块钱花完了，落下个城镇户口，如城市失业游民一样，到处打工，给子女入户上学带来无穷的麻烦，还有各种经济负担。住在农村也享受不到城镇的公共福利，想进城又买不起房，也难适应城镇生活。上不着天进不了体制内吃公饭，下不着地也种不到田。那个空空的户口害惨了多少农民啊！　　工人和社员都是为国家出力，说出卖劳力有些不好听，事实就是这样。社员在集体的田地里劳动，劳动产品全部交给国家，这与工人在工厂劳动，产品不能带回家一样。社员记工分，值每月15元，以此买进公粮供一家人吃饭；工人领工资现金，去买柴米油盐。这都是一样滴。都是出卖劳动力。年老体衰失去劳动能力，国家规定60岁退休制，工人领退休工资不再上班，享受国家给与他贡献后的福利。社员呢？就被严重忽视了。国家没有给社员规定退休年龄，这是法制上的岐视。似乎从事繁重体力劳动的社员可以象牛马一样干到死，这是不合符客观自然规律，也是极不人道的做法。下乡的知青跑回了城，下放的干部又回去领工资，城里犯人去劳改就是干社员的活，这就是从意识到行动上的国家岐视。由于历史原因，城乡文化差距大，城乡财富差距大，社员被迫成为中国乡下人，记住，是下人，不是吃“国家饭”的人。这样一种事实影响了一代又一代城乡人。一些城里人过惯了有下人存在的优越生活，享有优于下人的尊严，一旦要给这些下人发放养老金大惑不解，甚至于气愤。别忘了，社员有贡献，也是中华人民共和国公民。人民公社社员理应象工人一样，享受到国家给予他们贡献后的福利。　　国家政府也越来越清醒意识到社会发展的步伐，在户籍改革上作努力，在就业安排上作努力，在社员养老方面作努力，在医疗保障方面作努力，在城乡一体化建设方面作努力，在缩小城乡差距、工农差距、脑力与体力劳动之间差距方面作努力，我们看到了希望，让大家达成共识吧！　　人民政府应当给人民公社社员至少1000元养老金。
　　离城近的农村大多都是好日子，反正自己选择交不交。算算合算不。边远的发多钱，没有多大意义，老了没处花。还不如建养老福利院，这种钱多了只能让其子女懒撒养成不好的习惯。现在政策这么好，农村城市医保社保，五保户。农村年轻的可以打工，不想交你打黑工。交了有个证明有事法律也可以保护。城市里也有很多没有养老金的。有的吃低保，有的连低保也没有，买房是刚落户几年的不过人家也有储蓄。这好像和地方财政收入有关。城市嘛，生活成本高，水电火粮卫生费。睁眼出门都是钱。钱在流通中才有意义。不过现在退休金分配是有点不太合理。干部拿的太多。工作时也多，退休应该拿所在城镇工资的平均水平。　　
　　养老金分配不公，导致问题复杂化。
　　养老金的本质含义就是：国家从现在正在工作的劳动者那里拿走一部分财富，作为退休金发给退休老人，退休老人不干活就可以养老了。等劳动者老的时候，国家又从当时的劳动者那里拿走一部分财富，发给老人，一代一代如此。　　问题就在于：如果老人越来越多，劳动者越来越少，那就意味着要从劳动者那里拿走的财富就越来越多，怎么办？1是延长劳动时间，劳动者多劳动多制造财富的同时，退休者延缓退休，起到双倍效应；2是提高劳动效率，同样的劳动时间，生产的财富更多。　　翻译过来就是：计划生育造成老龄化越来越严重，老人越来越多，青壮年劳动者越来越少，将来养老金不崩溃只能是延迟退休乃至干到死，同时整个社会的生产力要不断提高，但是即便这样，还是阻止不了养老金崩溃的结局！
　　@剥皮去核 31楼
20:46　　你认为你工作了，你工作的条件基础和环境是天上掉下来的吗？　　你现在享用的一切工业科技交通等等经济技术基础，农业生产资料的生产和技术基础，都是60多年来老一辈离退休人员艰苦奋斗流血流汗积累起来的。　　你认为你花1块钱可以乘坐公交车，那就是你1块钱的对价吗？你脚下的公路，乘坐的车辆，那都是老一辈离退休人员60多年来为你积累起来的，不是你1块钱的功劳。　　如果你什么都别带，到无人岛上去独自生存，你才有资格这样说。　　-----------------------------　　@zushenliang 49楼
23:14　　我只知道是吃农民种的粮食和蔬菜長大的！　　------------------------------　　没你这种垃圾人口，中国早农业现代化了。明明已经可以一个人耕种几百亩上千亩地了，为了照顾楼主这种垃圾人口不得不继续使用效率极低的模式，为了让楼主那一亩地养活楼主劣等的基因序列不得不抬高农产品收购价。真当自己做了什么贡献，看看国际米价和棉花是什么价格，为什么农业技术不如我们的落后国家都做得到。不就是为了照顾你全家那条劣等的基因序列，才不得不承受高价
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