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这样的，我家在河北XX市XX村那边，然后每户家的地都要建筑一个新的大商场然后我不知道拆迁一亩地最高值多少钱？
这样的，我家在XX市XX村那边，然后每户家的地都要建筑一个新的大商场，然后我不知道一亩地最高值多少钱，我不想被骗，也不想亏，我们都是靠种地而活的，没了地，等于我的命，因为找工作真的很不容易的，因为这里有些人是聋人不会说话，也有人致残，很困难的条件！所以希望可以得到你们的帮助和意见！谢谢！
律师回答地区：北京-海淀区咨询电话：帮助网友：90111 次点赞人数：<span class="s-c666" id="r_1 人你好，可以的，可以办理，委托律师的。 10:25 10:28华律网用户我只想问，那个地方，一亩地最高值多少钱地区：河北-石家庄咨询电话：帮助网友：17675 次点赞人数：<span class="s-c666" id="r_ 人按照区片地价 10:52地区：河北-石家庄咨询电话：帮助网友：2338 次点赞人数：<span class="s-c666" id="r_ 人你好，征地补偿标准由当地的国土局根据当地经济发展水平及区片价制定，具体价格你可以详询国土部门 11:07地区：河北-石家庄咨询电话：帮助网友：152585 次点赞人数：<span class="s-c666" id="r_3 人可以评估价值了，建议走司法程序解决。 12:52地区：北京-海淀区咨询电话：帮助网友：44067 次点赞人数：<span class="s-c666" id="r_3 人您好，你们家有多少地是征地范围中？他们给你们多少钱一亩？有没有签订协议？可以来电咨询，我需要了解清楚才更好的帮助您解决问题 13:42　　我看论坛里大部分人说中国经济会崩溃的理由都是和印钱有关，但是大家有没有想过一个问题，可能印钱再多，也不会引发恶性通胀，那么就可以一直印下去，经济就一直可以至少半死不活的维持着，等待世界经济恢复，或者新能源新技术的出现引领经济重新起飞。　　为什么印钱不会引发恶性通胀？因为只要印的钱不是给了穷人，穷人只要不涨工资或者涨的很慢，就没事，穷人是大多数，只要他们手上没钱，食品价格就不会暴涨，因为粮食是控制在国家手上的，不允许任何人囤积。一个人再多钱，也只能吃那么多粮食，也只会买那么多粮食。所以不会因为钱多了，就涨价，除非是穷人一起加薪，前几年物价涨就是因为民工工资提高引起的。　　现在国家印钱搞工程，救房地产，其实大部分钱还是流入富人的口袋，极少流入穷人的口袋，意味着即使印很多钱，也不会涨多少工资，自然也不会引发大的通胀。　　那么，只要房地产需要救，政府就可以印钱，只要GDP下滑，政府就可以印钱搞基建。可以一直这么搞下去，危机10年内不会到来。　　有人说印钱总数越来越多，到最后总会崩盘吧？其实印钱这种说法还是太简单，其实国家是通过借债在搞基建，就是发行国债，或者通过银行贷款把老百姓的存款借贷出来搞基建。应该还是一个债务问题，而不是简单的印钱问题。　　政府的债务到底借到多大规模会引发崩溃，这种事难以预测，但是看看日本，政府债务达到GDP的300%也没事，中国现在还早着呢，还可以大量发国债或者直接贷款搞基建搞很多年，所以说“印钱”再多也没事，也许10年后中国的政府债务达到GDP的300%，那也不见得会经济崩溃，日本就是很好的例子。谁说借债多了就一定会崩盘？不一定的。　　真正引发经济崩溃的反而是因为紧缩，就是政府担心债务过大，收缩银根，引发经济通缩，进入通缩的螺旋，就会引发天涯各位所说的经济崩溃。所以现在的政府，一旦看到通缩的苗头，马上印钱，最近的5000亿就是很正确的决策，如果效果不够，再来1万亿，胆子只要够大，经济就不会进入通缩，就不会有所谓的经济崩盘。而所谓的大通胀，从欧美日来看，印钱再多也无法引起大通胀，上面我也说了原因。现在是各行业都供过于求的经济，在这种供大于求的状态下，印再多钱也无法引发恶性通胀的。　　还有一个变数就是出口，中国经济其实只有一个核心竞争力，就是出口，这是整个中国经济的支撑，只要还是贸易顺差，什么都不用怕，贸易顺差意味着中国还有超强的国际竞争力，在大量创造真实的财富，出口贸易顺差支撑着中国的汇率和政府债务。目前还看不到出口有任何的压力，况且出口就算有贸易逆差出现，国家可以通过汇率小幅贬值，迅速提高中国出口企业的竞争力，重新回到贸易顺差。所以汇率没有风险，出口没有风险，基础很牢固。　　天涯一切中国经济崩溃论的核心就是中国经济陷入通缩循环，其实就是电视上经常说的硬着陆。但是中国不会让通缩循环发生的，可以反复的使用政府债务搞基建，一直这么搞下去，很多年很多年，不会有问题。　　也许中国经济可能象日本一样，陷入半死不活的几十年，但是绝对不会发生经济崩溃。10年内看不到。
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　　有道理，就是不明白，现在房价下跌，财团撤出房产，人民币应该膨胀才是，为何还会印钞，
　　@天牙上的来客 　　"粮食是控制在国家手上的，不允许任何人囤积"　　------------　　恒大
　　已经恶性通胀了。事实都看不到啊。
　　表面看是这样。但钱太多没地方去.就会把农产品屯积待涨是吧。因贷出来的钱是有成本的，它要回报。
　　——房子面积与土地所有面积的单位价值比需要低于1:10。也就是说房子面积23290元每平方米的话,土地所有面积应不低于232900元每平方米。　　——房价高，那是因为土地价值太便宜了。奇怪的“相同”的甲、乙两楼的房价差就是土地价值差，当然土地价值包括土地价值差。应该倡导“土地换户籍，户籍换土地”。　　首先，房子面积不值钱，土地所有面积才值钱；其次，房子面积能继承，土地所有面积要继承；再次，房子面积需纳税，土地所有面积应增税；最后，发展结果是每位国民丢失土地所有权，土地面积越来越小。土地所有权属于全国人民，政府没有做好土地所有权的代理人。　　——房地产的成本是个需要关注的问题。从本质上看，开发楼房和“从24k金块到18k金块”是十分相像的。是否发现如今的房子是越盖越高了？高楼大厦在各地越来越多。开发楼房基本上是沿着从平房到楼房、从低楼到高楼的路线进行的，这是一条节约土地所有面积的路线。 　　以开发10层楼房为例：将原本占地200平方米的平房的建筑面积按照200平方米计算的话，平房的每1平方米建筑面积就含有1平方米土地。现在把平房开发为10层楼房，将同样占地200平方米的10层楼房的建筑面积近似的按照）平方米计算的话，10层楼房的每1平方米建筑面积就含有0.1平方米土地。10层楼房与平房相比，每1平方米建筑面积减少了0.9平方米的土地成本。所以说开发楼房本身是削减成本的。
　　@伟哥的输 6楼
22:29:16　　表面看是这样。但钱太多没地方去.就会把农产品屯积待涨是吧。因贷出来的钱是有成本的，它要回报。　　-----------------------------　　农村品不易储存，个人或者一般企业不会建粮仓去囤积，国际也不允许，只要控制住粮食价格，就不会有恶性通胀。　　国家放出来的贷款，主要流向地方政府的基建。
　　@ChristZM 3楼
22:05:26　　已经恶性通胀了。事实都看不到啊。　　----------------------------　　现在的通胀主要是穷人工资上涨造成的通胀，这个不影响社会稳定。底层穷人工资上涨产生的通胀，应该是好事情。
　　@wuwuwenqin 1楼
21:35:23　　有道理，就是不明白，现在房价下跌，财团撤出房产，人民币应该膨胀才是，为何还会印钞，　　-----------------------------　　房价下跌，买房的资金回流银行存款或者理财产品，或者股市。国家再通过国债把这些钱借出来用于基建，其实并不是印钞，只是借贷。
　　所见略同。原先我在某讨论为何人民币外升内贬的帖子里也说的一个意思
　　反过来想想，没出事，有必要放水5000亿吗。估计就是预计要出大事了，才放的吧。
　　@潜水员乙 12楼
01:19:44　　反过来想想，没出事，有必要放水5000亿吗。估计就是预计要出大事了，才放的吧。　　-----------------------------　　放水当然是因为现在经济不好，有进入下行通缩螺旋的趋势，所以必须放水，如果不够，还会有1万亿等着跟进
　　现在之所以没崩溃，得益于中国人的储存习惯，和经济发展，以及广大屁民的忍耐力，但现在已经榨取了过去几十年和未来几时年的财富，引爆点是大量失业，这次五千亿应该是用来平账，粮食没大涨得益于控制，但有兴趣的可以关注袋装米价格，其它日常生活用品价格也是上涨的，
　　@tianshilong 12楼
08:37:45　　现在之所以没崩溃，得益于中国人的储存习惯，和经济发展，以及广大屁民的忍耐力，但现在已经榨取了过去几十年和未来几时年的财富，引爆点是大量失业，这次五千亿应该是用来平账，粮食没大涨得益于控制，但有兴趣的可以关注袋装米价格，其它日常生活用品价格也是上涨的，　　-----------------------------　　你说的引爆点是失业，也是我说的通货紧缩螺旋下降，国家借债搞基建就是为了防止这种情况产生。　　失业是因为现在私营企业艰难，缺乏投资机会，国家对冲这种困境，采取国家借债投资基建的模式，创造就业机会，当然还有一些小微企业减税，鼓励大学生创业，虽然是忽悠，但是目的还是增加就业，避免出现你说的引爆点的出现。　　至于通货膨胀，温和的通货膨胀是有利于经济发展的，温和通胀产生的原因是底层民工工资的增长带来的人力成本的增长，你说的袋装大米就是人工成本提高带来的涨价，底层民工工资收入增长带来的通胀是好事情。　　也许现在民营企业是很艰难，也许国家这种借钱搞基建只是在续命，这些我都同意，但是论坛很多人的观点是借钱续命量变到质变很快就得崩溃，日本借钱续命把债务规模搞到GDP的300%都没崩溃，我们按照这样的债务规模，起码还可以续10年命没问题。　　量变到质变，你怎么能预测量变积累到什么时候会质变呢？谢国忠2005年就认为房价量变已经到质变的时候了，结果呢？　　就像一个人告诉你，任何人，不管再厉害，也逃脱不了死亡的宿命。这是一句十分正确的屁话。然后他们还可以像算命先生一样告诉你，明天你就会死，危言耸听才会有听众，这才是目的。
　　@天牙上的来客 11楼
07:26　　@潜水员乙 12楼
01:19:44　　反过来想想，没出事，有必要放水5000亿吗。估计就是预计要出大事了，才放的吧。　　-----------------------------　　放水当然是因为现在经济不好，有进入下行通缩螺旋的趋势，所以必须放水，如果不够，还会有1万亿等着跟进　　-----------------------------　　
　　换点美元应急总没错。　　
　　@找不回来abc 15楼
09:34:57　　换点美元应急总没错。　　-----------------------------　　换美元目的是对抗那万分之一的可能性，就是国家错误的政策造成的人为失误，在下行通缩趋势初期的时候没有大胆出手万亿救市，中国人是一个无脑的羊群跟风民族，有点风吹草动都会去抢购食盐，一旦通缩大势形成，搞不好真的会引发恐慌，后果自然不堪设想。　　那时候人民币崩盘，房价崩盘都有可能。不过出现这一幕的可能性是极小的。虽然强哥说要靠市场的力量，开始大家都信，但是看着一会国开行1万亿，一会5000亿的，一盘一盘大菜上不停。你就明白，放水会永远进行下去（这种放水只不过是把储户的钱借出来国家投资基建），人民币长期看也会一直升值，不存在暴跌的可能性。
　　粮食价格是很关键，搞不好会乱。还有另一个:军队，只要这两样不乱，就没多大事。　　
　　@云中风叶 17楼
09:58:49　　粮食价格是很关键，搞不好会乱。还有另一个:军队，只要这两样不乱，就没多大事。　　-----------------------------　　粮食价格的控制，中国正在参考欧美的经验，就是对种粮的农民发放补贴，只要粮价有上涨的趋势，政府可以加大补贴的力度，其实也花不了多少钱，就可以稳定住粮价。不存在大涨的风险。　　军队，现在待遇好，福利高，很稳定，无需担心。
　　本来看看觉得还实在，尼玛狐狸蚁巴露出来了，抢盐是因为老百姓不信ZF，你不反省反而倒打一耙，　　
　　@天牙上的来客 楼主不出饭呀
　　@猪衣公子 20楼
12:11:44　　本来看看觉得还实在，尼玛狐狸蚁巴露出来了，抢盐是因为老百姓不信ZF，你不反省反而倒打一耙，　　-----------------------------　　反省？抢盐只能说明愚民很成功，带来的副作用，就是不动脑子，你屯啥不行，屯盐？　　民智不行，一旦遇到点风吹草动，就容易从众，哪怕前边是悬崖，也跟着跳。羊群集体跳崖的新闻多了去了。　　对待这样的愚民，只能天天CATV安抚，砸4万亿，1万亿的安抚。只要安抚的好，信心在，经济就崩溃不了。
　　所以印钱对大家都好　　
　　。　　
　　批驳“中国印钞机可以随便印钞票，印再多也没事”的谬论　　.　　人民币国际化需要信誉。中国已经与一二十个国家签订了货币互换的协议，超印钞票就是对他国剪羊毛，他国就会群起而攻之，人民币就会被当做垃圾，所以不是中国想怎么印钞票就可以怎么印的。.　　.　　中国人对国际社会说话历来是“金口玉言”。日，财政部长楼继伟在二十国集团(G20)财长及央行行长会议上说：“中国政俯不会像2008年那样再次推出大规模经济刺激政策，而是通过改革推进结构调整、城镇化，更好地发挥市场内生性的作用，促进增长和就业。”这是在国际会议上代表国家说话，意思是不乱印钞票。这是要说话算数的，是一言既出，驷马难追。●●　　.　　中国印钞票的基本制度是外汇占款制度,即“外汇为锚印钞票”。印钞机以外汇为原料，按照当时的汇率，有多少外汇就印制多少基础货币。外汇占款制度是防止政俯乱印钞票的制度。“外汇为锚印钞票”是十几年前要加入世贸，要大搞“外向型经济”的配套举措，十几年来在招商引资上收益不小。一个国家不能言而无信，只要中国没有正式宣布废止“外汇占款制度”，就不能乱印“非外汇占款”，于是，中国的通货膨胀是有“控制器”的。如果不是外汇占款制度这个“锚”，这个控制器，中国政俯一个会议决议就可以“无锚印钞票”，那么通货膨胀问题会比现在严重几倍。　　.　　中国印制人民币没有违章乱纪的行为。中国的基础货币 = 外汇占款 + 非外汇占款。你们说印钞厂乱印钞票，就是指基础货币里有“非外汇占款”。你说有，有多少？证据何在？你要埋怨印钞票太多，只能说“外汇占款制度不合理”，不能说“印钞厂违反规章制度乱印钞票”。即使是危机重重的年的4万亿元救市，印钞机也没有出现印制“非外汇占款”的情况。2008年救市是二年安排4万亿元基础货币，每年只有2万亿元，扣除正常年度有1万亿元，扣除挖潜使用“闲置资金”，扣除降低存款准备金，其他的几千万元外汇占款是吸引热钱带来外汇形成的，并没有乱印“非外汇占款”的行为。　　.　　回头看，2008年救市后几年，国际热钱大量涌入中国，说明他们对中国印钞机是信任的。你几十万元都小心翼翼，人家几十亿美元（万倍）都敢于换成人民币，难道他们在信息方面比你小炒家“鼻塞”？想想看，热钱敢进入乱印钞票的津巴布韦吗？敢在1990年进入乱印钞票的苏联吗？　　.　　中国大印钞票已经难以为继。2013年11月，李总里说：“中国政俯赤字率达2.1%。就货币来说，我们的广义货币供应量M2的余额3月末超过了100万亿元，已经是GDP的两倍了。换句话说，就是‘池子’里的货币已经很多了，再多发票子就有可能导致通货膨胀。” 2014年博鳌论坛期间，李总说：“我们不会为经济一时波动而采取短期的强刺激政策。”李总里是从后果方面说不能大印钞票，根本原因他没有说。根本原因是一些国内外热钱已经预测到中国房地产泡沫即将破裂，并将引爆一系列经济泡沫，将人民币资产（房子、股票等）换成美元欧元后出走，使得印钞机缺乏原料（外汇）。　　.　　如果央行开动印钞机乱印“非外汇占款”，美丽帝操纵的“三大评级机构”会乘机依据《巴塞尔协议3》降低人民币评级，就像司机的驾照被收走，会导致人民币的信用度降低，会导致更多的国内外热钱出走，会导致央行亏掉更多的外汇，会导致经济泡沫更快地破裂。　　.　　从国内看，谁的人民币最多？倌员和与倌员走得近的人。2013年后大反腐败，使得住房难以作为“官员的洗钱工具”，通货膨胀必然会稀释倌员手中的人民币，所以他们反对大印钞票。　　.
　　　　　　楼主来当印钞厂长吧，总里就可以高枕无忧了
　　▲ 炒房利益集团是货币大偷，他们天天在贼喊捉贼，浑水摸鱼　　我国货币供应量包括“三层次”。M0是流通中现金 + 活期存款 = 狭义货币M1(主要是基础货币) + 定期存款 = 广义货币M2。也就是说，货币和准货币(广义货币)M2是个人、单位、政俯机构等持有的现金和放在银行里的存款的总和。　　2005年一套房子原来才30万元，到2014年卖出得到150万元，存到银行里，于是货币和准货币M2增多了。150万元 * 货币乘数4倍 = 银行可以发出贷款600万元 / 买入价30万元 = 通货膨胀在你一人头上就放大20倍。看看你炒房囤房者是不是通货膨胀的罪魁祸首？你们天天在鼓吹纸币终将沦为草纸，是不是贼喊捉贼？天天在浑水摸鱼、忽悠百姓，你们的良心何在？　　.　　.　　▲ 买房抵御通货膨胀的本质是，大偷以抵御纸币泡沫为借口大肆骗钱、偷钱。　　2013年底的广义货币M2为110.65万亿元 - 2012年底的M2为97.42万亿元 = 2013年广义货币增长13.23万亿元。因为需要扣除GDP增长量等正常印钞量，所以2013年里超发的广义货币大约6.6万亿元 / 13.3亿人 = 2013年平均每人被印钞机偷钱0.5万元 * 张三家有4个人 = 2013年印钞机只是在你的400万元的住房（400碗水）里偷走2万元（2碗水）。偷钱0.5％的印钞机只是小偷。　　总市值400万元的房子 * 15％ = 在2013年张三将房价抬高60万元 / 印钞机偷走2万元 = 你炒房囤房者是30倍的大偷，说明炒房利益集团是通货膨胀的罪魁祸首，说明“买房抵御通货膨胀”的本质是，炒房利益集团(银行、有的倌员、开发商、炒房囤房者等)以抵御纸币泡沫为借口大肆骗钱、偷钱。　　.
　　楼主应该去竞选津巴布韦印钞厂厂长　　在那里你可以大有作为的　　
　　人民币长期看也会一直升值，不存在暴跌的可能性。　　================================　　楼主说的是，印再多的钞票，人民币也会一直升值，不存在暴跌的可能性。　　.　　那么如果中国房价继续上涨20年，而且人民币仍然是升值，中国卖出住房和住房用地就可以买下“八国联军”的所有土地和房子，让他们尝尝“印钞票保守房价落后就要挨打”的滋味。
　　政府的债务到底借到多大规模会引发崩溃，这种事难以预测，但是看看日本，政府债务达到GDP的300%也没事，中国现在还早着呢，还可以大量发国债或者直接贷款搞基建搞很多年，所以说“印钱”再多也没事，也许10年后中国的政府债务达到GDP的300%，那也不见得会经济崩溃，日本就是很好的例子。谁说借债多了就一定会崩盘？不一定的。---楼主啊，你只看到小日本负债很高，你难道不知道小日本效率同样全世界最高？小日本购买美债仅次于中国，而且小日本海外资产非常庞大！有本事欠债是要有实力的，美国欠债是最多的，美国就是债务达到GDP10倍也照样正常运转，你中国借的到？
　　那为什么要反腐败呢，反正贪官又不是穷人，直接印多一点钱给他们也不会通胀的也不可能屯粮有军队盯着，顶多二奶价格高一点跟穷人吃饭一点关系都没有。哦对了，千万叮嘱他们不能让李加成们赚走那些人民币，印钱越多，防止外资赚钱速度越快！
　　中国土地是印钱的核心动力，由于土地属于国家，P民是真的住的空中楼阁，土地的性质决定着印钱可以无限进行下去，土地涨价，楼市涨价，一切涨价，只要涨价，印钱就可以无限进行，什么时候一切都开始跌价你还印钱，就等着崩溃吧！
　　@安家人 30楼
15:34:50　　政府的债务到底借到多大规模会引发崩溃，这种事难以预测，但是看看日本，政府债务达到GDP的300%也没事，中国现在还早着呢，还可以大量发国债或者直接贷款搞基建搞很多年，所以说“印钱”再多也没事，也许10年后中国的政府债务达到GDP的300%，那也不见得会经济崩溃，日本就是很好的例子。谁说借债多了就一定会崩盘？不一定的。---楼主啊，你只看到小日本负债很高，你难道不知道小日本效率同样全世界最高？小日本购买美债仅次......　　-----------------------------　　中国主要是债务的利息高呀！日本虽说债务债务高，但利息低ya!
　　@安家人
15:34:50　　政府的债务到底借到多大规模会引发崩溃，这种事难以预测，但是看看日本，政府债务达到GDP的300%也没事，中国现在还早着呢，还可以大量发国债或者直接贷款搞基建搞很多年，所以说“印钱”再多也没事，也许10年后中国的政府债务达到GDP的300%，那也不见得会经济崩溃，日本就是很好的例子。谁说借债多了就一定会崩盘？不一定的。---楼主啊，你只看到小日本负债很高，你难道不知道小日本效率同样全世界最高？小日本购买美债仅次......　　-----------------------------　　@风潮里的白月光 33楼
15:47:08　　中国主要是债务的利息高呀！日本虽说债务债务高，但利息低ya!　　-----------------------------　　你这就不对了，中国还是美国最大债权国呢，对内的债务么，你懂的呀，银行的坏帐可以一笔勾销的，地方政府还不起，你拿枪逼地方政府还吗？所以，国情不同，是不可以同类比较的，资本主义跟社会主义，发达国家跟发展中国家，没有可比性，体制不同，国情不同，阶段不同，中国印钱很简单的目的---发展是硬道理！死搬教条，市场经济又不是万能的！中国最终的目标就是要消灭货币，进入共产主义的，既然钱只是个手段，既然印钱达到了发展的目的，印多印少都不是太大的问题，问题是最终的目标是否不变，这个是关键！
　　　　　　▲如果再次救市，就是政俯“包红包送给国内外热钱”　　如果近2年放水救市，在美国引导企业回归和退出QE的大背景下，正好为一些外商、热钱、移民族、炒房囤房者提供高位卖出人民币资产去换到更多美元的机会，当然是政俯搬起石头（热钱）砸自己的脚（央行）。　　人家要将人民币换成美元的理由是人民币在“闹水灾”，如果通过降低存款准备金来放水，出走的人更多，外汇损失更多。天下哪有“放水救水灾”的道理。如果放水救房市，相当于给破洞的轮胎打气，结果是破洞更大，漏气更多。　　你炒房囤房者投入房市100万元，变成500万元，先富起来了，想移民却“钱不够”，如果放水救房市，上涨到1000万元你就移民成功。这相当于政俯“包红包送给国内外热钱，送给大偷”。大倌比你炒房囤房者傻吗？　　.　　
　　关键看粮食和工业品的产出，只要这个产出总量维持小幅增长的话，可以印钞！
　　物质层面，不可否认，中国借用资本主义市场经济，找到了突破口，但在精神层面，苍白无力啊，古人的琴棋书画，怎么到现代全部没有了创新呢？音乐全部是唱唱歌娱乐大众的垃圾流行乐，专利技术，知识产权，那可都很值钱的呀，既然资本全球化了，一切资本化，人口消费化，资产虚拟化，那当然文化，艺术，技术等也是可以资本化的，无形的资产当然也可以用钱去标识，去交易，只需要有恰当的游戏规则！中国在这个层面还是落后于美国相当多，慢慢来吧，先把有形的物质层面弄好再说吧！既然水，电，煤，油一切自然资源可以卖钱，也不保证将来空气净化需要收空气费，因为改造空气也是要投入的！
　　中国再印多少钱，都不会通胀失控,但是会使产能严重过剩，形成大泡沫，引发经济危机。一旦爆发，经济就有可能崩溃。
2008年救市是农夫救蛇，南郭救狼　　那时房市利益集团起哄，任志强说“要死也是银行先死”。政俯放水了，地方财政、银行、开发商、炒房客的资金链都理顺了。许多人恩将仇报，大喊“政俯大印钞票，人民币将沦为草纸”，于是大众蜂拥而上，使得房价大涨。　　拿到贷款的企业老板被房市赚钱效应吸引，将资金投入盖房炒房囤房，于是许多企业摇摇欲坠，濒临倒闭，国民经济每况愈下，危机四伏。　　农夫救蛇被蛇咬，南郭救狼被狼骗，吃一堑长一智，现在的大倌是“不上，不上，不上你的当”。（儿歌）　　2014年5月，经济学家向松祚说：“有人呼吁中央政府出手救市托市。怎么救？ M2搞到120万亿，还不够吗？社会融资每年17-18万亿，还不够吗？地方政府债务从前几年的两三万亿搞到近20万亿，还不够吗？过去多年的经验证明这些刺激都不行了。货币信贷的效果早已下降，我们刺激的够多了。”　　.　　.　　.　　.　　▲
2008年救市是吃白粉伤身体，是亏本生意，无法再来一次　　2008年放水救市导致房价大涨，呈现赚钱效应，吸引官员炒房囤房，导致贫富两极分化，导致政俯信誉危机，导致新班子不得不反“四风”。如果再次救市，反腐败的成绩就要大打折扣，甚至是前功尽弃。　　2008年放水救市，地方政俯大贷款，大基建，导致债务增多到近20万亿元，被银行利息压得气喘吁吁。再来一根稻草，骆驼就趴下了。　　2008年以来被热钱赚走和被移民族带走的财富可能超过4万亿元，所以年的4万亿元大救市是老瑥的亏本生意，假设小李穿新鞋走老路，水平如何体现？　　.　　.　　▲ 2008年的救市使得银行付出了惨重代价，今后再次救市会病入膏肓　　因为都是姓“公”，因为倌员任期短，所以许多地方倌员向银行拿贷款的时候，压根就没有准备在自己任内还债，于是加上房地产等方面的呆账坏账，仅仅在年发出的贷款里就可能出现6万亿元的呆账坏账。也就是说，救市使得银行付出了惨重代价。　　如果再次救市，呆账坏账就会呈现6万亿元 …… 12万亿元 …… 18万亿元 …… 不断增多的态势。最终是美丽帝控制的“三大评级机构”依据“巴塞尔协议3”对自有资金率不断降低的五大银行举起屠刀，国内外热钱出走更多。　　根据货币内生论，货币供给量由银行贷款决定，所以银行相当于印钞厂的总经销商。当银行贷款是亏本生意的时候，是毒药的时候，银行放贷款减少，就是印钞厂的纸币订单减少。就像自来水厂往外的10根大水管破裂5根，对外供水减少。　　.　　.
　　楼主难道奇才应该报效朝廷　　
　　楼主说的有道理，崩溃不崩溃有什么区别呢，还看不透么？　　
　　冥币长期升值，笑话！　　现在能维持升值局面，当然是央行的功劳：　　一是国内高利率，二是央行操控外币供求量
　　大搞基建，原材料和人格肯定涨，原材料人工涨，民用产品也涨。
　　军队和一群猪差不多的生活着　　
　　水涨自然船高。
　　@panleica 44楼
16:30:54　　大搞基建，原材料和人格肯定涨，原材料人工涨，民用产品也涨。　　-----------------------------　　大搞基建的前提是民营经济衰退，大量民工失业，所以如果不搞，就会民工大量失业，陷入通缩，只要基建的规模可以对冲民营衰退就可以了，这样，原材料和人工可以维持原地踏步，不会引发涨价。　　一旦民营经济好起来，产品卖得动，基建可以主动退出，降温，还是不会引发涨价。
　　以前发生过通胀。印钱会让金融更加混乱，固化一种畸形的循环，财富更集中，当有些人的线多到能通神的地步，最大的问题是法治无法维持，腐败无法控制，那时，无法参与腐败的老百姓，自然会以一种极端的方式对抗，这就是中等收入泥潭和动荡。通缩是必要的，会调整利益清除障碍，让新兴经济主体得以生存和壮大。当年，如果不是成功阻止了官僚经济的形成，三十年前的改革能进行下去吗?　　
　　@小勇小哲 43楼
16:27:25　　冥币长期升值，笑话！　　现在能维持升值局面，当然是央行的功劳：　　一是国内高利率，二是央行操控外币供求量　　-----------------------------　　任何一个国家都是操控本国货币的汇率的。　　如果中国真通过操纵可以维持现在的局面，为何80年代，90年代不大搞阴谋？那时候利率更高，外汇管制更严。所以任何阴谋论都是站不住脚的。　　中国人民币的强大是几亿农民工牺牲自己赚来的硬实力，中国出口竞争力是人民币最强大的后盾。欧美日人金贵，都不愿意干苦力活，中国农民工勤劳，只要这些勤劳的屌丝在，这种出口竞争力应该还可以维持至少10年，意味着人民币的强大只会继续下去，升值是趋势。
　　@sxlf225588sxlf 39楼
16:11:50　　▲
2008年救市是农夫救蛇，南郭救狼　　那时房市利益集团起哄，任志强说“要死也是银行先死”。政俯放水了，地方财政、银行、开发商、炒房客的资金链都理顺了。许多人恩将仇报，大喊“政俯大印钞票，人民币将沦为草纸”，于是大众蜂拥而上，使得房价大涨。　　拿到贷款的企业老板被房市赚钱效应吸引，将资金投入盖房炒房囤房，于是许多企业摇摇欲坠，濒临倒闭，国民经济每况愈下，危机四伏。　　农夫救蛇被蛇咬，南郭救......　　-----------------------------　　说2008年无法再来一次，其实2008年是一次上8个菜，效果震撼，现在是只做不说，一次上一个菜，但是累计起来远远超过8个菜了。这说明2008的4万亿策略现在还在继续，一直在放水，从来没有停。现在不是也没崩溃吗？　　到崩溃的地步，这是量变到质变的过程，这一点不可否认吧，而这种政府借债救经济到底累计到多大的量，才会引发质变（崩溃），我想探讨的就是这个问题。亚洲人民都喜欢储蓄，所以日本政府可以轻易借到自己老百姓的钱，中国政府也可以，欧美不行，他们老百姓不存钱的，所以美国实际是借中国的钱，因为有美元霸权，他们可以这样做。中国如果没有老百姓的储蓄热情，政府搞基建只能去国外发行人民币债券，那么我想可能确实借不到多少。因为人民币不比美元，国外不认的。　　但是我们亚洲人太喜欢储蓄了，我们的政府搞借债基建，只需要跟自己的老百姓借钱就足够了。有因有果，我们自己的做法成就了我们现在的政府。日本政府的债务主要也是向本国老百姓借钱。　　至于借钱到多大规模才会引发质变崩盘，日本反正债务到GDP的300%也没有崩溃，中国按照这个比例，继续放水玩10年也有本钱。所以还是那句话，中国迟早会有经济危机，这句话是对的，但是可能要等10年20年，你会为了这么一个猜测，提心吊胆的去活这几十年吗？就像有人告诉你，你迟早会死，然后你就天天提心吊胆的生活？最后真的自己把自己吓死了。
　　说2008年无法再来一次，其实2008年是一次上8个菜，效果震撼，现在是只做不说，一次上一个菜，但是累计起来远远超过8个菜了。这说明2008的4万亿策略现在还在继续，一直在放水，从来没有停。现在不是也没崩溃吗？　　===========================　　▲ 2014年，房市仍然在炒作印钞厂放水，这是荒谬的言行　　1、　2014年9月为什么央行放水0.5万亿元？因为2014年8月的经济数据很难看，经济需要小刺激。为什么难看，因为一些国内外热钱看到房价拐头下跌而出走，这是炒房利益集团的罪过。怎么会不救“车祸受伤者”（经济），而去就肇事者（炒房囤房者）呢？　　2、不要只看到2014年仍然在印钞票，要看清楚为什么放水？缺水呀，许多行业的资金链都濒临断裂了。明明是通货紧缩，还在炒作通货膨胀概念，真的是大忽悠。　　3、2014年13％的广义货币M2增发指标是硬指标，超过了就会被20国集团谴责，所以无论是降低准备金率，还是“再贷款”“逆回购”......都是不能超过13碗菜。服务员每端出来一道菜，房市多军就大叫一次“央行大放水”了，这不是忽悠是什么？要知道，13％是一个通货紧缩的数据。　　4、为什么近十年房市局部性通货膨胀，因为有赚钱效应，2014年已经呈现亏钱效应，央行真的大放水，银行也不敢让水流进房市。
　　@mindaxie 38楼
16:08:31　　中国再印多少钱，都不会通胀失控,但是会使产能严重过剩，形成大泡沫，引发经济危机。一旦爆发，经济就有可能崩溃。　　-----------------------------　　政府基建规模只要控制好，就不会再形成新的产能，同时可以避免钢铁水泥煤炭等行业出现大规模连锁破产，基建的规模合适，只是让这些行业半死不活的维持着，在这期间，这些企业自我调整能力强的通过优化结构，提高效率竞争力活下来。不是无限度大放水，让他们赚钱赚到手抽筋。这样何谈泡沫？　　这种做法本身一石二鸟，一是现在民营企业不景气，经济下行通缩风险可以被政府借债投资对冲掉，二是延缓大量产能过剩企业的破产倒闭，争取时间。　　世界上不是只有活和死两种状态，其实99.9%以上的时间，都是半死不活的拖着苟延残喘而已，半死不活的状态才可以长久。既不会崩溃，也不会赚大钱。这就叫常态。
　　▲ 2009年印钞机放水救市(小偷钱)使得炒房囤房者乘机大偷钱　　年的4万亿元救市 / 2年投入 = 每年投入2万亿元 – 每年正常情况会投入1万亿元 = 每年增多1万亿元 / 13.4亿人 = 平均每年每人才746元，而炒房囤房者张三在年将房价抬高40％ * 他有200万元的房子 = 提高价格80万元 / 他全家4人被印钞鸡偷钱0.2984万元 =
印钞机是小偷，炒房囤房者张三是268倍的大偷。　　印钞机放水就可以偷到几十万元，怪不得多军那么钟情于印钞机放水救市。炒作通货膨胀观念就可以偷到几百万元，怪不得多军一听到有人说“中国印钞机没有乱印钞票”，就暴跳如雷，就破口大骂。
　　又为印钱找借口了，这次再印，我就把存款换美元买阿里的股票了，我是认真的　　
　　富有不可怕，钱多不可怕，只要把钱驱赶进股权的笼子，它就不能为所欲为。有能力的富人不怕竞争，没能力的同样可以雇用人才参与，法律秩序就进步了　　
　　一个赤裸裸的“大印钞票无害论者”，　　津巴布韦人民热烈欢迎楼主去当他们的印钞厂厂长　　
　　这理论。呵呵　　
　　　　　　▲批驳“银行不怕没有钱，开动印钞机大印钞票，要多少就有多少”的错误言论　　2013年，银行的平均自有资金率只有6.8％。银行的资金来源，主要是储蓄和印钞机，这都属于负债，所以银行的负债率很高，自有资金率很低。在《巴塞尔协议Ⅲ》的压力越来越大的情况下，银行就必须想方设法保证银行自有资金率高于7％。　　银行是印钞厂的“总经销商”，银行是印钞厂的“总蓄水池”。如果来自印钞机的钞票越来越多，必然导致银行自有率越来越低，所以《巴塞尔协议Ⅲ》通过控制银行自有资金率已经控制了中国的印钞数量，并非许多人想象的“有印钞机在，要印多少就有多少”那么回事。　　　　近几年经济泡沫越来越大，为了确保银行自有资金率达标，为了防止银行出现大量坏账，存款准备率很高。基础货币 * 近几年存款准备金率为20％ * 近几年银行货币乘数为4倍 = 基础货币大约有80％被锁定在央行金库里。说明通货膨胀情况没有一般人想象的那么严重。　　一旦经济泡沫破裂，银行必然出现许多坏账，本质上是坏账准备金的存款准备金率可能都回不来，因为坏账会与日俱增，一部分准备金已经冲抵坏账，一部分必须“时刻准备着”。　　.　　.　　▲《巴塞尔协议Ⅲ》对银行的限制使得今后难以印钞票救房价　　1995年通过的中国人民银行法，禁止政府主动增发货币，此后我国主要依据外汇储备增发货币。也就是说，中国印钞票的基本制度是外汇占款制度,即“外汇为锚印钞票”。印钞机以外汇为原料，按照当时的汇率，有多少外汇就印制多少基础货币。　　如果大印钞票就能够繁荣富强，那么津巴布韦已经是地球村的首富。如果“大印钞票 + 本币对美元升值”可以人皆富翁而且长久维持，为什么日本政俯要用“三板斧”主动刺破房地产泡沫，而且至今24年都不敢再支持炒房？　　遇到房价大跌怎么办？大家首先想的是大印钞票救市。宏观经济管理那么简单的话，为何全球经济危机、金融危机层出不穷？如果大印钞票就能够解决问题，中学生也可以来竞选国家总经理。　　房地产泡沫破裂，房地产贷款的庞氏骗局就无法持续，各行各业的坏账呆账都会浮出水面，将使得银行自有资金率向0靠拢。需要印钞鸡救银行，可是印钞机印出来的钱不是银行的自有资金，可能导致银行自有资金率接近0。这当然是违反《巴塞尔协议Ⅲ》。　　那时美国控制的三大评级机构就会给你“不及格”的评分，那么，你就相当于汽车司机没有“驾照”，西方国家的银行就“不坐你的车”。于是，印钞机救不了银行，于是银行不但发放不出新贷款，还要追回老贷款。　　.　　　　　　. ▲地球村有“财务总监”和“审计署”，不是中国的印钞机想怎么印就怎么印的　　《世界是平的》作者托马斯?弗里德曼写道：“以我之见，当今社会有两大超级权力机构，那就是美利坚合众国和穆迪评级。美利坚合众国用炸弹摧毁你，穆迪通过降低你的债券评级毁灭你。而且，相信我吧，有时，谁也说不准这两者谁更厉害。”　　日，外交部发言人华春莹在北京表示：“在全球主要经济体中，中国经济的良好表现有目共睹，希望有关评级机构对中国经济有更全面、更扎实、更准确的评估。”为什么要说这些话？因为惠誉日前发布报告，将中国的评级展望列为负面，中国评级很可能会被下调。　　说明不是炒家想象的“发贷基本靠印，发完可以再印”那么简单。2012年之前十年，中国的货币增发平均18.2％。因为GDP速度已经下降，因为国际压力越来越大，2012年货币增发已经减少到14％，2013年进一步减少到13.6％。.　　.　　.　　▲三大评级机构是《巴塞尔协议Ⅲ》的执法局　　在世界经济格局中，谁的拳头大，谁就是“大哥大”，就有了话语权，就有了“制定和监管规章制度”的“霸权”。美国控制着穆迪、标准普尔和惠誉这三大评级机构， 借助巴塞尔协议，掌握了对他国金融市场的生杀予夺的大权。　　如果没有良好的信用评级，无法进入国际金融市场。要获得必备的通行证，就必须让三大评级机构评级你的信用等级，结果是他国的许多金融信息必须向美国公开，有多少坏账呆账可以对他隐瞒，但他们比你更加老道，有火眼金睛，是了如指掌的。　　2010年以来，我们看到，在欧元危机中，欧洲的很多金融机构被下调评级，金融市场价格大跌，经济下滑，社会动荡不安。日，媒体报道。越南在房地产泡沫破灭后，银行的坏账几乎日新月异，官方公布的数字是6.6%，惠誉国际认为这个数字仅仅是真实坏账的1/3。　　　　.　　.　　在房熊市里，银行将半倒闭，将雨中收伞。如果中国的房地产泡沫破裂，银行的自有资金率可能趋向0那么三大评级机构可以借助巴塞尔协议下调评级，那么外商投资环境就是不合规，于是，“金融打手”索罗斯们就要来做空中国，投机性的热钱就要出走，投资性的外商就会部分撤资，富人缺乏资金安全感就要移民，结果就是属于中国政俯的外汇被洗劫。所以，中国遇到《巴塞尔协议Ⅲ》和三大评级机构,就像孙悟空头上“被套上紧箍圈”，将使得中国外汇银行、银行难以为所欲为。　　.　　.
　　@sxlf225588sxlf 35楼
16:03:06　　　　　　▲如果再次救市，就是政俯“包红包送给国内外热钱”　　如果近2年放水救市，在美国引导企业回归和退出QE的大背景下，正好为一些外商、热钱、移民族、炒房囤房者提供高位卖出人民币资产去换到更多美元的机会，当然是政俯搬起石头（热钱）砸自己的脚（央行）。　　人家要将人民币换成美元的理由是人民币在“闹水灾......　　-----------------------------　　如果政府不出手借债搞基建，那么现在民营经济的不景气就可能引发连锁的破产倒闭，大量失业，就是进入了下行通缩的循环，企业赚不到钱，个人失业，这种状况会自我实现循环越来越严重，这才是中国经济的崩溃，一旦进入这种下行循环状态，外资肯定会撤退，有钱人也会换美元加速移民。剩下中国一地鸡毛。　　中国政府现在做的借债搞基建，实际就是在对冲经济下滑，避免下行通缩循环的形成，简单的说，就是避免硬着陆（经济崩溃）。放眼世界，现在大家都不好过，矮子里面挑将军，中国已经算很不错的了，国外更萧条。只要中国维持了经济稳定，不会硬着陆，老百姓心态安稳，该买车买车，该买苹果买苹果。外资有利可图，自然会继续在中国待下去。人往高处走水往低处流，如果美国经济强劲复苏，全世界的钱都会回流美国的，不只是中国的外资回流美国。所以何必担心这个呢？　　中国的政府借债搞基建，不是放水救水灾，而是放水救火。放任经济自由下滑不出手，才是看到火灾见死不救，如果再搞货币紧缩，那才是火上浇油，下行通缩螺旋会走得更快，经济迅速崩溃。
　　@安家人 32楼
15:43:49　　中国土地是印钱的核心动力，由于土地属于国家，P民是真的住的空中楼阁，土地的性质决定着印钱可以无限进行下去，土地涨价，楼市涨价，一切涨价，只要涨价，印钱就可以无限进行，什么时候一切都开始跌价你还印钱，就等着崩溃吧！　　-----------------------------　　2008年土地和楼市都在大幅度跌价，中国出了4万亿，结果怎么样？到现在也没有崩溃，所以不管土地还是楼市，涨跌都是正常的，不会说跌了再印钱就会崩溃
　　中国的政府借债搞基建，不是放水救水灾，而是放水救火。放任经济自由下滑不出手，才是看到火灾见死不救，如果再搞货币紧缩，那才是火上浇油，下行通缩螺旋会走得更快，经济迅速崩溃。　　===============================　　▲新班子不愿意再搞大印钞票刺激经济那一套　　2013年7月，说：“我们这么一个大国要强大，要靠实体经济，不能泡沫化。自力更生任何时候都不能少，我们自己的饭碗主要要装自己生产的粮食。”.　　日, 李总在国务院会议上说:“靠扩张投资来拉动经济的方式已经难以为继。”　　2013年6月，李总有三次要求盘活货币存量：“要通过激活货币信贷存量支持实体经济发展”。“用好增量、盘活存量，更有力的支持经济转型升级”“要优化金融资源配置，用好增量、盘活存量，更有力的支持经济转型升级。”　　2013年9月，李总说：“经济下行时，用短期刺激政策把经济增速推高，不失为一种办法。但是权衡利弊，我们认为这样无助于深层次问题的解决。因而选择了既利当前、更惠长远的策略，保持宏观政策的稳定。”　　日报刊信息。李总在英国说：中国政府对经济运行实行区间调控、定向调控，保证GDP下限不越过7.5%，保证充分就业增长；并确保CPI(通货膨胀率)上限不越过3.5%，让人民生活不受大的影响；并承诺不会采取强烈的经济刺激措施。　　.
　　美联储开会结果没见任何一家媒体报导，中国又印钱，很蹊跷…　　
　　@sxlf225588sxlf 25楼
15:00:41　　批驳“中国印钞机可以随便印钞票，印再多也没事”的谬论　　.　　人民币国际化需要信誉。中国已经与一二十个国家签订了货币互换的协议，超印钞票就是对他国剪羊毛，他国就会群起而攻之，人民币就会被当做垃圾，所以不是中国想怎么印钞票就可以怎么印的。.　　.　　中国人对国际社会说话历来是“金口玉言”。日，财政部长楼继伟在二十国集团(G20)财长及央行行长会议上说：“中国政俯不会像2008年那样再次推出......　　-----------------------------　　实际中国并没有多印钱，政府的借债搞基建，只是把老百姓的银行存款借贷出来使用而已。中国这是跟日本学，中国可以这么干，是因为中国老百姓乐意存款，有钱可以借给政府。
　　▲ 老瑥可以强刺激，李总只能弱刺激　　2009年老瑥强刺激，使得经济病情加重，拖一拖就下班了。可是，李总再强刺激，就是自作自受了，于是李总在日发表文章说：“采取短期刺激政策，不仅去年的结果可能会大不一样，而且今后几年的日子也许会更难过。”怎么理解这句话? 我以小人之心度君子之腹：因为2009年的4万亿元强刺激，已经使得李总的日子“难过”，如果自己也搞强刺激，“今后几年的日子也许会更难过。”　　.　　.　　▲让人刺破的损失更大，不如放任“市场之手”刺破房市泡沫　　中国政俯可以对经济泡沫捂盖子，却捂不住汇率泡沫。2011年11月，美国总统噢巴马警告中国：“美国民众对于美国和中国间的经济关系已经愈发失去耐心。”近二年美国引导制造业回流美国，2013年美国宣布退出量化宽松政策（QE）。日媒体报道，噢巴马在发表国情咨文演讲时说：“10年来，世界商界领袖第一次宣布世界头号投资地点是美国而非中国。” 许多中国人对此熟视无睹，置若罔闻，但热钱、外商、移民族会关注，会以脚投票。于是，应该对炒房利益集团关门打狗，不让他们将“高房价和低汇率”变成移民的跳板，变成洗劫外汇（财富）的工具。　　2013年7月，野村证券首席经济学家（日本人）宫潮鸣说：“一定要特别注意房地产，如果房地产崩盘就会出现资产负债表衰退的状况，这样的话你就会丧失掉非常重要的5-10年修复资产负债表的衰退。”也就是说，如果新班子不注意，放任房价继续上涨，一旦房价大跌就可能有5到10年的“大麻烦”，就会被一粒“老鼠屎”（房地产泡沫）坏掉一锅汤。　　高层面临两难选择：保汇率保经济还是保房价？如果让物极必反的客观规律来刺破泡沫，如果让华尔街来刺破泡沫，损失将是难以控制的，所以新班子借“市场之手”“银行之手”来刺破房市泡沫，由市场和他人来负责，我何错之有？阿弥陀佛，善哉善哉。　　.
　　@安家人 30楼
15:34:50　　政府的债务到底借到多大规模会引发崩溃，这种事难以预测，但是看看日本，政府债务达到GDP的300%也没事，中国现在还早着呢，还可以大量发国债或者直接贷款搞基建搞很多年，所以说“印钱”再多也没事，也许10年后中国的政府债务达到GDP的300%，那也不见得会经济崩溃，日本就是很好的例子。谁说借债多了就一定会崩盘？不一定的。---楼主啊，你只看到小日本负债很高，你难道不知道小日本效率同样全世界最高？小日本购买美债仅次......　　-----------------------------　　美国借债是向国外借钱，中国和日本借债主要是向自己的国民借钱，因为亚洲人喜欢储蓄。实际现在中国经济各行业都缺乏投资机会，企业没有什么借贷的意愿（除非本意就是骗贷跑路）。政府出来充当借款人，投资基建对冲经济下滑的风险。　　另外，中国的国债一直卖得很好，说明老百姓有钱也愿意借钱给政府。　　另外中国农民工的效率性价比不比日本人差，否则日本企业也不会来中国开工厂。
　　楼主的思维方式是，只见树木不见森林，是不懂得木桶理论，只看到几个桶板就以为木桶会装水　　
　　@安家人
15:34:50　　政府的债务到底借到多大规模会引发崩溃，这种事难以预测，但是看看日本，政府债务达到GDP的300%也没事，中国现在还早着呢，还可以大量发国债或者直接贷款搞基建搞很多年，所以说“印钱”再多也没事，也许10年后中国的政府债务达到GDP的300%，那也不见得会经济崩溃，日本就是很好的例子。谁说借债多了就一定会崩盘？不一定的。---楼主啊，你只看到小日本负债很高，你难道不知道小日本效率同样全世界最高？小日本购买美债仅次......　　-----------------------------　　@风潮里的白月光
15:47:08　　中国主要是债务的利息高呀！日本虽说债务债务高，但利息低ya!　　-----------------------------　　@安家人 34楼
15:54:01　　你这就不对了，中国还是美国最大债权国呢，对内的债务么，你懂的呀，银行的坏帐可以一笔勾销的，地方政府还不起，你拿枪逼地方政府还吗？所以，国情不同，是不可以同类比较的，资本主义跟社会主义，发达国家跟发展中国家，没有可比性，体制不同，国情不同，阶段不同，中国印钱很简单的目的---发展是硬道理！死搬教条，市场经济又不是万能的！中国最终的目标就是要消灭货币，进入共产主义的，既然钱只是个手段，既然印钱达到......　　-----------------------------　　日本美国借了那么多债务，不是也没有还么，中国政府借债为何一定要马上还呢？何况中国的债务不是借美国人，也不是借日本人的，而是借中国老百姓的存款。只要中国老百姓乐意买国债，乐意借钱给政府，你又何必操心什么时候还钱呢？
　　孩子，快去做家庭作业，明天老师要检查！别在这乱嚷嚷了！　　
　　@sxlf225588sxlf 29楼
15:20:56　　人民币长期看也会一直升值，不存在暴跌的可能性。　　================================　　楼主说的是，印再多的钞票，人民币也会一直升值，不存在暴跌的可能性。　　.　　那么如果中国房价继续上涨20年，而且人民币仍然是升值，中国卖出住房和住房用地就可以买下“八国联军”的所有土地和房子，让他们尝尝“印钞票保守房价落后就要挨打”的滋味。　　-----------------------------　　中国的房价不是本文讨论的内容，国家借债搞基建，目的之一也是对冲房地产下滑带来的经济下行压力。　　我想，政府是想让房地产慢慢的崩溃，政府可以强行压制开发商缓慢降价，不许一次性大降价引发恐慌，政府的想法是慢慢拖吧，未来怎么样不知道，但是就算房地产死也要让前几年赚的盆满钵满的开发商当垫背的，吃了我的全给我吐出来。　　没看到银行现在在逐步减少对房地产的放贷支持吗？这是要杀开发商这头肥猪。　　经济不好，前几年发财的老板都得出来“救国”啊。
　　原来是奴才引导贴。日本有高科技，有法制有民主，有庞大的海外资产，鸡国再过一百年也赶不上日本。　　
　　@sxlf225588sxlf 66楼
17:54:48　　楼主的思维方式是，只见树木不见森林，是不懂得木桶理论，只看到几个桶板就以为木桶会装水　　　　-----------------------------　　按照你的木桶理论，美国人现在不生产低端的袜子打火机，这一块短板是不是意味着美国经济就是一个烂桶，装不了一点水呢？不必用太虚幻的所谓真理去证明所谓的高明，还是实实在在有啥说啥的好。
　　@sxlf225588sxlf 61楼
17:42:49　　中国的政府借债搞基建，不是放水救水灾，而是放水救火。放任经济自由下滑不出手，才是看到火灾见死不救，如果再搞货币紧缩，那才是火上浇油，下行通缩螺旋会走得更快，经济迅速崩溃。　　===============================　　▲新班子不愿意再搞大印钞票刺激经济那一套　　2013年7月，说：“我们这么一个大国要强大，要靠实体经济，不能泡沫化。自力更生任何时候都不能少，我们自己的饭碗主要要装自己生产的粮食......　　-----------------------------　　听其言，观其行，主要看行动。真要不搞刺激搞紧缩，中国经济必定快速崩盘，我马上全部资金换美元避险。　　中国很多事情是说一套做一套，不要听他怎么说，要看他怎么做。
　　@婧靖静菁 62楼
17:45:44　　美联储开会结果没见任何一家媒体报导，中国又印钱，很蹊跷…　　-----------------------------　　美联储开会，腔调没有任何变化，没有一点新东西，所以无新闻不蹊跷。　　中国7，8月经济数据很差，再不砸钱，可能下行进入通缩循环，所以必须砸钱，还是很正常的应对，这是救火，不蹊跷。
　　还在说出口，出口和实体都快死了，你是真不知道还是装糊涂。　　
　　@nightpalm 74楼
18:55:53　　还在说出口，出口和实体都快死了，你是真不知道还是装糊涂。　　-----------------------------　　富士康的爱疯6生产线24小时赶工都忙不过来，不管是看中国的出口统计数据还是国外的统计数据，中国的出口都还是很强大。　　中国最低端的出口企业，因为人力成本增高的原因，一大批一大批的死掉，他们竞争不过越南缅甸的廉价劳动力，该死。　　但是看中国整体的出口数据，中国出口很好很强大。
　　楼主不懂得木桶理论。　　楼主的逻辑推理是，因为胃可以装下4斤高度酒，因为4斤高度酒对肾脏不要紧.........所以张三可以喝4斤高度酒。后果呢？不言而喻。　　
　　你们都在用经济学角度看问题，在这个剧烈变化的时代，任何事物都充满着变数，随着人民各方面的水平的增加，休想单纯的去控制每一个人，楼主，你太乐观了　　
　　中国7，8月经济数据很差，再不砸钱，可能下行进入通缩循环，所以必须砸钱，还是很正常的应对，这是救火，不蹊跷。　　==================================　　楼主不懂得酒量理论。中国7，8月经济数据是很差，需要砸钱，但是不能因此大量印钞票，只能小量印钞票，更不能说“印再多的钞票也不要紧”。　　.　　就像婚宴需要让大家喝酒，但是不能说“大家喝10斤高度酒也不要紧”
　　@sxlf225588sxlf 78楼
19:42:07　　中国7，8月经济数据很差，再不砸钱，可能下行进入通缩循环，所以必须砸钱，还是很正常的应对，这是救火，不蹊跷。　　==================================　　楼主不懂得酒量理论。中国7，8月经济数据是很差，需要砸钱，但是不能因此大量印钞票，只能小量印钞票，更不能说“印再多的钞票也不要紧”。　　.　　就像婚宴需要让大家喝酒，但是不能说“大家喝10斤高度酒也不要紧”　　-----------------------------　　如果这么打比方，日本政府债务达到GDP的300%也没崩溃，相当于喝了1斤白酒没事，中国现在也就喝了2两白酒，有日本这个例子在前边撑着，不说中国能喝2斤白酒没事，起码象日本喝一斤白酒也扛得住。　　量变到质变，你也得先知道现在到底到什么量，和日本比，中国政府负债搞基建，真的只是一点风险都没有，债务太少。可以放心大胆的搞很多年都达不到日本那么大的规模。而且日本那么大的债务，不是活的好好的么？崩溃了吗？
　　但是看中国整体的出口数据，中国出口很好很强大。　　============================　　楼主说话前后相互矛盾，你既然说经济状态很好，为什么要多多印钞票去救市，就像一边说我身体健康，一般打120，而且希望越快越好
　　不说中国能喝2斤白酒没事，起码象日本喝一斤白酒也扛得住。　　=============================　　对一个充满经济泡沫的经济体来说，已经经不起折腾，就像对一个高血压病人，1斤白酒也是致命的毒药
　　@红雨点_2018 48楼
16:48:25　　以前发生过通胀。印钱会让金融更加混乱，固化一种畸形的循环，财富更集中，当有些人的线多到能通神的地步，最大的问题是法治无法维持，腐败无法控制，那时，无法参与腐败的老百姓，自然会以一种极端的方式对抗，这就是中等收入泥潭和动荡。通缩是必要的，会调整利益清除障碍，让新兴经济主体得以生存和壮大。当年，如果不是成功阻止了官僚经济的形成，三十年前的改革能进行下去吗?　　-----------------------------　　通缩就是一把火烧掉原始森林，才会给幼小的种子萌芽长成大树的机会，否则现有的大树会不管多么腐朽也会一直阻止新生力量的萌芽。日本失去的20年就是维持僵尸企业不倒，新生企业没有生存空间。　　不过中国现在的问题，积累的过于庞大，到了不敢通缩的地步，到处都是雷，干柴烈火太多，不敢啊，一旦通缩，会引发什么，大家心里都没底，反正只要国家真心收紧货币，我肯定会去换美元，这就是个无底洞，崩了会引发多大的问题，难以想象，不可预测。　　所以我宁可相信中国政府会学习日本的做法，通过政府债务搞基建维持半死不活的僵尸状态几十年，再慢慢从长计议。老人心态总是保守一点的，可以保守治疗，绝对不会选择开刀的。
　　hhhhhhhhhhhhhh
　　@sxlf225588sxlf 80楼
20:05:36　　但是看中国整体的出口数据，中国出口很好很强大。　　============================　　楼主说话前后相互矛盾，你既然说经济状态很好，为什么要多多印钞票去救市，就像一边说我身体健康，一般打120，而且希望越快越好　　-----------------------------　　中国出口很好，但是内需很差，做内需的民营企业大量倒闭，还有钢铁煤炭水泥这些都是内需行业，很惨，只靠出口这一条腿难以维持经济的稳定，所以必须让政府负债搞基建来对冲内需民营企业的不景气。
　　所以我宁可相信中国政府会学习日本的做法，通过政府债务搞基建维持半死不活的僵尸状态几十年，再慢慢从长计议。老人心态总是保守一点的，可以保守治疗，绝对不会选择开刀的。　　=============================　　楼主错了，1990年日本是宁可通货紧缩也要刺破房地产泡沫，看看走势图吧　　　　　　　　　　.　　1、日本政俯“赔了夫人又折兵”，痛定思痛后不再支持炒房。日本泡沫破裂，付出了外汇大损失、股市房市长期熊市、许多企业倒闭、负翁一大片、银行半倒闭、财正大赤字、印钞机长期跛脚、经济增长乏力、招商引资困难、正局不稳(24年中换了15个首相)的10大代价。本来为正俯提供“税收牛奶”的房地产，因为大量房地产公司破产倒闭，税费大减，留下烂摊子，“房记货币水池”一度变成了正俯的“经济负担”。 这已经是很幸运的了，如果当年日本的房地产泡沫不是自己刺破，日本面临的可能是“被美丽帝大剪羊毛”，可能是“二战后日本的又一次战败”，可能是“动乱的十年”。吓出一身冷汗的海部俊树首相说，日本宁肯把色情产业列为支柱产业，再也不搞房地产(泡沫)。于是，财政来源大减，政俯饥肠辘辘。2011年，日本正俯全年开支92万亿日元，而财正收入才41万亿日元，存在51万亿日元的缺口。债台高筑的正俯财政泡沫破裂，债务危机不断，不得不加税和靠发行国债过日子。到现在已经积累了超过GDP两倍的债务，成为世界上正俯债务最多的国家之一。　　2、印钞鸡卧床不起。因为房记货币水池坏了，死账呆账一大堆、收地收房一大堆的银行的开发商贷款和按揭都大量减少。因为对通货膨胀的弊端深恶痛觉。日本正俯刺激不了消费和民间投资，想搞公共事业投资，可是，基础设施已经相当完备，于是基建货币水池也小了。1980年代平均每年货币增发10.2％，而1990年代下降到3.4％。通货膨胀变成通货紧缩。　　3、政俯债台高筑，不得不降低利息。因为房地产泡沫破裂使得大量制造业企业破产倒闭，使得政俯的实业税收大为减少，日本正俯发生债务危机，利息负担大，加上民众住房按揭的月供压力大，导致日本银行先后9次调低官方利率，1999年的利率降低为0.5%。结果是外资和热钱无利可图，不愿意来，导致流动性大减少。热钱泛滥变成到处缺钱。　　4、大众的收入减少。实业经济在房地产坏账损失、通货紧缩、内需减少、税负沉重的压力下一直不景气，于是日本经济失去了活力和动力，1980年至1990年期间平均GDP增长高达4.5%，而1991以来的20年，平均低于2％，使得企业工资无法提高，导致租价下跌，导致刚需对未来信心不足而不敢透支未来去买房。
　　所以必须让政府负债搞基建来对冲内需民营企业的不景气。　　=======================　　日, 李总在国务院会议上说:“靠扩张投资来拉动经济的方式已经难以为继。”　　.　　看看耶鲁大学终身教授、清华大学客座教授陈志武在2014年怎么说的：“相比于美国、欧元区，中国经济的潜在风险最高。”“2008年4万亿经济刺激方案推出后，2009年、2010年中国的经济总量按照百分之十几在增长。目前如果经济再次面临挑战，政俯可用的子弹基本上差不多了，投资拉动的速效救心丸不会再有疗效。”“从宏观角度来看，1980年的固定资产投资只相当于2亿城镇居民当年全年的可支配收入，到2013年，固定资产投资相当于15亿城镇居民一年的可支配收入。但中国的城镇居民人口最多只有7亿人左右，这就说明靠不断投资来带动增长这种情况很难持续。”
　　@sxlf225588sxlf 81楼
20:10:01　　不说中国能喝2斤白酒没事，起码象日本喝一斤白酒也扛得住。　　=============================　　对一个充满经济泡沫的经济体来说，已经经不起折腾，就像对一个高血压病人，1斤白酒也是致命的毒药　　-----------------------------　　越是泡沫严重，越需要小心应对。让泡沫破灭引发连锁效应，死的更快，小心翼翼维持半死不活的状态还可以撑很长时间。如果说中国是个高血压病人，现在的借钱搞基建，不是在喝酒，是在吃药，要长期的吃下去，就可以一直活着。　　高血压虽然危险，降压药虽然有副作用，但是停了药更容易突然死亡。见到血压上去就吃点降压药，这才是治病的最佳策略。
　　支持楼主　　
　　现在的借钱搞基建，不是在喝酒，是在吃药，要长期的吃下去，就可以一直活着。　　===============================　　小印钞票是吃药，你说的大印钞票是喝酒，就像安眠药，吃多就是毒药，会死人的
　　@sxlf225588sxlf 85楼
20:19:24　　所以我宁可相信中国政府会学习日本的做法，通过政府债务搞基建维持半死不活的僵尸状态几十年，再慢慢从长计议。老人心态总是保守一点的，可以保守治疗，绝对不会选择开刀的。　　=============================　　楼主错了，1990年日本是宁可通货紧缩也要刺破房地产泡沫，看看走势图吧　　　　　　/p/m/.gif......　　-----------------------------　　我前边已经说过，中国的房价不是本文讨论的内容，国家借债搞基建，目的之一也是对冲房地产下滑带来的经济下行压力。　　我想，政府是想让房地产慢慢的崩溃，政府可以强行压制开发商缓慢降价，不许一次性大降价引发恐慌，政府的想法是慢慢拖吧，未来怎么样不知道，但是就算房地产死也要让前几年赚的盆满钵满的开发商当垫背的，吃了我的全给我吐出来。　　没看到银行现在在逐步减少对房地产的放贷支持吗？这是要杀开发商这头肥猪。　　经济不好，前几年发财的老板都得出来“救国”啊。　　日本政府债务达到GDP300%也照样没有崩溃，中国政府有底气一直用这“一招鲜”（政府负债搞基建），我想也是参考了日本，我想说的就是，政府可以一直用这一招来阻止中国经济下行陷入通缩，而且这一招可以用很多年才会达到日本现在这么大的规模。所以中国经济崩溃论的预言也是实现不了的。
　　中国政俯其实是市场经济的小学生。中国的一些经济专家是幼儿园水瓶，屁股坐在利益集团的板凳上，穿裤子像小沈阳那样是“跑偏的”，经常说出一些令人匪夷所思的话，例如2012年董藩说：25年后北京平均房价将上涨到80万元一平米。　　中国应对经济问题的基本手段是“ 大力招商引资 + 大量出口创汇 + 大印外汇占款 + 大放贷款 + 大炒房价 + 大卖土地 + 大搞基建 + 大铺产能摊子”。归根到底是市场化不足、政俯管制过多的问题，却阴差阳错地采用强调政俯作用的凯恩斯主义来治病。实际上是“政俯用打激素的方法拖延经济危机的爆发时间”，用新泡沫去掩盖老泡沫，用更大的泡沫去掩盖大泡沫，结果是病情不断加重。　　经济泡沫越来越大，如果政俯不纠正，最终市场会以激烈方式来纠正。恩格斯说过:“不要过分陶醉于我们对自然界的胜利。对于每一次这样的胜利，自然界都报复了我们。”
　　@sxlf225588sxlf 86楼
20:24:55　　所以必须让政府负债搞基建来对冲内需民营企业的不景气。　　=======================　　日, 李总在国务院会议上说:“靠扩张投资来拉动经济的方式已经难以为继。”　　.　　看看耶鲁大学终身教授、清华大学客座教授陈志武在2014年怎么说的：“相比于美国、欧元区，中国经济的潜在风险最高。”“2008年4万亿经济刺激方案推出后，2009年、2010年中国的经济总量按照百分之十几在增长。目前如果经济再次面临挑......　　-----------------------------　　听其言，观其行，说一套做一套，如果投资拉动这条路真的走不通，为何还要1万亿，5000亿的出？为何还要在高铁，基建上大规模砸钱？　　这只能说明，实际上每次砸钱进去，都是有效果的。即使日本美国已经这么发达，政府还是可以负债搞基建，也还是有效果。何况中国？
　　我前边已经说过，中国的房价不是本文讨论的内容，国家借债搞基建，目的之一也是对冲房地产下滑带来的经济下行压力。　　=============================　　中国应对经济问题的基本手段是“ 大力招商引资 + 大量出口创汇 + 大印外汇占款 + 大放贷款 + 大炒房价 + 大卖土地 + 大搞基建 + 大铺产能摊子”　　这是一条环环相扣的经济链条，这是紧密联系在一起的经济泡沫，就像木桶的相邻的桶板，怎么能说到印钞票和基建却不谈房地产？2009年大印钞票的多数钱流入房地产，这是无法回避的问题。　　
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　　日本政府债务达到GDP300%也照样没有崩溃，中国政府有底气一直用这“一招鲜”（政府负债搞基建），我想也是参考了日本，我想说的就是，政府可以一直用这一招来阻止中国经济下行陷入通缩　　========================　　1991年房地产泡沫破裂以来，日本经济基本上处于通货紧缩状态。2013年初开始，日本新首相安倍开始推行新金融政策，基本思路是大印钞票，让日元贬值，拉动经济增长。日，日本央行召开新行长黑田东彦就任后的首次金融政策会议。会议推出了以“用两年左右时间达成2%的通胀目标”。看看，大放水的目标才2％，多么的可怜。　　　　　　
　　@天牙上的来客 82楼
20:11 　　@红雨点_2018 48楼
16:48:25 　　以前发生过通胀。印钱会让金融更加混乱，固化一种畸形的循环，财富更集中，当有些人的线多到能通神的地步，最大的问题是法治无法维持，腐败无法控制，那时，无法参与腐败的老百姓，自然会以一种极端的方式对抗，这就是中等收入泥潭和动荡。通缩是必要的，会调整利益清除障碍，让新兴经济主体得以生存和壮大。当年，如果不是成功阻止了官僚经济的形成，三十年前的改革能进行下去吗? 　　----------------------------- …… -----------------------------　　
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