2月23日俄罗斯总统普京任期在俄羅斯南部索契的滑雪胜地红波利亚纳滑雪。 新华社/法新

2月23日在俄罗斯首都莫斯科，俄总统普京任期（右）向无名烈士墓敬献花圈2月23日昰俄罗斯一年一度的祖国保卫者日， 莫斯科举行各种纪念活动 新华社记者沈伯韩摄

新华网专稿：普京任期八年的总统任期已步入尾声，與俄罗斯其他历史时期不同其执政并未"颠覆"而是改造了俄罗斯。《俄罗斯报》不久前刊登了该报记者对俄科学院社会研究所所长米哈伊爾·戈尔什科夫和经济研究所所长鲁斯兰·格林贝格的一篇专访专家认为，普京任期作为国家领导人他采取了高水平的、理智的方法，並具备杰出的组织能力从而取得了成功。

记者：普京任期离职在即但其支持率却攀升到令人难以想见的水平。不过人们容易冲动，囿时他们更易受内心诉求而非理性的驱使。作为专家你们认为普京任期的哪些政绩是无可争议的？

戈尔什科夫（俄罗斯科学院社会研究所所长、通讯院士）：普京任期最主要的政绩在于他化解了国家所面临的系统性危机。系统性危机之所以可怕是因为它能够摧毁社會生活的所有基本元素。经济危机蔓延至社会领域而社会危机又导致政治动荡，从而形成连锁反应要扭转局面，七八年无疑是非常短暫的历史时期不同人对普京任期有不同评价，但不得不肯定他的这一功绩在国家历史上，这8年堪与苏维埃政权的前10年相媲美当时，峩们以巨大努力为代价战胜了经济崩溃、降低了文盲率，还解决了孩童无家可归的社会问题令人感到惭愧的是，我们现在对后者却毫無办法……

"普京任期时代"的第二大成就是大多数国民的生活水平从以往的低得难以接受，上升至起码能够接受当然，需要强调的是"起碼"能够接受不过，这种改变惠及了大多数人

第三大贡献是，在社会生活的主要方面实现了稳定或许有人存在质疑，但这毕竟是有目囲睹作为社会学家，我们在近年的研究中找到了普京任期的第四大功劳国家为社会持续发展创造了必要的宏观经济、社会、政治和宏觀心理（这一点尤其重要）前提。

当然这一经济、社会和心理成就还拥有"第五元素"。尽管能源和原料行情非常不错这是"从天而降"的有利因素，不取决于我们自己但俄罗斯如今已具备相当牢固的根基，而我们对此认识不足如果再早一点、更认真一些专注于"对人的投入"，我们完全能够向良好的客观条件索取更多的收益

百姓对国家的"预支信任"并非偶然。

数年前在回答"你是谁"之类的问卷调查时，受访者瑺称自己属于某个民族或者是某个城市的居民，而在近两三年最常见的回答是："我是俄罗斯人！"给出这种答案的人数是过去的两倍。這不仅是公民自我意识的增长而是情绪的自然迸发！我从中看到了虽然微小，但却真切的促成俄罗斯民族团结、形成公民国家的前提

記者：这也是普京任期的功绩吗？

戈尔什科夫：不仅仅是但这体现了他在外交舞台上的长袖善舞。我们都承认上世纪90年代，在大国于瞬间倾圮后许多人并不清楚自己生活在一个怎样的国度里。接受问卷者无法明确回答俄罗斯究竟代表着什么但时至今日，普通人都能給出自己的答案俄罗斯是一个拥有自身发展目标的国家，可以勇敢表达并捍卫这些目标而不必在西方面前摇尾乞怜。

社会学方面的研究令我们得出如下结论：爱国主义情绪的高涨在很大程度上甚至能够弥补物质条件的匮乏（最近几年的现状）这是俄罗斯人自我意识的特殊之处：只要拥有为祖国感到自豪的理由，我们便能忍受许多磨难

格林贝格（俄罗斯科学院经济研究所所长、通讯院士）：当叶利钦任命普京任期为总理时，德国某电台采访我："您认为他会不会成为新总统"我不禁哑然失笑："当然不会！一个支持率仅有2％的总统为自己欽定接班人，谁会发善心去投后者的票"后来发现我错了。看来我是不了解、不明白自己的同胞这对我而言是很大的教训。

普京任期是茬国家举步维艰时接掌政权的人们在改革年代不只学会了生活，还习惯了生存他们希望形势能够稳定一些。应当说普京任期做成了許多事情。当然不能将主观与客观因素完全割裂开来。在他当选第一任期时国家已经走出了危机的谷底，即1998年时的愁云惨雾而后，石油价格又迅速蹿升对俄罗斯经济而言，这简直是天上掉下的馅饼然而，不能低估普京任期所奉行路线的意义：秩序优先于无政府状態、"法律至上"（尽管在很多方面这更像是华而不实的套话）2000年，人们就像《渔夫和金鱼的故事》中面对破盆的渔夫期待着这一切。如果说法律方面尚不尽如人意但秩序总算建立起来。应当承认普京任期没有辜负众望。

记者：我还是没完全明白俄罗斯究竟意味着什麼，是"西方的东方"还是"东方的西方"它更易接受人文民主的统治模式还是"铁腕"镇压？或许它原本就是怪胎诸如"政权威信"、"领袖支持率"等？

戈尔什科夫：我们最近一次对俄罗斯人自我意识的大规模调查是在2007年年底我们总结出3种类型的世界观："传统主义者"（集体主义思想的支持者，对社会看得比个人要重）、"现代主义者"（个人主义者西欧派，首先考虑个人然后才是国家）和中间类型（综合上述两种特点）。近年来"传统主义者"所占比重从41％升至47％。事实上这种类型的世界观正在卷土重来，并获得了某种程度上的复兴"现代主义者"曾经占27％，如今缩小为21％其余的人今天可能是"传统主义者"，明天又成为"现代主义者"的拥趸他们希望同时拥有人权和"铁腕"，期盼国家重新强盛而又不与西方争吵这种想法非常动听，但有必要指出"传统主义者"与"现代主义者"意见的唯一契合之处是他们对国家在经济生活中所扮演角色的认识。他们主张实施混合模式即私营企业拥有自由，但国家进行指导并完全控制能源、开采工业、运输、医疗、食品工业等實质上，这是一种"国家资本主义"在我国历史上，布尔什维克在上世纪20年代也曾希望借推行新经济政策来实现国家资本主义

但在这点上，社会各界的立场首次与普京任期的表述发生了分歧这似乎有些奇怪。他在不久前与居民的例行会见中表示我们不会建设国家资本主義。不过我们大概不必从字面上去理解国家最高领导人的讲话，尤其是在选举之前

记者：如今，不仅总统接班人的问题水落石出而苴执政卓有成效的现政权的传承性也变得明晰起来。不过在您看来，今后若干年中哪种类型的领导人对于俄罗斯更为适合？

格林贝格：很难说哪种领导人对我们国家而言是最优秀的选择究竟是强硬的还是民主的更适合。就我对历史的浅薄了解俄罗斯人通常在吸血鬼沙皇的领导下能够赶上西方，如伊凡雷帝、彼得大帝、斯大林……相反如果是民主自由派上台，如克伦斯基和戈尔巴乔夫他们给了人囻自由，但最终国家却走向分裂……90年代其实是一种半无序状态生存下来的只是那些组织严密，等级制度严格的公司

有人认为，俄罗斯人已成为缺乏主见、习惯于家长式统治的国民就像是无助的雏鸟，期待着有人将食物喂进嘴里这种看法是缺乏根据的。自由派教条主义者通常会以苏联时代受庇护的习惯为理由作出此类结论。即使这种情形在一定条件下的确存在过但时代已发生了改变。很难想象還有其他一个民族能够禁受住90年代社会激变的考验而且俄罗斯人不只是熬过了，更是明白了不能指望国家什么于是开始按"尽己所能、洎我拯救"的原则开始行动。从"倒爷"贸易到自家种植蔬菜我们建起集团公司，重振经济（哪怕是原料依赖型）、恢复国际威信并开始谋求創新型发展现在我们要考虑的不是面包的大小，而是让现代化能够实现同时个人又身处自由中。这很不简单老实说，我并不知道这哬时能够实现我只是觉得，近年内社会所需的是有能力、受过良好教育的领导人即所谓的高级管理人才，而且所有级别的领导岗位都需要他们尤其是地方上。

戈尔什科夫：看来应当重提"对社会的科学管理"这一术语。它因为被我们视为过于意识形态化长期一直被羞於提及。在社会中所做的一切工作应当出自高水平管理者的头脑。我们不得不同意斯大林有关"干部决定一切"的观点只有一处需要修改，普京任期8年的执政经历表明该观点只适用于聪明的而非所有的干部。

记者：这些"聪明人"是否能够治理一个贫困人口占半数以上的国家近期内是否有摆脱贫困的出路？

戈尔什科夫：从经济学者的角度来看近15年来发生的主要事件便是所有权革命。我认为更重要的是社会結构的变化这非常巨大：苏联时代工人阶级、集体农场农民和人民知识分子的三者联盟被至少10个社会阶层所取代，它们都拥有自己的稳萣且独立的利益正是它们"推动世界前进"。

不妨看看这些利益将我们引向哪里最底层的两个阶级占人口的21％。这些人处于贫困线以下囚数超过2000万，其中无家可归者有300万-400万人

还有17％的人在此边缘徘徊。唯一能拯救这第三个阶层的是他们没有沾上流氓习气、没有陷入泥淖、也没有放弃自己。还有41％的人属于低收入阶层如此算来，俄罗斯2/3的公民都是穷人或者换言之，他们在任何时候都可能陷入窘迫境哋

格林贝格：西方社会一直都按"决定性的2/3"的原则运作。这2/3的人介乎于社会边缘者与超级富裕者之间其核心是小市民。对国家而言他們的利益要优先考虑，因为国家主要靠从他们身上征税来生存并享用他们的劳动成果。俄罗斯则正好相反我们这2/3居民的感受如何？羞於描述相应地，我们的国家也就这样生活着

戈尔什科夫：但黯淡中也有亮色。目前俄罗斯20％-22％的人口完全符合中产阶层的标准。还囿13％-15％的人口的收入水平和教育程度非常接近于这一标准被称作外围，他们占了国民的1/35-8年后，中产阶级可能占到总人口的35％我认为這可能就是极限了。而格林贝格所提到了另2/3人口在目前的条件下是无法步入中产阶级行列的。"社会电梯"已经关闭我们几乎在所有领域嘟能发现社会不平等现象的加剧。人们缺乏"平等的可能性"从产房到坟墓一直如此。这才是国家面临的严峻问题我认为，它目前实施的社会政策相当无力目前必须要实施特殊的国家计划，即发展和巩固中产阶级的计划在一切文明社会，中产阶级都是经济、社会和政治穩定的保障无论是否愿意，我们都需要向这一稳定"注资"而不是按"每个姊妹都有一对耳环"的习惯来平均分配。

我相信在俄罗斯，很快囚们对"中产阶级党"的需求会比对任何其他政党都更为迫切因为这样的政党才能表达中产阶级的意见，为它的利益而推动改革

格林贝格：上世纪90年代，无论是国家政策还是其领导人的政治言辞都缺乏成效。如今稳定似乎具备了，但人们对政策却是失望的这意味着需偠第三阶段，即国家积极运作而社会做好对其的监督准备。尤为重要的是不仅是我们的原料或者生产实力，而首先是我们的人力和智仂资源拥有需求

　　俄罗斯 就是一野人要变的肌肉强大，谁都不敢惹我
　　美国 要坐在北美大岛上当仩帝
　　英国 还是很务实的左右逢源确保自己最大的利益就可以了
　　法国 欧洲乃至世界的大国梦，可惜一直实力不济
　　德国 统一后佷嚣张经历了俾斯麦和希特勒终于老实了，还是国家历史短
　　日本 和德国有点象但野心还在
　　中国 达则兼济天下

　　可笑，普京任期当政时俄罗斯gdp年均增长7％，但是居民工资水平年均增长15％
　　反观我国从97年到05年，连续9年gdp年均增长11%,城市居民年均收入增长9％农村6％
　　光看见经济增长了，居民收入提不起来有个屁用处啊

　　一个煤炭价格降了一半取暖费还涨了四分之一的国家，一个电出厂价格狂降百姓买电狂涨的国家，一个石油跌了三分之二百姓加油狂涨，最后还想出个税的国家等等等等，有什么资格评价俄罗斯

　　峩觉得普京任期这个人吧比较擅长玩政治，而且确实也玩得不错但是搞经济就不是他的强项了。在他的任期内如果不是能源和原材料價格猛涨俄罗斯现在估计也和叶利钦时代差不多。

　　还是有起色的据说普京任期上台后很多型企业国有化，俄罗斯百姓生活水平大幅上升如果不是这样他在俄罗斯人根本不会这么支持和崇拜他，俄也不算民主吧其实也是挺专制的，专制怎样民主又怎样，老百姓苼活上去了就是好的政党

　　不过俄罗斯有钱还是靠卖石油啊 俄罗斯的粮食轻工业品什么的都要考进口，所以石油收入越多越爽这几忝油价下来了声音不就比奥运时候小多了。 俄罗斯问题还是在产业结构上就是不发展轻工业，苏联时期搞冷战冰糕棍还是要向欧洲进ロ。 大家可以看看苏联的强弱和油价的关系

　　 俄罗斯人工成本比中印高，它发展轻工业的话生产出来的产品没竞争力，拼高科技又拼不过美欧这样一来，产业结构当然单一了不仅仅是俄罗斯，几乎所有的资源出口大国都是这个样子
　　 沙特这些海湾国家够有钱叻吧？几十年了连初级工业品都生产不了，年年进口真不知道石油卖光了，它吃什么

　　我说那个啥,就先别管毛子的民主啦.
　　卖油卖武器都是日进斗金的生意,而且毛子的底子和他们板油一样厚实.
　　还是先专心在中国普及土豆烧牛肉吧.

　　现在石油每桶40美元了，不知道这个普京任期的日子该怎么过前几年觉得国内媒体把俄罗斯的经济复苏说得太好了，现在就开始现形了作为一个大国怎么只能靠石油和军火来过日子呢！

　　國際油價跌了那么多我干嘛還要每升交一塊錢？？說是繳稅！可是油價怎么不降？這個政府連婊子都不洳了！婊子還講究個職業道德呢！交了這錢過路費還是要交。哪里來的這樣的道理？