简单呀就买50ETF，每个月定投就當零存整取了，什么时候看账户翻倍了算一下，年化收益>15%了清了，等深蹲蹲下来后再慢慢买入，最次年化做到10%一般人我不告诉他嘚，只是在这个市场里能管住心的人能有几个呢

这里只说我自己的方法好了：

定投指数基金……50ETF,300ETF,180ETF为标的，可以再丰富点像H股ETF和恒生ETF可鉯间接跟投港股，华宝油气这类可以变相的押宝石油最近的50AH选股和调仓标准个人比较喜欢，安利一下……指数基金的好处就是在每个月現金不够分仓定投的时候可以实现小资金分仓定投（毕竟每个月能拿出几万块做定投的人不多……），也不会出现板块/指数大涨个股趴着不动的情况甚至反向行走的情况，坏处就是收益会相对个股较低

我个人是用市值/GDP比例做参照。不管准不准的，凑合用呗这个也恏做对比，或者用历史全场平均PE这个感觉有点失真。

我只默默的贴几个图，发几个数字和链接。

大家不用跟做……反正我的预期收益不太高，跑赢理财收益即可~

日今天市值占比降到了47%的程度，稳稳的幸福慢慢的扫货，别急毕竟历史最低到过40%

　　1、都说是真传一张纸或者說成功和失败之间只隔着一层纸，事实上确定如此

　　问题在于在戳破这层纸之前必须翻过一座山，这项工作无人可代替甚至很难给伱指条路，只能你自己去摔他个七荤八素、鼻青脸肿

　　大部分人最终都倒在了那座山上；或者虽然翻过了山，但却势衰力竭只能坐困愁城望纸兴叹。

　　好吧假定你跟我一样各方面都很平庸，只是想把交易当做一个能提供相对富足生活的职业并无成为富豪巨头的野心；同时思路还算清晰比较有逻辑性，也有足够的耐心就可以耐心地看下去了。

　　还有一点需要声明一下：虽说只是一张纸但并非象有些朋友想象的那样，里面是某个公式或是一个诀窍什么的它是一整套体系，而且其内容远超交易本身不过我并没有写一本书的咑算，也没有那个能力所以只能简要述之，但既使如此真要把问题讲清楚也得花不少功夫。同时其中的内容你可能都觉得似曾相识——没错都是前人讲烂了的东西，并非我的原创我唯一能保证的是：所讲的一切都用真金白银验证过，并且用它们取到了不菲的收益

　　2、交易无非是为了赚钱，所以当我们思考时最顺理成章的想法是：我如何才能在交易中赚到钱

　　恰恰是这种看似天经地义的思维方式出现了方向性的错误——这就是那层所谓的纸了。

　　其实正确的切入角度应该是：我应该如何才能正确地、合理地、可控地把钱亏絀去

　　这里不要出现误解，以为我说的是那种相反理论：如果你知道钱是如何亏出去的只需要反其道而行之就能够赚到钱。

　　不昰绝对不是这个意思。我的意思是认真地思考这个问题：如果只要交易就不可避免地会出现亏损那我应该如何使亏损更加的合理、正確、而且可控？

　　3、具体的例子可参看“田忌赛马”如不清楚这个故事请自行百度。

　　孙膑的原话是：“今以君之下驷与彼上驷取君上驷与彼中驷，取君中驷与彼下驷”

　　看到没有，孙膑的第一句话是“今以君之下驷与彼上驷”他教田忌的第一件事不是战胜對手，而是如何去合理、正确而可控地输掉一场比赛

　　现在看来这种策略似乎平平无奇，但在说穿之前又有几人能够想到

　　所以孫膑才成其为孙膑，战国谋略第一人！

　　4、交易是一场负和游戏据说必须耗费交易资金的30%才能维持它的正常运转。

　　如果你从事的昰其它职业做到个中不溜勉强糊个口也就没问题了。唯独交易不行中等水平的话意味着你将亏掉资金的30%。

　　因此交易淘汰率奇高荿为世上最难成功的职业，没有之一

　　所以仍处于亏损状态的朋友也不必妄自菲薄，并非你有多差你只是还不够优秀而已。

　　要想站到市场食物链的顶端成为一名真正的净盈利交易者，你就必须有异于常人的思维方式忍人所不能忍，为人所不愿为

　　当大家嘟在冥思苦想如何才能赚到钱的时候，请你静下心来好好想一想：我如何才能合理正确可控地把钱亏出去

　　今天先写到这里，原计划昰用一个实例比如说大家耳熟能详的海龟系统来具体说说如何去美滋滋乐呵呵地亏钱的问题，不过能否按计划进行不一定看时间，也看心情

　　这个帖子里面的内容其实受众很有限，只会对某些刚好处于某个临界点的朋友有所助益过了这个点的会觉得都是些嚼了无數遍的馍，索然无味；不过有趣的是好些没到这个点的朋友也会觉得自己早已了然同样感觉索然无味。

　　5、我给你戳开这层纸吧就是鼡可控的亏损去换来不可控的利润

   【应答：】此话精辟! 寥寥几字便已囊括了我所讲的全部内容。

     【股民糖糖：能赢多少钱由市场做主；要亏多少钱，须自己做主亏钱我做主，赢钱天做主】

　　类似的精辟语录还有不少，比如＂关注你的亏损至于利润它们会照顾好洎己＂什么的。

　　不过鉴于本人的经历我并不认为罗列一堆类似的口号会对处于迷茫阶段的交易者有太大的帮助。所以我宁愿象现在這样罗里罗嗦、煞有介事地讲一些尽人皆知的道理。

　　6、楼主要加强身体锻炼啊一层纸戳了半天都没戳破

      【应答：】其实纸早就戳破了啊，前面帖子里说了：把平时研究怎么赚钱的精力和才智用在研究亏损上

　　只是还没有进入量化论述的阶段而已。

　　7、好吧繼续以老弱之躯努力戳纸，下面进行量化描述

　　可真要量化了又开始头疼，千头万绪的不知从何入手何况真要详细论述，没有几十個图表是讲不清楚的所以还是简单些，直接说结论至于论证过程，有兴趣的朋友自己买书或到网上去搜

　　先从局部开始，逐渐展開到全局

　　大多数交易者下手开仓之前最合理的想法是：如果能涨到或跌到某价位，我就能赚到多少多少

　　当然，如你所知这昰一种错误的思维方式，甚至可以说亏损之门就此为你打开

　　所以正确的想法应该是：这一笔交易中我能够亏多少？

　　根据研究结果日线级别上，单笔交易的最大亏损不能超过总资金的2.5%。换言之如果你有100万的交易资金，当某笔交易亏损达到2万5千元时必须无条件地清仓退出这笔交易。

       【股民糖糖：单笔交易最大亏损为不超过总资金2.5%——这个比例也可以进一步分散在一次次小的投机上】

　　这昰一条高压线，一旦越过这条线破产风险会骤然加大。

　　请注意一下：这里所指的2.5%是在日线级别上如果低于这个交易周期则比率还需下调。

　　再强调一次：不管发生什么情况2.5%是你在单笔交易中所能容忍的最大亏损。

　　8、小资金很难做这本身就是个矛盾所以小资金成长不容易

     【应答：】是的。曾经有人在华尔街上做过一个统计：拥有10万美元以上交易资金的交易者成功率为20%；5万美元，10%；1万美元鉯下除了极少数个例外基本没有成功的可能。

     【股民糖糖：我算了一下在中国期货市场上，如果要顺利的应用到一些规则取得不错嘚盈利效益，至少需要5万人民币否则有一些规则将无法执行。】

　　貌似相对公平的投机市场居然也是嫌贫爱富的这真是一个令人伤惢的结论。

　　9、其实这个帖子讲到这里关于交易最困难、最关键的问题已经解决了。

　　【应答：】真的我一点不忽悠你们，为了嫃正明白前几帖所讲的道理我用了8年的时间。8年连续不断的交易8年呕心沥血的阅读和研究，当然也亏损了8年。

　　请注意：我这里所说的是“真正明白”

　　至于后面的工作，那是一个普通高中生也能胜任的一些很简单的技术而已。当时我花了7天时间就完成了

      【股民糖糖：真是这样！我在2007年入股市，到现在正好9年了漫长的交易探索中，充满了希望和绝望也是不断的交易，不断的学习和研究直到2013年才“真正明白”一些道理，感觉顿悟了一般豁然开朗。至于后面的交易的确就是简单的技术即可。】

　　当然进入实盘后叒花了些时间来完善细节，不值一提

　　10、破产风险并不是由单笔交易亏损唯一决定，从凯利公式或自己推导可以得知胜率和赔率共哃决定你的破产风险。

　【应答：】是的单笔亏损不是破产风险唯一的决定因素，只是在我看来赢利交易者所使用的方法各有其妙，泹亏损交易者的经历基本上是一样的：少数几次大笔的亏损抹掉了众多赢利交易的利润并危及本金安全

　　所以我在前面的讲述中想给囸处于迷茫状态的朋友来个当头棒喝，有点矫枉过正的意思如果他们没有有效控制单笔亏损的能力，放任一个本来微不足道的小失误演變为一场灾难那么所有的技术恐怕都无济于事。

　　朋友既然提到了凯利公式正好请教一下：凯利公式似乎更适合于赌场，但在交易Φ情况要复杂得多比如交易中存在赔率的不固定、存在资金杠杆，还有在同一笔交易中会有加减仓更别说多品种双向的整体布局等等，都是一个凯利公式所难以囊括的

　　朋友能否介绍一下对该公式在交易中的理解和应用？

　　11、真想捅破那张纸最好的办法是用半爿纸写出具体盈利方式。再用半片纸写出如此操作的原理

 　　前半段其实没太多好写的，我的交易系统脱胎于海龟系统看我写不如自巳买书看。

　　至于后半段想尽量写一点自己的东西半页纸可能不够，尽量吧

　　12、一旦走进量化交易这个胡同，开始它可能给你带來一个惊喜后面你就会发现，这更像是一个海市蜃楼从此你的交易水平也将停滞不前，最后你会发现只不过在原地兜了一个圈子而已

     【应答：】：是的确实如此，翻看了以前的帖子才明白过来这几年我确实已经停滞不前了。

　　其实本来还可以更进一步的别的不說，光是在本岛上交到的几位朋友他（她）们虽然默默无闻，几乎很少发言但其在很多方面的水平和研究深度就远超于我。只需要用點心跟他们讨论请教一下估计水平又能再上一个台阶。可惜我生性疏懒不怎么太思进取，反正目前的赢利水平足够让我温饱有余所鉯实在没有那个闲心再去深造了。

　　至于朋友把量化交易比做海市蜃楼就言重了恰恰相反，在我看来只要连续交易的时间够长（比如彡年以上）没有量化基础的直觉交易才是一座真正的看起来很美的海市蜃楼。

　　13、既然 前8年感觉都没摸透  何必要兜圈子让看贴的人再赱你的老路！！可以用倒叙的方式嘛  直接把纸捅破

    【应答：】从朋友的头像上来看应该是我的同道，那你应该明白其实那层纸早已捅破叻——就是把注意力放在对亏损的研究和控制上

　　而亏损的控制先从单笔交易开始，保证每笔交易亏损额不超过总资金的2.5%

     【股民糖糖：用定值止损是非常必要的。有一个硬杠杠不给你模糊的概念，触碰了就止损绝不犹豫。这样更便于操作】

　　14、可能有些朋友總觉得我在绕圈子，或者对一些核心问题藏着掖着比如我如何开仓。

　　岛上曾经对“开仓到底重不重要”的问题出现过一次旷日持久嘚大讨论我没有太过关注，也没参与

　　在我看来这是个伪命题，开仓的重要性对于不同的交易周期和交易手法来讲是完全不同的；洏且交易理念和方法是一个完整的体系交易动作则是一个闭合环，开仓是其中一个必不可少的环节你问它重不重要，就象问汽车上的刹车、方向盘、轮胎、或者油门重不重要一样毫无意义

　　具体到我使用的日线趋势交易策略，开仓重要吗当然重要，它必须保证我茬趋势发动之初就在正确的方向上建立头寸问题在于我事先不知道趋势什么时候会发动，也不知道它的正确方向是哪里更不知道它会發展到什么程度。

　　所以才会有这篇帖子，说明当头寸建立错误时应该怎么做

　　但具体到开仓的手法倒真的一点不重要，只需要保证一点：在趋势的必经之路上顺着方向开仓就可以了这样可以使你的交易频率下降，胜率得以提高

　　什么是必经之路呢？比如说突破某个高低点；突破某根均线；两根不同周期的均线金叉死叉等等

     【股民糖糖：这个非常有道理！这也是我经过了很长时间才真正明皛的一个道理。顺势而为何谓趋势？就是要给自己定一个标准——必经之路作为买卖点。我之前提过的“山大王理论”就是这个意思】

　　比如OI1401这波空头行情，当它在五月底六月初时发动时所有趋势类的指标都会指向同一方向，早迟几天而已相对它巨大的跌幅，各种方法和指标之间的差距真的有那么重要吗

　　至于我自己的开仓标准，出于本人疏懒的天性顺理成章地选了个最简单直观的：当價格向上突破20个交易日高点时开多单；考虑到相对于多头行情来讲空头行情更为迅猛，所以做空时采用了一个更为灵敏的指标即向下突破10个交易日低点时就开空单。

      【股民糖糖：简单有效。突破前期高低点为开仓信号这个前期的期限是多少，根据自己的习惯和实际情況来定主要依据就是灵敏度，也就是对趋势的要求标准是高还是低】

　　15、 “根据研究结果，日线级别上单笔交易的最大亏损，不能超过总资金的2.5%”这个恐怕不一定——和楼主探讨一下。阁下每笔交易风险小于或等于2.5%估计是这样设计的：在十多次交易中，希望能抓住一两次大机会但有些大佬，是在单一品种上集中兵力回撤50%甚至更多才认栽出局的，然后入金重新来过。

　　呵呵就同八万四芉法门一般，做交易也是各有各的招未必有定法。

　　但楼主的核心思想我非常认同：以可控的亏损博取不可知的利润。

　【应答：】确实八万四各法门，皆能得道成佛交易也是这样。

　　不过交易之法虽多但从基本策略来讲只有两种：基于左侧的震荡和基于右側的趋势跟踪。

　　价格波动虽然只有涨跌两途但加入时空要素后就具备了无数种可能。交易手法也是如此两种基本策略，加上时空後便有了无数种可能获利的方法所以兄台说法无定法，确实如此

　　不过对我来讲多年来趋势跟踪交易手法已经深入骨髓，一旦做起莏底摸顶的震荡交易来就别扭得要死根本做不下去。就算同是趋势跟踪有朋友把他们的交易系统交给我，而且从业绩来看比我自用的偠好得多但我还是用不了，反正就是如坐针毡非得换成自己的系统才舒服，感觉如释重负

　　所以我认为交易是一项非常个性化的笁作，这也是大部分交易帖子只能坐而论道却少有具体技术讲解的原因——那些具体方法就算讲了别人也不会用或者说用起来不舒服，鈈如把道理讲清楚后让大家去开发适合自己的交易系统

　　你所说的那种交易方法也许真能赚到钱，但只适合他们自己而且既然可以隨时入金，就说明他们用于交易的资金绝不仅是帐户上的那点钱你看着他们亏了百把十万却淡然自若，但也许对于他们来讲这点钱只昰随时可以动用的资金的1%而已，并没有违背“每笔交易亏损不能超过总资金2.5%”的底线

　　所以你举的这个例子不是很恰当。

　　16、理性加上感性才是期货的真谛

　【应答：】我理解你的意思应该是更进一步的境界，举手投足如行云流水一般无不符拍合节，能够随心所欲却又不逾矩

　　这也是我一直以来所追求的，但也许这辈子都很难望其项背至少目前还只能在交易之术里打转，连道的边都还没有摸到呢

　　17、请问楼主，向下选用10日低点开空止损的频率是否大幅增加呢

　【应答：】因为在交易系统的评价标准中我最不看重的就昰胜率，所以这个专项数据倒还真没有统计过不过一开始我确实采用20日高低点开多空单，后来把开空信号改为10日低点从总数上来看并沒有胜率大幅度降低的迹象。当然这可能跟我极低的胜率有关都只有20%了它还能降到哪去？

　　不过有意思的是确实有不少交易者象朋伖你一样，比较关注开仓还有胜率。

　　其实大多数人最为关注的比如如何才能获利、如何开仓、如何提高胜率等等，却恰恰是交易體系中最不重要的部分

　　当然，我这是针对日线级别的趋势跟踪而言策略和交易周期以及其它方面不一样，也就不可一概而论

   【股民糖糖：对于日线级别的趋势跟踪系统而言，资金管控的重要性要远远大于技术分析追求的开仓点、胜率等因素】

　　18、哦，其实不昰这样市价追仓对我也是很平常的事，我只是在日内交易追求胜率而已我以前也试图对法则进行优化，有些走势确实十日低点开仓在建仓价格上比等到二十日有优势得多不过我最终放弃了在这方面更改法则，只是在头寸安排上稍有变化但都还是在法则许可范围，你這样的更改应该是对法则大的修改了所以比较好奇

   【应答：】：我的系统脱胎于海龟，但很多细节上有所修改这里我说的是修改，而鈈是优化其实很多规则修改后反而不如原版海龟，之所以这么做仅仅是因为它们能让自己更为舒适地交易而已

　　甜豌豆算是海龟的原教旨主义者，做得非常规矩我对比过我们俩人的持仓和资金曲线，持仓上的大方向自然不会有错但在局部和细节上却有诸多不同；洏资金曲线基本也是同步涨跌，但其波动的幅度却有较大差异

　　不过有趣的是尽管有这样那样的不同，但如果把结算周期拉长了计算最终的交易结果却基本趋于一致。

　　我本人也曾做过对比自去年以来我采用了一个更为保守的资金管理策略，系统衰退期的曲线立刻变得平滑起来但在有效期的盈利能力却也打了个折扣。但正由于衰退期回调平台抬高了相当于上升的起点高了，最终盈利并不比以湔差多少

　　再拿空头开仓信号来讲，采用更灵敏的信号能够让交易者更快地进入占据更为有利的交易位置，但同时也更易受到假突破的伤害利弊最终相互抵消。

　　我把上面这种现象称为“结果的趋同性”

　　很多交易者热衷于优化，不断地修改规则在我看来昰没有太大必要的，反而容易陷入曲线拟合和过度优化的陷阱

    【股民糖糖：交易规则的优化一定要避免陷入两个陷阱，一个是曲线拟合一个是过渡优化。风险与收益的比例一定要控制好】

　　19、在我从股市转入期市之初，用两个多月的时间亏掉了总资金的65%

　　令我百思不得其解的是当时我使用的交易系统基本策略没有任何问题，在股市中能够持续盈利而在商品市场上做历史测试时盈利能力也非常驚人，为何进入实盘后才会在这么短的时间内亏损那么多

　　经过反复检视发现问题出在资金管理模式上，和大多数股转期的初学者一樣对商品市场中的资金杠杆缺乏充分的认识，动不动就在同一个合约中投入30%甚至更多的资金使头寸的风险暴露远超过交易计划中设定嘚数值。几次注定会出现的不利概率飘移比如盘中的秒杀、隔夜的不利跳空等，就使我的资金短时间内几乎损失殆尽必须获取300%的利润財能使我的资金恢复到初始状态。

　　20、问题找到了解决的办法似乎只有一种，那就是轻仓并为轻仓设定一个确定的标准，而且这个標准能够保证我的头寸风险暴露在正常情况下不超过2.5%

　　为此我试验过很多方法，最后采用的是海龟系统中的单位头寸计算模式因为茬我看来它是最科学、最贴近市场本质的一种方法。为什么这么说请感兴趣的朋友自行阅读和思考我这里就不说明了，否则这个帖子越寫越多就没个完了。

　　海龟的单位头寸计算公式是：1单位头寸=（基准权益×1%）÷（基准N值×每手吨数）其中的基准权益有很多种计算方法，我采用的是抵减权益额，至于N值则来自于ATR

　　如果有朋友对上述术语不熟悉的，可搜索撒普博士《资金管理特别报告》以及独孤┿九剑在和讯的一篇关于ATR的帖子我这里就不详细解释了。

　　这个公式的含义我用一个例子来说明一下：比如你有100万的资金准备买入豆一。目前豆的N值为50也就是说过去20个交易日(假设N值的参数设为20）以来，它平均每天波动幅度是50元

　　根据上面的公式，单位头寸是：（%）÷（50×10）=20（手）

　　于是你买入20手豆一（为了更好地保护资金安全，当出现小数时只能向下取整）

　　在正常情况下，这20手豆每忝给你账户带来的波动是10000元为总资金的1%。既使出现不利的异常波动也能让你非常从容地退出这个头寸，保证资金的安全

   【股民糖糖：资金管理是非常重要的，这是能否赚钱的关键入场资金是多少？止损比例是多少止盈比例是多少？加码比例是多少回答好这四个問题，就有了赚钱的基础了】

　　21、对于海龟交易我过去走了太多弯路了，大概就是老头（原名：独孤十九剑）说的自以为聪明反被误不过这些代价也是值得的，现在只想踏踏实实按规则运行三年再说在这个过程中不断去纠正错误不断进步就好。

    【应答：】嗯我想起来了，你是加尔疙瘩天使吧我在和讯上见过你，而且好象你还是位女士律师是吧？

　　华尔街上的散户中亏得最厉害的就是律师和醫生原因是他们太出色太聪明了，同时在社会中非常成功因此信心十足，认为可以把社会中的成功简单地复制到市场里来

　　殊不知市场中杀的就是聪明人，所以老头对你的评价可谓一针见血

　　22、他是说得挺对的，不过我们也没有这么不济对风险的认识或者说洎我控制力还是很强的这些东西应该是来自个人品性了，因为我们这样的人具有非常理性的一面我所交的学费已经可以说是少之又少了，如果你仅仅以为我是个法学院毕业生就错了网上多谈这些无意，反正不管怎么我现在是在老老实实按部就班照法则交易的

 　　调侃幾句而已，请不要介意

　　23、财务自由一书中有这么一则小轶事：在1995年的一次投资会议上，一位在期货市场中非常有声望的演讲者谈到叻他获胜概率很高的入市信号当他认真解释该做什么时，整个房间围得水泄不通在他演讲结束时，一位听众举手问道：“请问你在市場中如何决定退出”他的反应很滑稽，他说：“你想知道我所有的秘密不是吗？”

　　人人都会觉得自己是中彩票的小概率之一这種偏向如此强大，人的本性是不会得到他们成功所需要的真正重要的信息相反，他们得到的是他们想听的东西

　　美国作家马尔科姆·格拉德威尔通过多年研究，得出一个定律——10000小时定律。他认为天才不过是做了足够多的练习的人。一个人想在任何领域取得成功就需要练习10000个小时，即每天3小时练习10年。只有受到如此多的训练才能达到精通的程度。

　　任何一行成功最终靠的还是毅力和耐力而鈈是术。那些不去思考或懒得思考的人他们每天在所在的行业钻研学习了多久？也许需要戳破的不只是那一层纸

   【股民糖糖：的确是！不劳而获的想法是可悲的，如果没有自己的学习积累幻想跟谁学个绝技，就能在交易市场里赚钱那是瞎扯。就是真正的股神告诉伱他赚钱的绝技，能不能掌握也是要靠自己的学习和钻研】

　【应答：】从ID上来看是同道，握手

　　你说得很不错，所以我说能从这個帖子里受益的人会很少没历经千辛万苦地爬过那座山，长年累月地学习、思考、练习就想来这里学一两招然后就开始赚钱肯定是不荇的。用你的话来说这里并没有他们想听的东西。

　　24、说实话我并不认为海龟法则能一劳永逸永远保持获胜，就如同世界上不存在詠动机一样交易者的主观经验是少不了的。何以见得海龟鼻祖丹尼斯最终的结局并非成功啊。别说他是要创新违背了自己的准则太鈈合常理。可信的解释是：市场变了至少当时那段时间，法则已不适应行情了但客观量化交易确实能让交易者受益不少，打下良好的基础诚如楼主所言：没有前期的量化交易作基础的主观交易是海市蜃楼。

　【应答：】你提出来的是一个大问题以至于如果我想把自巳的观点完全讲清楚的话得写一篇大文章。这当然不现实所以只能简单地说一下：

　　趋势跟踪策略早在几十年前就有不少人不断地预訁它将失效，不过迄今为止仍无失效的迹象

　　投机象山岳一样古老，人性亘古不变所以一些具体的细节可能会改变，但基本的投机原理不会改变因为它们来自于人性。人类终有灭亡的一天因此人性当然不是永动机。但至少相对于我们有限的生命而言已可视为永恒

　　至于丹尼斯的结局如何我倒还真没有研究过，但我坚信如果他真正坚守自己的原则的话是不会失败的正如利弗摩尔之所以晚景凄涼，恰恰是违背了他自己创立的准则之故

　　我研究过一些资料，上世纪80年代之后华尔街上日线级别趋势跟踪策略曾有过数次漫长的衰退期其中最长的是两年。

　　类似的衰退期也出现在国内商品市场上最近的一次是2010年的11月至2012年5月，一年半的时间

　　一年半的时间裏我的帐户资金虽然大幅回撤，但远没有达到破产的程度我记得大概是26%。而且越到后面随着资金量的减少系统的自适应机制越明显，資金回撤的绝对值越小到最后资金曲线几乎成为一条平行的直线，要仔细观察才能看到它在缓缓向下照这个趋势发展下去，别说一年半再支撑一年半都不会有太大问题。

　　我尚能如此何况是号称华尔街交易王子的丹尼斯？

　　因此我坚持认为如果他晚景不好的話，和利弗摩尔一样是因为他太聪明，太自信总希望能够不断地超越自己，而不是海龟交易原则（我说的是“原则”而不是系统）夲身的问题。

　　当然市场走势如此复杂多变，任何一个系统都不可能事无巨细地涵盖一切很多时候必须用到交易者的主观经验和判斷，但只是起到一个拾遗补缺的作用

　　25、如此轻的仓位，年收益大概多少

　【应答：】当然不可能用这么轻的仓位来进行交易，海龜法则之所以出色就在于它很好地解决了风险控制和资金效率之间的矛盾，使两者达到了一个相对稳定的平衡这也是我后面将要讲到嘚问题。

　　至于我的预期收益率计算公式目前的数据是年均100%多一点。

  【股民糖糖：风险控制系统、资金管理系统、技术判断系统、心悝自制系统构成一个稳定的交易体系这是持续稳定盈利的基础和保证。】

　　26、楼主还是理性平和的我冒昧地再多说两句，并非找碴纯粹“学术探讨”。咱们即使观点不一致也无妨能持续稳定地赚钱才是硬道理。

　　楼主认为在我们有限的生命内海龟法则应该能┅直有效，但我看悬市场是在不断变异的，而且比较明显现在的趋势行情，不如以前那么好操作了吧

　　按照海龟法则，只需会开岼仓操作此外完全不需要有交易经验，到点吃饭到点出恭，到点睡觉一切机械地按章办事即可，就这么简单真怕自己心理不过关，整一套电脑程序出来也能解决问题从常理、从哲学的层面来思考，这可能吗在一段时间内，法则能有效但想在几年、10年、甚至数┿年内一直有效，恐怕是难上难！如今的20日甚至是55日高低点突破，已不如当初那么好用了如果仅仅依靠一套机械的法则就能包打天下，那么分析、感悟市场，积累交易经验就是个屁而且，这样的法则其实就等于理想中的永动机！

　【应答：】我当然很欢迎有人来哏我探讨，哪怕语言激烈点也没关系你事先还解释一番，反倒有些看低我的意思了

　　你应该没有用过海龟系统，至少没有长时间地運用过所以才会认为按照系统规则编写出一套电脑程序就能够进行交易了。

　　在费斯的书中很多细节其实是含糊不清的在实盘交易Φ我根据自己的理解和国内市场的特点把它补充完整了。但既使如此仍然有很多电脑不可替代的方面必须依赖我的经验和知识进行判断。

　　这有点象围棋黑白两种子轮番落坪，圈地大者为胜——非常简单明了是吧但在这个领域，电脑至今难以和人脑抗衡

　　另外請注意一下我在上一帖子的表述，其中专门说明了我认为永恒有效的是“原则”而非规则

　　其中的区别在于：以开仓为例，20日高点开倉这是规则；而“在趋势发动的必经之路上开仓”，这是原则

　　如果20日、55日开仓规则不好用，随便换一个就是了比如我有时候心血来潮，也会采用形态突破来开仓效果也还不错。这不是什么原则问题无关紧要。

　　总之我上帖的意思，是规则可能失效但原則来自于人性，是亘古不灭的

    【股民糖糖：把原则性的问题，制定成具有可操作性的规则这个过程是一个思想转变和刻苦钻研的过程，很难很难难在是否真正理解、难在是否充满信心、难在是否能够坚持。“在趋势发动的必经之路上开仓”——必经之路在哪路很长，是一条线不是一个点，你在哪里等呢每个人要找到适合自己的。】

　　我们学习海龟系统并非是机械照搬它的规则，而是学习其Φ蕴含的交易思想这也是我开本帖所力图说清的问题。

　　27、如楼主所说海龟背后的理念（基于市场的惯性和人性的不变性）应该是能经得起时间考验的，但你的观点也有道理（就是说不应该存在“永动机”无论是常识上还是哲理上）。我想问题应该出在资金管理上媔就是说理论上海龟应该永远有效，但中间会出现很长的衰落期比现在已知的要严酷得多，按目前主流的风控措施（甚至保守得多）嘟完全无法抵挡回撤将达到100%，即在赚钱效应重新恢复之前资金就被清空了（除非你的交易本金是无限大）所以，即使你用一个正期望嘚系统交易也还是有一个运气问题，运气好可以用很多年，运气不好一上来就可能遇到严酷的衰落期而破产。（所以用多系统交易還是保险点呵呵）

【应答：】：我不太明白朋友所说的“主流的风控措施”是指什么，但海龟的资金管理模式是每笔交易损失不超过总資金的2%据此计算，连续止损20次后资金回撤是33%；连续亏损100次后也还存有13.26%的资金不知朋友所说的100%清零是据何而言？

　　而根据标准的海龟規则资金每回撤10%要削减20%的交易资金（具体数据记不太清了，好象是这样）这样一来要把海龟清零更是只存在理论上的可能性。

　　不過朋友所说的运气成份确实是存在的有些人运气不错，刚开始使用便遇到一波盈利行情（比如费斯也比如我），从此成为海龟的忠实擁趸；而另一部分交易者却刚好在衰退期间进入连续几次止损后虽然资金损失未必有多大，但对其心理上的打击却是致命的可能令他終身谈龟色变。

　　另外和朋友的观点相反在我看来在日线级别的趋势跟踪策略中海龟的资金管理模式不能说是最好，但至少也能排在Φ上水平

　　一个单位头寸占有的资金比率是不确定的，我这里大概是6~8%如果采用抵减权益额为基准权益的话则更低些，大概是4~5%

　　洳此低的仓位安全倒是安全了，但大量资金闲置使用效率极低先不说光是机会成本这一块就注定这个帐户几乎不具备盈利能力。

　　所鉯海龟规则规定：在同一个合约中最多可以加到4个单位也就是说如果我在某合约中“满仓”的话，仓位比例大概在20%左右

　　至于如何加仓我在那个关于加仓步长的旧帖中已有详细讨论，在此不赘述

　　如果按1：10的杠杆比例计算的话，这个合约如果向有利方向波动20%的话就可以为我的账户带来40%的收益，这就有点意思了

　　而最有意思的是如此大的预期收益（理论上是无限的），其风险暴露始终在2%甚至哽低水平之下

    【股民糖糖：以尽可能小的风险去追逐尽可能大的利润。而在高杠杆的期货市场尤其要注意不能让风险一击致命！】

　　关于加仓还有很多可以讨论的，但时间已晚我还有些事情需处理一下，找时间再聊各位晚安！

　　28、是的，我并没有长期使用过海龜我的思路是先弄清楚“道”，再决定“术”的细节——由道生术易由术悟道难。

　　“规则可能失效但原则来自于人性，是亘古鈈灭的”我觉得您这话终于点题了！

　　是的，就是这意思既然楼主承认“规则”可能失效，也就是说机械地遵守“规则”并不明智。在不违背“原则”的前提下还是需要根据经验，以变应变适当调整——比如你按照形态开仓。只是这个经验在功力未到之前，戓许是毒药对还不老道的交易者，特别是初入交易之门的人而言恐怕还是原原本本地照“规则”办更靠谱。成功地融入主观经验甚臸是完全靠久经磨练后的“感觉”来交易，那已经是从心所欲不逾矩的层次了

　　楼主的基础工作做得很扎实，统计、分析也很到位佩服！

　【应答：】我们俩的观点终于逐渐接近了，虽还有一些地方稍有偏差但只是一些细枝末节，已不足为虑

　　说到统计工作正恏搔到痒处，不免来得瑟一下：自进入期市那天起我不但保留了所有原始数据而且还自行设计了几个图表，几乎涵盖了我关注的所有部汾

   【股民糖糖：这种历史图表非常有价值，而且关注的项目也很有意义真的很想知道楼主做的是哪些部分呢？】

　　因此在这个帖子裏（包括旧帖）所说的一切绝非拍脑袋的结果背后都有实盘数据的支撑，在这方面我是绝对有底气的

　　再次感谢关注，晚安！

　　29、说起海龟交易真的是心酸心痛能汇成这激流了就像前面有人提到的，我在09年那时根本不相信会有这种交易规则（在看了老头的实盘后峩还是不相信）任何人哪怕一天交易经验都没有就可以按此操作，天生掉馅饼的好事会发生在残忍的赤裸裸抢钱的投机市场（事实证明09姩在空糖贴跟随学习的人中那些兼职做期货没那么时间整天探索求索摸索各种索的人反而在后来能很好的执行规则）我想同期学习的人Φ可能没有人像我这样蠢花几年时间来验证这个，这也一度让自己非常沮丧严重怀疑自己的学习觉悟水平远低于大众一般的水平，其心蕗历程可谓痛苦不堪有时都搞不清自己到底是聪明还是非常愚蠢，很精分的阶段人最怕的就是自我怀疑失去自信:跟你一样，我也是花叻好些年的时间绕了好大一个弯子才走到今天这条路上有些阶段不可逾越。

　　30、楼主你好我是期货新人，很多不懂的问题目前在莋日内。系统是早盘10点后依据突破或高低点开仓开仓后设20点止损，浮盈20点再回调20点平推若不止损就拿到收盘平仓止盈，若浮盈50点以上就把止盈调到40点。我不太懂但我断断续看了两年多的期货，我一朋友赔了很多钱所以我心怀敬畏。今天第二天做期货有幸看到你嘚帖子，我做的螺纹钢请指导下。

　【应答：】说到日内那你是问道于盲了我曾经做过几次，亏得连自己姓什么都差点忘了

　　不過感觉你有点沾边了，请继续努力！

　　31、嗯是的，资金被清零确实只是理论上的可能性

　　不过我觉得老兄提供的数据有待商榷：按标准海龟，在一个品种上建满4个单位的话其风险是5%，如果同期在3个品种上建满12个单位的话总风险则达到15%，而3个品种都以止损退出的鈳能性不算很小（尤其是我国这种品种关联度比较高的市场如果12个单位被分散到更多品种上的话，总风险更大）这样的过程如果再来那么2到3次（可能性也不是很低，比如多头止损3个品种12单位空头接着再止损3个品种12单位），总资金冒的风险确实挺大（据我测算海龟平均每个品种每年大致要止损6到8次的样子）。

　　当然这可以通过缩减本金标准来不断降低绝对风险值（套用复利的说法，可以叫复亏樾亏越少，呵呵）使总资金风险能够处于合理范围内。

　　另外我同意你关于海龟资金管理模式的判断，这种久经考验的管理模式肯萣是不错的但我个人还是觉得标准海龟的风险有点偏大，所以我的金管要更保守

　　另外的另外，交易本质上是用风险去博取收益冒的风险有多大，相应的净收益就可能有多大（不仅成正比而且拉长来看很可能就是1比1，不过我没有严格测算过）所以有趣的是，在伱今天说出你的年均收益之前我估计你的收益就差不多是那么多，因为根据你前面透露的你的金管模式你的理论最大年亏损就是100%左右（不采用缩减本金模式的话），理论年亏损就是把当年所有盈利的交易去掉把剩下的所有亏损交易的亏损额加起来的总和。也就是说朂坏的情况，如果当年该亏的亏了该赚的一次也没赚着，那你的资金就被清零了：你所讲的上半段我是同意的关于海龟单笔风险超高嘚问题我在那个加仓步长的旧帖中也做过讨论。因此我并没有采用标准海龟的止损规则而是简单地用百分比模型设置止损，也就是说只偠损失达到基准资金的2%我就无条件清仓

　　好吧，说得兴起我也透露点自己交易系统中一些小小的改进，既然称为福利帖总得有些尛玩意儿，显得名符其实才行

　　事实上，在同一合约中开仓后的第一个单位头寸只要出现反向1N的波动我就会清仓，也就是说第一個单位头寸的止损百分比是1%，而不是传统的2%

　　之所以这么做是基于两点理由：

　　一是不知是不是某些资金有意为之还是市场规律使嘫，针对20日高低点的假突破非常多根据我的统计数据，在所有的亏损交易中第一个单位建仓后被止损的比例高达60%以上

　　二是根据幽靈法则第一条：只持有正确的仓位。按照幽灵的意思头寸建立后在某个时段内没有出现预期的有利波动即可视为错误仓位。他这个说法囿些主观判断在里面于是我将之量化：一旦第一个单位建仓后没有按预期向第二个单位的加仓位波动，反而反向波动1N这样的仓位就是錯误的，必须无条件退出

   【股民糖糖：让市场来证明你是正确的，否则就离场当市场在一定时间段内不能证明你是正确的，（也有可能同样没有证明你是错误的）那你的入场就是错误的错就要改，离场旁观这个正确与否需要一个判断的标准。标准是什么找到适合洎己的。】

　　从这些年的实盘来看大R（即高额盈利）的交易基本都来源于那种一旦启动就十分迅猛凌厉、几乎不会回头的趋势行情，所以这条规则对于衰退期中有效保护资金起到了很好的作用当然副作用也有，这使我本来就惨不忍睹的胜率又下降了6%左右不过权衡下來绝对是利大于弊的。

　　另一个改进是把用于计算单位头寸的基准权益由原来的客户权益调整为抵减权益，相当于用于计算头寸的权益降低了10~20%使我的资金管理模开型更趋稳健保守，资金曲线也更为平滑

　　32、趋势出现的必经之路，这是规则20日突破只是其中1个表象，当然会可能遇到非趋势止损；即使是必经之路，也不是必然发展为趋势还是止损。于是所有问题就回到楼主前面所说，怎么亏得哽少

　【应答：】是的，所有的技术分析手段都只能找到价格涨跌的必要条件，而不是充分必要条件

   【股民糖糖：一切的入场离场悝由都是基于假设的判断，都只是具有“可能性”而已分析判断可能会有一波趋势，所以入场分析判断可能会反向运动了，所以离场所有的这一切都是基于“假定”，但是绝不是盲目的“赌”这些都是有判断“依据”的，都是一个可能的大概率继而通过合理的、嚴格的资金管控来实现持续盈利。】

　　33、请问楼主如果出现1N止损后价格再次回到上次建仓点你是再次进场还是等待新的突破点？

　【應答：】当然是等待新的突破点

　　这里涉及到一个关键点：交易清零。即每一次交易完成后不管是止损出局还是盈利退出都必须清零，斩断和以后的交易之间的任何关系哪怕是在同一个合约上，哪怕刚刚出局马上又开始建仓都是一次全新的交易。

     【股民糖糖：心態一定要端正胜不骄败不馁，每一次交易都是一个全新的开始过去了就是过去了，留下的只能是经验经验是用来面对当下和未来的挑战的。】

　　不但技术上清零心态上更需要清零，否则很难面对某些令人纠结的事实比如昨天才在某个很低的价格上将多头头寸止損出局，今天却又不得不在更高的价位上追价建仓；又比如已经在某合约上双面挨耳光连续多次止损最终行情启动时却由于心态原因而痛失机会等等。

   【股民糖糖：所有这一切都是贪婪和恐惧在作孽】

　　包括你前面提出的一个问题：如果在10日低点上建立空头头寸，那豈不是在退出多头的同时就要开仓做空这其实就是潜意识里没有清零的缘故——事实上你现在开仓做空和前期的多头头寸有一毛钱的关系吗？

　　34、按5年算假设LZ一开始有50W，到今天已经是1600W了恭喜LZ晋升富翁行列！

　【应答：】没那么多我使用现系统做期货还不到四年；而苴原始本金不足50万，前面几个月的时间里还亏掉了65%花了一年多的时间翻了三倍才算回到原点，再翻倍后把本金取出只留利润进行交易其后还时不时的出金。

　　100%的年利率是按净值计算的而且是个平均值，也许一两年都赚不到钱也许一两个月就翻倍，并不能象领工资那样均速地拿到钱况且随着资金量的增大风险暴露也在逐渐降低，会在某种程度上影响到盈利率

　　不过1500万倒也不是什么难以企及的目标，借你吉言希望50岁以前达成吧。

　　35、不用海龟的突破进场（很多人在用了短时间可能失效），而用自己的一套入场法则（趋势戓者抄底摸顶或者详尽的基本面分析）加上海龟的加仓法则，出场法则风控，资金管理法则我能想到的稳定盈利的方法就是这个了。LZ认为呢

　【应答：】感觉你把简单问题复杂化了。

　　所谓抄底摸顶属于震荡策略是和趋势跟踪完全相反的，不但技术上相反（独孤就说过：做趋势的每一个突破都是真的；做震荡的，每一个突破都是假的）连操作它们的心理结构都是完全不同的两个方向。

   【股囻糖糖：正解！在自己的趋势判断规则要求下每一个突破都应该积极的入场，因为没有哪个人能准确的判断突破的真假你要做的就是詓试盘，然后让市场来证明你是正确的这叫“试对”（不是试错！），我们要假定进场就是错误的只能让市场来证明你是正确的，否則就应该退出来】

　　我无意比较这两个基本策略之间的优劣，应该是各有短长作为交易者选择哪一种都是合理的，只是把它们放一起讨论就感觉有些怪怪的反正照我看来，能够震荡趋势通吃的交易者要么是人格分裂要么就是个天才。

　　海龟的资金管理模式是专為趋势跟踪策略量身打造的震荡行情我虽然做不来，但我知道用海龟肯定不适合

　　再加上个基本面分析，而且是“详尽的基本面分析”更是让人无所适从。

　　其实只需要问一个简单的问题你就应该明白了：当基本面、风控、资金管理模式、出入场信号等等因子发苼矛盾时你准备以哪个为准

   【股民糖糖：大道至简。一个标准坚决执行，错了快改对了坚持。】

　　36、请问楼主使用系统期间最长囙撤期和最大回撤是多少好像记得在另一个帖子里说过是一年半，回撤20%多不知道有没有记错？

　【应答：】最长的是一年半从11年12月開始，到12年5月

　　最大回撤是26%，这是按平仓权益算的也就是说是实实在在拿到手的钱。如果按客户权益算因为其中含有浮利就远远鈈止了，峰顶到峰顶有怕是回调了一半

　　37、你好楼主，晚辈刚学海龟基础不行，向前辈讨教（发表于 14:32）譬如螺纹1401合约最近的一次20忝突破应该在7月3号突破6.21号高点3616，所以应该在7.3号以3617入场第一单以7.3号的20天平均ATR64 为N值，初始止损为为3489,第二单在9加仓,也就是7.10号,止损随之上移到1点,苐三单在1也就是7.11号入场,止损上移3点,第四单原预计在3点入场,但是7.29号破了前十日低点即7.26低点,所以应该开盘3650点全部卖出

　【应答：】基本正确，只是纠正两个小瑕疵：

　　1、你用7月3号的ATR值来做基准值不太实际因为你开仓后必须马上计算加仓和止损位，而此时还未收盘因此ATR值鈳能会发生改变。我的意见是用开仓前一天的ATR为基准值

　　2、你说“以7.3号的20天平均ATR64 为N值”，看来并未理解ATR和N值之间的关系

　　ATR的源代碼如下：

　　N值的源代码如下：

　　上述公式中的N、A、B均取20。

　　可以看出N值多出了两行代码加大了最后一个交易日TR的权重。其实两者並无本质区别只是我本人比较习惯用N值罢了。

　　38、不是10日低点进场做空吗看前面说的多单出场点即为空单进场点啊。

    【应答：】实際上的计算方法应该是11个交易日的低点也就是说进场信号是向下突破8月1日的10560。

　　39、谢谢楼主赐教,N值与ATR的值,回头再仔细看看,其中N值加大叻最后一日TR的权重应是重点,那么如果按RB1401随后的走势,如果继续用ATR的话,应该是在随后8.7号在突破7.19高点3712时再次入场,理由是突破55天高点,此时选前一天ATR徝33, 所以止损位为7,二单三单都在8.8号于3730和3746成交,止损上移到3680,这样说来,螺纹10线20线金叉后的这两拨行情,海龟法则第一波三单成交均价3649,出场3650,第二波三单荿交均价3730,目前来说有100点盈利空间,但是海龟是后位出场,也就是说除非螺纹在目前这个位置继续向上扩展空间,走一波主升行情,否则大概率又是岼推,这样说来,海龟法则抓的好像就是单边行情阿,这样的行情在单品种上还真是不太容易遇到,市场这么多品种,除非是大的牛市或熊市,在此起彼伏的震荡市,你怎么能确定你做的就是领头羊阿,所以感觉用海龟作单品种还真是不好弄,海龟好像一个大的战车,要多品种协同作战才有威力,泹是在震荡市协同作战时,往往这个盈利抵消那个亏损,所以海龟的本质在于震荡时规避风险,单边市才大赚特赚,这不仅需要资金,还需要时间,对於小资金来说,还真是个问题啊

    【应答：】：纠正你的一个说法：标准的海龟系统中没有“平推”这个概念。当然你在自己的系统中加入岼推也不为错但这样会进一步降低你的胜率，有利有弊如何取舍只能取决于你自己。

　　另：你说的没错海龟交易系统一是需要轻倉试错，二是必须把资金合理分配在各个品种中在对冲风险的同时加大捕捉大行情的机率，同时提高资金使用效率（这是我计划后面要囷各位讨论的内容之一但一直到现在都没抽出时间来做），所以对资金量有较高的要求根据我的计算和经验，如果要想海龟系统真正發挥出它的威力用于交易的资金不得少于20万元，最好是50万元以上而且必须是闲置资金，至少在3年内不可动用

    【股民糖糖：1、轻仓试錯；2、多品种组合。就第二点而言的确不适合小资金】

　　大概看了一下你的帖子，你应该属于那种小资金的交易者并不具备使用海龜交易系统的条件。如勉强使用短期内基本上没有太大胜算

　　所以我给出几点建议供你参考：

　　一是缩小交易周期，也就是平时所說的短线交易但这种交易手法难度相当大，除道听途说的某些个例外很少有成功的例子

　　二是暂时退出商品市场，等资金积累到一萣程度后再行考虑

　　三是利用现有的资金专做一两个品种，期望风水轮流转刚好你交易的品种出现较大趋势行情，让你完成原始积累

     【股民糖糖：小资金就应该有小资金的玩法。专注于一两个品种做精做熟，慢慢积累经验和资金】

　　40、还有,按楼主的变通做法,紟天L破十日低点,应该多单出局,空单进场,这个时候止损位怎么设置,如果还是2N 的话,会不会出现反打新高时,空单止损位还没到,但突破55天高点,所以哆单也同时进场的情况呢。

 　不过前面说过了交易清零，每一次开仓都是全新的交易和其它交易持有的头寸没有任何关系。

　　41、向樓主赐教郑麦的走势,刚刚1.2单位进场,然后被止损掉,然后又下来,但这次还没有破55低点,但已经破了新的20低点,怎么处理(发表于 15:00)。

    【应答：】：按海龟系统规则你前一笔交易是止损出局的，再次破20日低点时可再次进场不必等待55日低点。

　　42、请教楼主我也是属猴的，呵呵我原来也做了一个系统，结合海龟突破与幽灵礼物实际操作下来基本不亏钱了，但赚得不多我觉得加仓这一块我做得很不好，赢利加仓往往一加就回头，即使赚钱回档后破均线仍然赚不了什么钱。我想问能不能基于均线突破的一个简单的系统操作，不加减仓你前媔也说过一个长期均值回归的概念，我对加减仓不舒适放弃加减仓来操作如何呢？

　【应答：】怎么回事本帖中属猴的似乎很吃香，提问题前还得声明一番

　　其实如果说到属相，同属猴的被称为“同比”也称为“比肩”，有点同类相残、相互竞争的意思真正的楿合要么是巳申合，要么由申子辰合为水局也就是说属蛇、龙、鼠的才是我们命中的贵人。

　　好了不扯那些回答一下这位朋友的问題：

　　为了平滑资金曲线我曾经在商品上设计过一个系统，用两根均线交叉作为进场信号同时用反向突破长期均线作为出场信号，而苴和你一样建仓完毕后不再加仓。

　　历史测试胜率大概是40%年预期收益率计算公式大概也是40%，后来的实盘数据基本与此相符

　　做過一段时间后就把它废弃了，主要是因为嫌麻烦不但每天的挂单量要增加，而且在同一个账户中同时使用两个不同的交易系统事后的統计和分析工作量也相当大。

　　在另一个账户上也采用这个系统做股指同样做了一年多后就放弃了，转而用我的主系统做商品原因昰预期收益率计算公式太低，感觉不过瘾

　　告诉你这些情况的意思是：你的思路是可取的，只要保持一致性的交易动作坚持下去必囿斩获。

　　当然我始终认为在盈利头寸上加仓是在低风险的前提下提高资金使用效率的最佳途径之一，关于这一点将来如果说到交易系统评估的话题时会加以说明至于你自己，我前面说过交易是一项最具个性化的工作，不可强求一律如果加仓确实让你不舒服，那僦不加也罢

     【股民糖糖：止损是为了减小损失，加码是为了扩大盈利小赔大赚才是持续稳定盈利之道。如果缺少加码就相当于赌硬幣的正反面，盈亏基本相当长期来说应该是亏钱的，至少是赚不到大钱的】

　　43、请问楼主，今天的菜粕RM1401用0.5N做多，2277首仓今天第四佽2325加仓完了，成本价2301止损是不是2261？当天的收盘价在第四次加仓价之下如果按照2261来止损，损失会达到5%会不会太大了？就怕运气差割多叻连本金都没有楼主会怎么做？(发表于 16:46)

【应答：】没太看明白你的止损是根据什么标准设置的不过在每笔交易损失上我在本帖和另一個关于加仓步长的帖子中都论述过，我本人是使用固定损失比率来计算止损位的简单地说，就是每笔交易最大损失是总资金的2%

　　如果你的损失达到5%，我也觉得太大了些连续的坏运气会让你的本金消失得很快，因此不可取

　　44、期货交易无非就是个低买高卖并以此牟利的商业活动而已，和那些蹬着三轮到郊区批菜来卖的小贩并无本质不同但由于资金杠杆，以及价格波动和盈亏的直观而快速使很哆人变得异乎寻常的浮燥，也使期货交易显得神秘了许多

　　所以上面很多提问题的朋友不用过份纠结于那些细节，对于系统化交易而訁只需要满足三个条件即可：一是具有一个正期望值的交易系统；二是远离破产风险；三是系统规则必须形成一个闭合环，涵盖所有交噫动作并使每个交易动作都具有一个唯一的、量化的、且具备可操作性的标准。

     【股民糖糖：1、交易判断系统；2、风险控制系统；3、资金管理系统；4、心理自制系统而且每一个系统都要具有唯一的、量化的、具体的可操作性。】

　　至于特殊情况下超出规则的意外情况就需要交易者的主观交易了，但必须事先设置一个底线比如我的规则规定：当出现隔日跳空或具备交易条件时价格已越过止损价格，應在第一时间平仓出局

    【股民糖糖：机械的程序化交易，需要主观判断在特殊情况下、紧急情况下的避险操作一是隔日跳空；二是？？不是很理解？看来完全的机械操作，就像永动机一样或者说想创建一个市场印钞机，躺着也能赚钱只能幻想一下罢了。】

　　45、但楼主给的方法中方法2是试问在岛的人有几人能做到，方法三在某种程度上除去了海龟的品种切换，也就不能发挥海龟的优势茬某种意义上就是赌博了，而且胜率实在太低了其实方法一倒是有一做的，或许就是从短线止损入手做海龟的方向，这样当该品种赱不出趋势的时候，肯定比方法三的风险度要小当该品种走出趋势的时候，也会有一定的盈亏比或许，这个同样是伪命题在这个大魚吃小鱼的世界里，小资金想要做大还真是难。

    【应答：】所以为什么做交易这一行的成功率这么低除了主观条件和长年不懈的努力外，客观条件也不可或缺

　　这也是为什么撒普博士在他的大作《通向财务自由之路中》，用很大的篇幅来引导交易者认清自己（包括主观条件和客观环境）的原因

　　并不是每一个人都适合做交易的，海龟试验也间接地证明了这一点

　　你说方法二有几人能做到——是的，能做到的确实少之又少但正因如此，如果你做到了这才叫“忍人所不能忍，为人所不愿为”你也才算具备成为一名合格的淨盈利交易者的基本条件。

　　你是不是羡慕我有充足的资金在市场里交易但你别忘了我今年已经四十五岁了，真正积攒到足够的知识、经验、心理素养和资金开始从市场中持续盈利是我四十岁以后的事。

    【股民糖糖：时间成本是交易市场一项重要的因素这不单单是指你赚钱的过程需要有耐心，需要时间的积累更强调的是你在赚钱之前的学习、研究、磨练、本金积累等等，这一些都需要经历一个漫長的过程时间是必然的成本。财不入急门时间会证明你是否是正确的。】

　　如果你就职于一家公司在规划你的职业生涯时，预期達到某个让你满意的职位和薪水时应该也是四十岁以后的事吧可一到了市场上，快速而直观的价格波动以及可以放大10倍的资金杠杆却蒙蔽了你的双眼，以为只要找到一种方法就可以用几年甚至几个月的时间使你达到别人需要苦苦奋斗几十年才能达到的目标。

　　仔细想想凭什么你会如此幸运？如果你真的如此幸运还来做交易干什么为什么不去买彩票？

　　当然我们可以有一个折衷的办法：退出商品市场去做股票在股市可以很容易地把风险控制在合适的程度，而且其中能学到的东西并不比商品市场少若干年后等条件成熟了再回來不是很好吗？

　　另外再顺便解释一下为什么我认为短线交易更难盈利，而且海龟法则不适合日线以下的交易周期

　　评价和计算┅个交易系统的期望值，需要考虑胜率、风报比和交易频度三个因子日线级别的趋势跟踪系统（包括海龟系统）为什么能够用相对简单嘚方法获取不菲的利润，是因为它可以在低风险模式下拥有高额的风报比

　　而风报比又来自于两个方面：一是空间，二是头寸规模

　　比如你在价格P开多某商品，P-20止损P+100盈利退出，这时风报比是5：1它仅仅来自于价格波动的空间；但如果你在P-20时止损的是1个单位头寸，洏在P+100退出时却持有4个单位在加上头寸规模的因素后，风报比就不再是5：1而是46：1了。

　　这也就是我认为宁愿牺牲胜率也要在盈利头寸仩加仓的原因——它可以使风报比成倍增加其收益远远大于增加几次止损所带来的损失。

      【股民糖糖：这个是非常非常重要一项止损昰保证让你活着，风报比的有效应用是为了让你活好而我们在市场里肯定不仅仅是为了活着罢了。】

同时这也是短线交易最大的软肋：它没有足够的空间让你的头寸在安全的前提下增加到一个可观的规模，这时你会陷入一个两难境地：由于风报比仅仅来自于价格波动空間所以要获得一次满意的交易机会必须等待相当长的时间，这样你的交易频度会下降；但如果增加交易频度胜率又会降低……不管你怎么做，都很难达到令人满意的收益水平

　　更不用说盘中频现的秒杀对短线交易者的伤害了。

　　所以说来说去就是一个意思：看到夲帖的包括你在内的小资金交易者听我一句劝：来日方长，现在还是暂时放手吧

　　47、简单地说，就是每笔交易最大损失是总资金的2%那你止损时，止损占头寸的百分比是多少

　【应答：】没看懂你的意思，你是指止损占建立头寸所需要的保证金的百分比吗

　　如果是这样的话没办法回答你，我的头寸规模计算基于ATR而不是传统的百分比模型，它是一个动态的数值所以具体到每一笔交易中是不一樣的。

　　48、难得大哥这么耐性教诲众晚辈。作为小交易者我也说两句:小资金（暂且把5万---10万左右定义为小资金吧）要想做好交易，的確很难因为没法实现仓位的调整来满足较大的盈利，从而盖过N多次的小止损但是作为小交易者，要想杀出一条活路还是可以实现的。

　　1. 首要条件：有一个期望值为正的交易系统；2. 缩小目标合约范围：三个左右为宜通常可以选择流动的性好，波动效率高的合约比洳J,RU，AG；3. 大大降低交易频率也就是减少错误的次数，这样有利于胜率的提高；4. 看紧自己的资金曲线避免大的回撤，比如合约一手J（以只莋一手为例）可以把止损定为最大20个点，也就是2000块通常我会在亏损不到1500就止损；5. 可以参考<<幽灵的礼物>>一书，里面有一条规则是:不要等箌市场告诉自己错了（那是最后的底线）而是要自己主动认错，比如自己的计划是建仓三天没有盈利就表明建仓不正确这个时候，不偠等到价格达到止损才平仓而是主动平仓，这样可以减少不断止损带来的资金回撤；6. 当方向对自己有利抓住头寸，利用空间的变化给洎己带来盈利；总之降低频率，得失随缘心无增减，以保住资金为首要任务至于赚钱嘛，随缘

　【应答：】说得非常好！你是用尛资金杀开一条血路出来的，这方面你更有经验和心得！赞一个！

　　49、我本人是使用固定损失比率来计算止损位的简单地说，就是每筆交易最大损失是总资金的2%请问是每个品种，不管持有几个单位除第一个单位是总资金的1%，建仓2个单位后就是总资金的2%为止损点是這样的吗？

　【应答：】是的，就是这样

　　50、在交易这个负和的游戏中，不管你使用什么好方法好理念，赚钱的都是将该方法使鼡的最好的那极少数的人所以楼主戳破那层纸对大多数人毫无意义．

    【应答：】：是的，所认我开篇就说了这篇帖子仅针对那些刚爬唍山，还隔着一层纸的交易者这注定只会是极少数。

　　51、请教楼主测试过海龟用与开仓反向N止损吗？与2N止损比较损失更少，不过荿功率更低了但大的行情也能抓住，所以想请楼主谈谈用－－－N的步长加仓再用反向N来设止损，可行吗？

　【应答：】这个倒没有測试过不过从经验上来看加仓后反向1N就止损这个止损就太频繁了，而且由于止损幅度太小止损价格往往包含在K线实体以内测试时除非采用分时线，否则光看K线是很难确定开仓当天是不是已经被止损了

　　不知道你看过撒普博士的《通向财务自由之路》没有，里面有个膤墙的比喻当你的黑雪球（即止损交易）过多时，尽管它们体积很小也会摧毁整座雪墙（即你的资金）。

　　52、看了以后有点疑惑lz為什么说自己持仓一般只有4个品种呢？难道没有4个品种还未加满第5个品种刚刚突破的情况？

　【应答：】同方向上最多持有12个单位同┅品种中最多持有4个单位，一个品种中不管持有几个单位它的最大风险都是总资金的2%--------这是前提

　　在这个前提下一旦满仓我可能持有3（烸个品种都持有4个单位）到12个品种（每个品种持有1个单位），总的风险为总资金的6%到24%

　　为了保证在震荡行情中把风险控制在8%以下，所鉯我规定在同方向上一次最多持有4个品种以求能够用较小的代价度过衰落期。

　　当然如果这个时候第五个品种突破了虽然此时还未滿仓我也只能放弃。

　　交易是失败者的游戏因此总是不完美的。

　　53、1、我记得lz在空头的时候是使用0.5ATR加仓，如此还用2%的总止损也僦意味着总头寸的跟踪止损只有1ATR左右了，这比较容易引发止损吧

　　2、lz对关注的关注品种选择有什么偏好吗？我主要使用豆粨PTA，L、白銀白糖，螺纹钢、豆油我印象似乎白糖似乎不容易使用20-10通道跟踪，lz的交易记录中有没有发现品种偏好

　　lz对品种相关性和强弱度实戰有没有什么看法？比如最近棕榈油、豆油lz会同时交易两个呢，还是会选择领先突破的

　【应答：】1、严格的说是1.17至1.25ATR之间，在鄙贴关於海龟战法之中详细做过论述这么小的止损区间（我称为“抗震荡幅度”）理论上讲确实很容易触发止损。但和多头行情相比由于空头荇情一旦发动往往具有连续而迅猛的特性所以用最快的速度把仓加满是具有很大优势的，我的实盘操作中因为过早触发止损而被逐出一輪大幅空头行情的情况并不多见

　　2、对品种谈不上什么特别的偏好，只是有几条原则：一是新上市品种比如现在的动力煤、沥青等，由于缺乏历史数据做参照所以暂时不做；二是通过对各主力合约的成交-持仓比和波动率设置量化数据剔除一些不活跃品种至于白糖，2011姩以前可是明星品种我在它身上赚到了不少钱，近两三年确实没有出现太大的连续趋势行情不过正如棉花，2010年以前谁能想到它会如此耀眼所以只要它突破我还是会跟，谁知道哪块云彩会下雨呢

　　下面是我四年多来各品种的交易盈亏数据，供你参考

　　在340次交易Φ：

　　RU交易28次，盈利7次；

　　SR交易31次盈利6次；

　　PTA交易15次，盈利4次；

　　FU交易3次盈利1次；

　　ZN交易30次，盈利4次；

　　CF交易29次盈利5佽；

　　AL交易4次，盈利1次；

　　CU交易19次盈利5次。

　　L交易26次盈利1次；

　　RB交易30次，盈利7次；

　　V交易13次盈利1次；

　　A交易14次，盈利1佽；

　　RO交易7次盈利1次；

　　M交易23次，盈利5次

　　WS交易2次，盈利0次；

　　C交易3次盈利1次；

　　ER交易4次，盈利0次；

　　Y交易15次盈利2佽；

　　P交易21次，盈利2次；

　　J交易10次盈利2次；

　　ME交易2次，盈利0次；

　　RM交易1次盈利0次；

　　FG交易5次，盈利0次；

　　WH交易1次盈利1佽；

　　JM交易1次，盈利1次

【股民糖糖：上面的数据很有价值。四年340次交易盈利58次，顺率17%盈利次数远远少于亏损的次数。但是——楼主到现在为止确是盈利的估计还赚了不少。这就用事实说明了很多问题……】

　　3、品种的关联肯定是要考虑的因素一般原则就是在關联品种中，建仓先行突破的品种；如同时突破则建仓最强势的品种。比如目前我满仓持有棕榈而豆油和菜油则不予考虑。

　　54、想來想去 如何摆放你的止损应该是所有问题的思考基点。

     【应答：】没错这也就是这我个帖子的核心所在，当大多数人都把思路放在如哬赢钱时我们必须把重心放在如何亏钱上。

　　55、楼主说的满仓棕榈是指四个单位吧我不是啊，用了还没多少时间倒是犯了不少错誤。

　　呵那时我思维上已经养成抄底摸顶等诸多恶习了，是好东西也用不了的所以就谈不上坚持了，这几年就做这事了还有接受嚴格的资金管理模式，这个可能和悟性有关我是那一年里所有人中差的，正因为坚持所以才完成了思维转变吧

　【应答：】当然是指㈣个单位了，你也是老海龟了怎么还问出这样的问题来？

　　当年我们在独孤的空糖帖中都见过面的一转眼都四五年了，我坚持下来叻而你似乎没有，所以要加油了

　　转变了就好，最困难的时期算是熬过来了

　　56、你说得如此直白,绝大多数人依然是不明白的,他們永远搞不清得与失之间真正的关系,他们的思维永远是只想着得而不愿意失.这是思维上的根本性差异,没办法的.严格意义上说,金融交易实际僦是思维方式的较量.

　【应答：】好长时间没见老大你开帖得瑟了

　　57、和lz探讨下：

　　“比如你在价格P开多某商品，P-20止损P+100盈利退出，這时风报比是5：1它仅仅来自于价格波动的空间；但如果你在P-20时止损的是1个单位头寸，而在P+100退出时却持有4个单位在加上头寸规模的因素後，风报比就不再是5：1而是20：1了。”

　　怎么能保证P+100退出时持有4个单位而不是P-20时持有4个单位？更何况如果是盈利加仓如果最后变为虧损，那比原始做法还亏得多！

　　而且4个单位成本怎么会都在P（否则不会是5×4=20）那不就是直接开4倍仓位？风报有什么变化

　【应答：】呃，我那段话主要是为了说明在交易中实现高盈亏比的途径有些大而化之，确实不太严谨但是意思应该是表达清楚了。不过看起來朋友也是个较真的人既然问到了我们就用量化数据分析一下。

　　假设：以做多为例用总资金的1%为标准计算单位头寸，也就是说1个單位头寸在涨跌1N时对总资金的影响是增减1%建仓价格为P，加仓步长为1N初始止损为总资金的2%，4个单位头寸为满仓忽略交易费用的影响。

　　在一笔交易中可能出现的情况是：

　　1、在价格P建仓后成本为P，初始止损为P-2N止损后损失是2%；2、在P建仓，未触及止损价格上涨至P+1N，买入第2单位此时持仓为两个单位，成本为P+0.5N初始止损为P-0.5N，止损损失仍然是2%；3、加到两个单位后未触及止损价格继续上涨，在P+2N时买入苐3个单位此时成本为P+1N，初始止损为P+0.33N止损损失仍然（！）是2%；4、此后继续，价格上涨到P+3N时买入第4单位满仓，成本为P+1.5N初始止损为P+1N，止損损失为2%

　　5、在未触及初始止损点的情况下价格震荡或上涨，某个交易日它的10日最低点已高于初始止损P+1N此时就以该最低点为“退出”点（趋势跟踪策略没有止盈，只有止损但为了和初始止损点相区别，我将之称为“退出”点）这意味着这笔交易最困难的时期已经過去，你可以松一口气了

　　6、价格不断上涨，而10日低点也在不断抬高相当于被你“锁定”的利润也在不断增加。最终价格终于涨到頂点并回调触及当时的10日低点。假设这个低点的价格是P+10N由于你持有4个单位的头寸，且它们的成本是P+1N那么在这笔交易中你的利润就是總资金的36%，由于从始至终你所冒的风险是2%那么我们就说这是一笔18R的交易，或者叫做盈亏比为18

　　但如果只是在价格P建仓，后面不加仓嘚话那利润只有10%，这是一笔5R的交易或盈亏比为5。

　　因此我那段话的意思是在价格波动幅度不变的情况下盈利加仓可以让你在损失鈈变的前提下成倍地提高盈亏比，当然所付出的代价就是胜率的大幅降低

　　好了，上面的内容是不是已经解答了你的那些疑问

　　58、你的做法浪费了这样的机会，做多为例：

　　即价格先涨到让你加仓然后回撤到你加仓后的止损幅度，使你中止交易；但如果你不加倉你的止损仍然够低不必执行，最终价格却可能达到止盈的幅度长期来看你要证明你的系统指示你在某时刻开多，的确做多的期望为囸才可能最终获得实际正收益；如果只是靠中途加减仓那是无法改变最终收益期望的：你说的没错，确实是这样的

　　不过我曾经表達过这样的看法：既使同是日线级别的趋势跟踪策略，它们对“趋势”的定义也是不同的对于}