&&&养老与社保
有人可能要问，你这菜市场还是医院？还能砍价而且还准备打一折？这是美国的菜市场牌医院，真的可以砍价而且还真得这样砍。医疗砍价要记住两点——哭穷和表忠心：我太想还你们钱了，就是还不起。
美国的退休年龄，无论男女，过去一直都是65岁，但1983年出台一部社保修正案，以寿命延长为由，要求延长到满66岁至67岁才能退休，否则只能领部分退休金。由于退休帐户都是放在股市，如果碰上不景气，有些人到了退休年龄也不得不继续工作。
近年，法国、德国、加拿大、澳大利亚等国都在推行延长退休改革，澳大利亚甚至将退休年龄设至70岁。本文整理了G20成员国的退休年龄政策，提供参照。
2014全国社保基金投资收益率高达11.43%，反观地方养老金，绝大多数掌握在市县级大大小小2000多个独立行政单位手上，不断被通胀侵蚀，即使国家财政补贴，给付缺口仍相当巨大。
当今中国养老金体系面临三大挑战：公平性、流动性和可持续发展。然而，最要害、最棘手的，当数可持续发展问题。
中国目前已经形成了以医院为中心的医疗卫生保健系统，主要受利益驱动的公立医院在这一系统中占据控制地位。在这种前提下，以市场为导向的政策会对中国医疗卫生保健系统产生怎样的影响呢？如果想要实现医疗卫生政策的既定目标，中国有没有其他可以考虑的替代方案可以采用？
日本从1960年代末开始大规模进行的大学校园向城市郊区转移，然而三十年河东三十年河西，近年来日本诸多大学已经关闭了位于城市市郊的校区，剩下的学校也在为搬往市区做准备。濑户市市长曾哀叹：“这是必然潮流，也是没有办法的事。”
超过30个发展中国家用完全积累制或部分积累制的、私有化的（个人账户型）养老金计划替代已存在多年、由政府管理的现收现付型养老金计划。
有些报道将“职业年金”看作“并轨”的“玄机”，但有没有想过，医院和学校“自筹”职业年金意味着什么？为实现“并轨”付出的成本，还有可能面临的风险，许多人实际上并没有认真掂量过。从现在已经初显端倪的“并轨”方案看，实际上与追求结果平等完全是南辕北辙。
热议延迟退休时，忽略了基本养老保险制度的主要受益者：出生于上个世纪五六十年代产业工人阶层。社会保障制度朝令夕改对他们公平吗？“退休双轨制”之下，退休金的收益水平本就较低，还要多缴费，这对他们公平吗？而且，延迟退休政策如果强制实行的话，极有可能带来三大负面影响……
英国卫生大臣呼吁英国人向中国学习孝道，吸取亚洲国家照顾老人的经验。如果欧美国家的高官都对我们社会的价值观表示心仪，难道我们不应该做点什么事情吗？说得更直白一点：为什么不能论证“孝”是普世价值？“孝”作为一种主流价值观，建构出和谐温暖的代际关系。
无论是与中国自身的历史作纵向比较，还是与其他国家的进行横向比较，都可无可争辩地表明，在社会保护方面，中国过去10余年经历了一次波澜壮阔的“大跃进”。中国在2000年前后处于“低福利”状态，主要是因为其政策思路一度受到新自由主义影响。如果今天仍有人一口咬定中国是“低福利”、“零福利”、甚至“负福利”国家，那就是无的放矢了。
在法国，成年人没有赡养老人的义务，这种制度规定割断了不同世代之间的亲情和关爱。有一位同学的太太是中国人，老母亲卧病在床不能自理，被太太照料得很好。他们的家庭医生感慨道：他行医已经数十年，负责过的老人无计其数，从来没有见过一个卧床数年的老人能被照顾得这样好。
“我们正在接近西方富庶的尾声阶段。”西方经济学家在反思，生活水平不断上升的奇迹激励富国们越来越多地寅吃卯粮，如何才能让这些最早“吃螃蟹”、建立高福利制度的国家能够可持续地搞下去？而泰国、巴西等发展中国家正遭受“福利改革之困”。11月下旬，认为“他信仍在掌控政府”的泰国反政府示威又一次骤然升级。
未来，安倍政府计划从资源投入和制度建设上，再次倾向社会福利建设，但这看起来是一项艰巨的、几乎无法完成的工作。如何克服老龄化和少子化叠加所带来的负面效应，这才是关键的问题。从这个意义上来说，安倍经济学的前景和日本社会的未来依然处于一片前途不明的昏暗之中。
内地舆论就以房养老之事发生热烈讨论。本人居住法国，见识过这边如何推行此事也较详细地了解了国内讨论的情形，希望有的放矢地发表一些见解，冀能对这个讨论，有所补益。应指出的是，国家推出以房养老，不是躲避责任。西方的福利从摇篮到坟墓，实在是利弊相参，有许多现在的中国人很可能还没有意识到的缺点……
美国长期没有有效的养老政策，主要靠民众自己的储蓄和金融机构提供的一些养老投资方案。作为养老方案之一，逆向按揭在美国还不算少，但仍属小众，原因之一是很可能“人还没走，钱就花完了”。放到中国的环境下，尽管利息的问题可能会有比较偏向民众的规定，但是以房养老还要面临一些其他问题。
养老保险制度改革，一定要算账，要有长期的精算。美国的年度报告每年都算75年的。我前几个月刚从哥斯达黎加回来，这样一个只有450万人的小国，它的社保精算处有25个人，而中国人社部里的精算处只有三四个人。
新农合对预防和早发现早治疗几乎不提供保障，导致错过了治愈疾病的黄金机会；对小病、中病的保障越来越低，对大病、重病则无原则的大量倾斜。为了省些钱，农民有了小病、中病就捂着拖着，拖成大病、重病，跨过了报销门槛，便可享受更高比例的报销。
尽管咬着牙连续上调企退人员养老金已实属不易，可社会舆论对政府为此所作努力却并不理解，甚至不予领情。这一本不该出现的怪现象其实见怪不怪，因为企退人员平均养老金和机关事业单位退休人员平均退休金实在差距过大。
“社保”全称“社会保险”或“社会保障”，是国家为百姓应对社会风险建立的保障机制，主要项目包括养老社会保险、医疗社会保险、失业保险、工伤保险、生育保险等。现代社会保险由俾斯麦建于19世纪的德国。我国的社保起步比较晚，目前已经取得了一些成绩，全国基本医保覆盖率超过95%。但也存在一些问题，例如养老保险覆盖面不足、不同人群之间的保障差距、未富先老等等，这些都是未来中国的民生问题焦点。
o&最热新闻&o市人力社保局谈“社保政策及便民利民措施”
市人力社保局谈“社保政策及便民利民措施”
访谈时间：日　　访谈嘉宾：　　王明山　北京市人力资源和社会保障局党组成员、副局长　　李　勇　北京市人力资源和社会保障局职工养老保险处处长　　徐仁忠　北京市人力资源和社会保障局医疗保险处处长　　李　红　北京市人力资源和社会保障局工伤保险处处长　　吴晓军　北京市人力资源和社会保障局社会保险基金管理中心主任　　简介：本期节目将为您详细解读北京市社会保障工作总体情况以及职工养老保险和居民养老保险的区别与联系、缴发政策，社保卡和社保对账单的获取和使用，工伤的认定和赔偿方式等方面情况。
　　主持人：纠正庸懒散拖，树立行业新风，各位亲爱的首都之窗网友，大家下午好，您正在收看到的是北京市政风行风热线“走进直播间”节目，今天我们的演播室将要和您一起关注北京市的社保政策以及便民利民服务的新政策。首先认识一下今天在座的五位嘉宾：北京市人力资源和社会保障局党组成员、副局长王明山，欢迎您。
　　王明山：各位网友好。
　　主持人：北京市人力资源和社会保障局职工养老保险处处长李勇，欢迎您。
　　李勇：网友们，大家下午好。
　　主持人：北京市人力资源和社会保障局工伤保险处长李红，欢迎您。
　　李红：网友们，下午好。
　　主持人：北京市人力资源和社会保障局医疗保险处副处长齐广志，欢迎您。
　　齐广志：广大网友同志们，下午好。
　　主持人：北京市人力资源和社会保障局社会保险基金管理中心主任吴晓军，欢迎您。
　　吴晓军：网友朋友们，下午好。
　　一、北京市社会保障工作总体情况介绍
　　主持人：开始的时候请王局介绍一下2014年北京市社会保障工作的总体情况，有哪些新变化，出台了哪些新政策？
　　王明山：各位网友下午好，非常高兴有这个机会和大家就社会保险的问题进行交流。社会保险是劳动者在年老、失业、患病、工伤、生育而减少劳动收入时给予经济补偿的一种保障制度。今年来，市人力社保局在市委市政府的领导下，紧紧围绕人人享有社会保障这个目标，打破劳动者身份、户籍、地域的界限，推进改革，完善政策，形成了职工+居民的覆盖城乡全体居民的社会保险制度体系。
　　具体来讲，就是就业人员，包括灵活就业人员，自谋职业人员纳入职工社会保险体系。非就业的城乡居民纳入居民社会保险体系。同时，适应劳动者就业状态变换的要求。比如说有的人从有工作到失业状态，或者是从失业到就业状态，适用劳动者这种就业状态改变的需要，我们畅通了职工在职工保险和居民保险转移接隙的工作。通过建立职工+居民的社会保险体系。可以讲，北京市已经实现了社会保险覆盖到全体的城乡居民。
　　以养老保险为例，截止到目前，就是十月底，北京市参加职工养老保险的人数已经达到了1390万，参加城乡居民养老保险的人数已经达到了180万。我们现在职工的养老达到了1390万，我们居民养老达到了180万，已经超过了北京市户籍人口，当然有外地在北京就业的职工参加职工保险，基本实现了社会保险制度覆盖到所有的城乡居民。
　　具体在今年的社会保险的工作当中，我们市人力社保部门和各区县人力社保部门继续坚持统筹城乡，改善民生的原则，努力在制度上利民，政策上惠民，服务上便民。在完善制度方面，按国家要求，统一完善了《北京市城乡居民养老保险办法》，并将丧葬补助费纳入到城乡居民养老保险体系当中。过去职工不幸去世了有丧葬费，城乡居民我们把丧葬补助费也纳入了，通过参保以后，一旦不幸去世了，通过居民养老保险来给参保的居民来发放丧葬补助费。同时年初制定并实施了，北京市城镇居民大病保险办法。个人负担比较重的话，我们通过大病保险进行二次报销，减轻群众负担。而且这种报销是一种很方便的报销，就是说因为我们目前职工医保也好，居民医保也好，大家知道我们的社保卡，到医院看病，持卡实时结算。如果一个居民个人负担比较重，可以通过后台数据库，看到这个数据，就是城镇的居民如果说达到二次报销条件以后，不用来找我们，我们可以直接发到参保人员账户当中去，直接主动去为群众服务。
　　主持人：这项工作从开展以来到现在有多少的人享受到了二次报销呢？
　　王明山：政策是今年开始实施的，我们已经完成了对2013年的，因为按国家要求，是2014年出制度，我们是倒追了一年。
　　主持人：制度很少会往回溯。
　　王明山：对，因为是便民，尽可能为老百姓做好事。去年是2100多人报销了二次报销超过了2千万元。
　　主持人：确实是便民的措施。
　　王明山：因为报销是一个累计的过程。2014年如果群众负担比较重，过了2014年，我们到2015年初把所有费用累计起来以后，如果一个群众达到二次报销了，直接给他报销。
　　主持人：这笔钱直接打到他的医保账户里？
　　王明山：直接打到他的个人医保账户上。
　　主持人：他怎么知道这笔钱过来了？
　　王明山：我们会通过社保所或者是让学校，因为有学校参保的学生，通过社保所和学校告知当事人。
　　主持人：够什么样的二次报销的标准，是多少钱？
　　王明山：目前职工基本医保部分，报销完以后，对于超过城镇居民人均可支配收入的部分5万元以内是50%，5万元以上是60%，上不封顶。
　　主持人：至少不会　因病致贫。
　　王明山：个人负担超过人均可支配收入了，这个上限是不封顶的。
　　主持人：好的，您再来介绍一下。
　　王明山：二是改善民生方面调整了标准。今年企业退休人员基础养老金，失业人员失业金平均提高了10%左右。同时今年上半年我们继续提高了今年退职人员生活补助费的标准。另外，优化服务方面，为参保人员提供多种方式查询社会保险缴费对帐单，对居住异地的退休人员开展网上资格认证，转移业务，办结实施网上告知等。另外是基本的民生，与群众利益相关，做好社会保险工作是我们的责任，同时也非常希望广大网友为我们出谋划策，集中大家智慧，汇聚大家力量，共同把北京市的社会保险工作做好，更好的为我们群众来服好务。谢谢。
　　主持人：谢谢。您谈到了北京市已经实现了城乡居民社会保险全覆盖的一种社会保障制度了，不妨您今天借此机会介绍一下，目前北京市的社会保险的一个基本架构体系是什么样子的，我们知道有医疗保险，有养老保险，还有职工养老保险，居民养老保险，弄得挺乱，到底是什么样的体系构成北京市的社会保障体系呢？
　　王明山：简单讲，北京市的社会保险体系就是职工+居民。职工保险体系就是各种就业人员包括灵活就业人员和自谋工作人员，就是有工作的纳入职工保险体系，我们的非就业人员纳入居民保险体系。从养老保险来讲，有职工的养老保险，各种参加工作的人员，有单位的人，自谋职业的，创业的参加职工保险。对城镇和农村的广大的无业的城乡居民可以参加城乡居民养老保险，我们实现了养老保险的全覆盖。
　　医疗来讲，我们用职工医保体系+城镇居民医保体系+新农合实现制度的全覆盖。还是各种就业人员纳入职工医保体系，城镇的无业居民，无保障老年人，城镇的学生儿童纳入城镇居民医保，农村的广大居民是纳入新型农村合作医疗保障体系。用这种组合实现人群全覆盖。
　　主持人：人群全覆盖是我们追求的目标，另外一个是我们希望在城乡两部分上面，社会保障的水平能够一致，但是现在我们知道有一些不平衡的地方，这个事情我们也要以后一直推进，达到一个均衡化的发展吗？
　　王明山：因为咱们的社会保障制度起步相对较晚，我们的职工医保包括职工的养老从上世纪九十年代适应改革的需要逐渐建立起来的，后来逐渐完善政策扩大范围，逐渐实现全民制度保障。职工保险盒居民保险最大的不同是责任有所区别。相对来说，职工保险的资金来源主要来源于单位缴费和个人缴费，相对缴费的额度要大于居民保险。居民保险资金来源主要来源于个人缴费和政府的财政补助。以居民医保为例，目前居民医保基金80%的资金是来源于政府的财政投入，20%是来源于个人缴费。两者筹资的标准不一样，职工保险的人均筹资标准要高于或者远远高于居民保险，所以目前两者保障水平上有所差异。将来会根据经济社会发展情况，逐步提高我们保障待遇水平，使各类群体都能分享经济社会发展成果。
　　主持人：包括会缩小城乡之间的水平的差距？
　　王明山：应该来讲这是方向。
　　主持人：我们期待早日实现。接下来我们关注关于社保基金的情况，谈起社会保障的时候公众会关注一个事情，到底有没有钱，现在是支付过去欠帐的钱，还有人担心养老保险的钱够不够，包括资金安全不安全，这里能给大家一个统一回复吗，目前资金的情况是什么样子的？
　　王明山：应该来讲，社保基金社会各方面非常关注，实际上社保基金也是社会保障制度的基础和核心，我们实现社保制度的可持续发展，最根本的要有基金的保障。所以，从我们人社部门来讲也非常重视这个问题。目前，对基金的情况，首先目前北京市的社保基金总体来讲叫收支平衡并有结余。以今年1—10月份，全市五项职工保险，养老、医疗、工伤、失业、生育，前10个月累计收缴1746亿，同期支付了1265亿，结余500亿左右。目前北京市的基金收入状况广大网友放心，还是有基础的。
　　但同时，一个制度在发展当中既要考虑今天，还要考虑未来。
　　主持人：没错，尤其是北京市面临老龄化社会的压力还是挺大的。
　　王明山：要给未来留有必要的积累，保障制度的可持续。目前我们的收入状况北京市比较好的。第二方面，在管理上，目前北京市的社会保险基金管理，我们实行了财政的专户管理。就是我们收上来的钱全部存储于财政部门开立的社保基金财政专户，是谁也动不了的。是这种专户管理，我们管理是经办和财政的钱是分离的。这是第二方面。
　　第三方面，我们目前也建立我们社保基金的监督和管理，每年审计部门都要对我们社保基金的收缴、管理、支出要进行专项审计。同时，北京也有社会保险基金监督管理委员会，也定期和不定期进行监督管理。另外我们开通了社会上的社保基金监督管理的渠道。比如说一个职工，如果这个单位没给上保险或者是缴费基数不实，就会造成社保基金的损失，劳动者可以到区县举报投诉，我们会进行查处和这个单位缴费基数是否一致。
　　第四是社会保险不同于商业保险，社会保险最终的责任是政府，政府承担社保基金的监督责任。假如说支出大于收入了，这种情况下，大家知道今年5月份发布了《北京市社保基金公报》，2013年北京市城镇居民医保支出大于收入，去年赤字2000万。怎么办？由财政来全额补足。所以我们和商业保险最大的不同是政府有兜底责任。如果基金在管理上有特定不足的话，由政府财政保障的。通过这四方面来保障广大参保人员的权益能切实的落实。
　　主持人：我们一直在说，这几年的政府的大小会议包括两会期间人们都在说呼吁政府要加大对社会保障的投入，可能就有人说是多投钱进去，这里我想问一下，在社保基金的大盘子里个人缴费更多一些，在哪里体现政府投入了呢？
　　王明山：居民养老以政府投入为主。今年城镇居民医保当中人均筹资标准在9月份已经发布了，人均缴费是1200块钱。这个1200块钱当中个人人均缴费平均是200块钱，当然学生、儿童是160，老年人是360，无业是660，平均起来综合的个人人均缴费是200块钱。另外1000块钱是由财政来补助的。人均居民医保筹资1200块钱当中，个人平均是200块，财政平均是1000块钱。居民医保当中也是以财政为主，目前城乡居民养老平均的养老金水平是481块钱，由财政出430块钱，就是参保人员，就是参加城乡居民养老保险了，退休的时候，分两块，一块是基础养老金，一块是个人账户养老金。基础养老金是财政保障的，个人缴的钱变成了个人养老金。大家看到了，我们参加城乡居民养老保险当中，481块钱当中，430块是财政出的，另外51块是个人缴费的。另外大家知道，2008年建立了城乡无保障老年人福利养老金制度，全部由财政支出，目前是每人每月350块。
　　另外对于职工保险，以职工、单位和个人缴费为主，但是运行的成本，运行的投入全部由政府财政全额保障。就是说我们职工和单位缴的社保基金，我们从里面不能花一分钱，所有队伍的工资，设备的消耗由财政单独支出，不能动用社保基金的钱。假如说我们社保基金某一天不足的话，还由财政补充我们的亏空，保障我们的平衡。
　　二、职工养老保险和居民养老保险的区别、联系及缴发政策
　　主持人：谢谢您。说了这么长时间的养老保险，我们不妨来问一下，我们现在说职工养老保险和居民养老保险，这两者之间适用范围有什么不同，这两者可以相互转换吗？
　　李勇：我向网友介绍一下养老保险里面有职工养老保险和居民养老保险，这两者有什么区别呢？从人员范围上看，职工养老保险主要针对的对象是我们说有用人单位的就业人员。比如说，我是企业职工，我是有单位的，这个群体是在职工养老保险范围内。包括灵活就业的这些人员也是就业人员，他在职工保险范围。他的缴费相对来说要比居民养老保险高一些。居民养老保险针对的是居民，也就是说没有稳定的就业渠道的群体，在缴费上也有不同。职工养老保险缴费相对高一些，大体分两部分，一个是单位缴费，就是单位按本人上一年收入20%作为缴费的额度，本人是按8%来缴，合起来是28%。其中20%是进入养老保险统筹基金统筹使用，8%是进入个人账户的，甚至将来去世的话，是可以依法继承的。
　　居民这一块缴费相对比较低，而且缴费总体现在标准是在1000块—7240块之间，是按年缴费的。职工养老保险缴费是单位和个人每月按月足额缴纳，居民养老保险缴费比较灵活，可以选择用年缴费。
　　再有一个从这种待遇的发放上也不太一样。待遇发放来看，职工保险的待遇相对要高一些，主要是跟他的工作年限有关系的，跟他缴费多少有关系。而居民缴费首先缴费数额比较低，第二个并不跟工作年限有关系，是跟缴费的时间长短有关系，当然也跟自己缴费多少有关系，毕竟总体上来讲，缴费水平很低，大部分的养老金是由财政补助的。目前是430块钱大头的部分都是由财政补助的。到他退休办理手续的时候，除以相对的月份以后就是他的养老金，大体上是50块左右。
　　再有是计发办法也不是太一样，职工养老保险考虑到本人工作年限，贡献多少，退休年龄，还有缴费的多少，再有一个是他退休那个年份当时的社会平均工资这么几个因素组成。还是有所不同的，这是他们的区别。
　　他们的关系是有一个转换关系，我们叫衔接关系或者是接续关系的渠道。按照国务院最新的规定，特别是在今年开始，我们也是落实国务院的《决定》，把本市的职工养老保险和居民养老保险的接续关系更加完善了一下。总体来讲是这样的，一个人在一生中有可能是在就业状态，有可能不在就业状态，所以他可能是在职工保险的参保范围，同时有一段时间在居民的状态下参加居民保险下。将来达到退休年龄的时候，看他职工保险内缴费的时间满15年了，就可以在职工保险范围内办理退休手续或者是领取养老金，当然居民保险里面缴的费用可以转移到职工保险的统筹基金来，主要是转到他的个人账户中，职工保险和居民保险的账户就可以累加了。这是从居民保险转移到职工保险。
　　主持人：如果职工保险的缴费年限不足15年的话还是按居民保险来算？
　　李勇：您说得非常对。如果职工保险缴费不足15年，我们把他职工保险缴费，包括他个人的缴费，也包括年限都可以转移到他的居民保险中。也就是说，他的居民保险中的个人账户就增加了，因为职工保险的缴费转移了，再一个是年限也转移过去，他在居民保险里只缴了8年，但是他在职工保险里也缴了8年，转移过来以后，两边一累加就16年，就可以满足在居民保险中领取养老金了。是这样一个转移接续的关系。
　　主持人：他领取养老金以后，到底是职工养老保险拿的养老金更多还是居民养老保险拿的养老金更多呢？
　　李勇：目前从设计上看，职工养老保险和居民养老保险还是有区别的，就业人员的缴费相对高一些，待遇相对高。所以总体来看，职工保险的待遇高于居民保险的待遇。但是真正今后是不是完全这样可能也要看社会的发展，因为像刚才讲到的一个是从制度的完善，再一个是从财政的投入，如果今后发展趋势上，居民保险的待遇也还是要有所提高。
　　主持人：会就高不就低的原则。
　　李勇：不，要看他在哪个里面领取待遇，关键是看他职工保险领取待遇还是居民保险领取待遇，确定哪个是在哪个里面拿相应的待遇，这个不会就高的。
　　主持人：可能未来随着经济的发展，政府会考虑同时提高居民养老保险的待遇是这样吗？
　　李勇：我说的是制度在完善过程中，投入在增加，包括个人缴费积累越来越多的话，那他的待遇就会有所提高，将来也会相对来说保障能力更强一些。
　　主持人：您介绍的时候我一直在想干15年退休了，去缴居民保险，然后到退休领职工养老金。
　　李勇：是这样的，15年是最低门槛，北京市全市的平均年限大概是在33年，也就是说人的职业生涯在30年出头是正常的状态。15年是最低门槛，但是缴费少，缴费年限少，一定待遇会低的。我们现在来讲，缴费年限比较低的群体和缴费年限视同的群体待遇差距还是挺大的，也就是说你缴的少一定会拿得少。
　　主持人：网友说，我是事业单位的，上班之后没缴过养老保险，辞职了怎么续上？
　　李勇：目前从参保范围看，职工养老保险的起步是从国有企业开始的，逐步扩大到外资企业，扩大到了私营企业，基本上企业全覆盖了。但是事业单位来讲，国家正在做顶层设计，机关事业单位的下一步的养老保险的改革。本人曾经在事业单位工作过，后来离开，离开的时候办理了正常的手续，比如说调离或者是辞职批准的手续，从他进入企业开始要参加养老保险。他此前的部分在机关事业单位的工作年限是视同缴费年限，就是你不用缴保险，但是认同为缴养老保险。
　　主持人：他没有缴这笔钱，还用补吗？
　　李勇：国家制度是不用补的。北京市1992年9月份之前，在职工实行个人缴费制度之前，职工个人也不缴费的。那个期间的年限也是视同缴费年限，制度是一样的，只是执行的时点不一样，机关事业单位没有实行保险之前和企业没有实行保险一样，都是按视同缴费年限来做。
　　主持人：要不说现在的压力大。
　　李勇：当时还没有积累。
　　主持人：现在工作的人在养老年人。
　　李勇：这是咱们制度的一个特点。
　　主持人：这个问题引申出来，他以前在其他单位上班，后来考上公务员，他缴的养老保险是退回来还是怎么着？
　　李勇：确实人员是流动的，流动性大了以后，选择性比较大，我曾经缴过的保险到了机关事业单位以后这个钱是不退的。在企业工作期间，你的缴费期间，比如说我干了8年缴了8年，进入机关事业单位以后把这个年限也是带到机关事业单位的，如果你没缴费，可能机关事业单位就没办法认同你的工作年限了。同时来讲，个人缴的那部分钱在自己的个人账户中，实际上是在我们的社保中心的个人账户中是封存的，按国家规定是封存的。这笔钱将来如果说参保人员死亡以后是可以继承。这个钱封存在这儿，不到退休是不能使用。因为他退休的时候，将来就会在机关事业单位拿退休金，这个退休金是考虑了企业缴费的因素算出来的，年限上是有累加的，这块制度设计是不退的。
　　主持人：钱还是自己的。
　　李勇：是。
　　三、社保卡和社保对账单的获取和使用
　　主持人：谢谢您。接下来关注网友关注的社保卡和社保对帐单的问题。网友发来邮件，我想要办出国签证，旅行社要求我自己出具社保对帐单，我去哪儿领？
　　吴晓军：社保对帐单是反映参保职工参加社会保险权益的重要的凭证。社保对帐单一般有两种，一种是每年现在在5月份—6月份之间，我们会为上一年在北京市缴费的广大参保职工集中邮寄一次对帐单。今年5月份的时候一共邮寄了823万份。您拿到这样的对帐单就可以作为您在上一年度在北京市参保缴费的凭证。这是一种。
　　还有一种，我们称之为社保权益记录单，反映的缴费年限更长。我们统一寄的是上一年度的反映，再早是一个年份的反映，如果查更详细的信息，有两个渠道。一个可以上我们北京市人力社保局的管理网站，上面的“社会保险服务平台”，您本人登录注册可以看到在北京市的全部缴费记录，可以下载打印，这是一种。第二种就是说您要觉得去我们区县的社保中心，也可以拿您本人的有效证件，本人的身份证，到柜台要求打印您本人的权益记录单也是可以的。
　　主持人：帮人代打印可以吗？
　　吴晓军：代打印需要本人的身份证以及对方的授权书。为什么？这里涉及到一些工资收入，我们觉得是一些敏感信息，我们不建议由代办。为什么呢？在互联网上我们这个服务平台是24小时都可以查询打印，我们觉得比较方便。而且查询出了记录，我们上面的单上有专门的流水号和唯一的代码，您也可以反查是不是我们系统出具的。如果我们系统出具的单子和您手里拿到的码完全一致，证明这个是真实的。如果您手里拿到的单子和经过注册之后查到的显示不一致，有可能您手里的单子是加工过的。
　　主持人：而且整个过程是不收费的，没有说收费打是吧？
　　吴晓军：这个是免费的。这个广大网友一定要注意，作为政府的公共服务机构提供服务是免费的，如果有中介机构说要收费的话，大家注意是中介机构自行收费，而不是政府的收费。
　　主持人：而且明年起人力社保局主推电子对帐单，是终端打印还是网站上打印，还是发电子邮件，如果发电子邮件的话，您有这么多的电子邮箱地址吗？
　　吴晓军：这些年有一个逐步完善的过程，现在每年推送纸质的对帐单，今年发了823万份，量非常大。确实，由于北京市的发展比较快，很多原来的拆迁或者是因为咱们职工的工作调动工作，可能已经离开了原来的住址或者是单位，按老的地址发，他本人收不到。这是一个。再一个，这么大量的对帐单从环保经济来讲，也不经济，也不环保，所以我们是逐步的采用电子的方式。
　　我们的电子方式，一种是如果您原来给我们留给邮箱的话，我们批量往您邮箱里发送电子对帐单。第二种是您本人在我们的网上服务平台注册过，你登录之后主动查询，您可以设定查某年某月—某年某月这个区间的权益，可以打印。第三种，今年5月份开始我们市人力社保局和市社保中心推出了北京市社保中心的微信号，您关注我们的微信之后，通过微信平台也可以查询到本人的相关信息。第四种，我们还利用移动客户端专门做了APP的移动客户端的小软件，您的手机或者是平板下载APP也可以访问相关的信息。另外还有一种，您想查简短的信息，有一些服务也可以通过短信方式来推送，但是容量的关系不可能查得很细。我们分两种。比如说每年的缴费信息是批量群发，通过12333特殊服务号码，还有一种方式是需要验证本人身份的，我们通过短信验证码下发到手机之后，提供我们发的验证码，我们验证身份之后，再推送进一步的信息。因此，从服务手段来讲，随着科技的发展，我们会采用更快捷，更环保，更经济的方式让广大参保职工及时获得他本人的权益。
　　主持人：谢谢您。还有将近20分钟的时间来观众医疗保险和社保卡的问题。网友说，我想问一下社保卡里面有没有钱，我能不能刷社保卡的钱到药店买药，有新闻说年底可以实现社保卡买药了，是不是真的？
　　齐广志：按国家规定，个人账户资金也是统筹基金的一部分，实行封闭管理，专款专用。2001年北京市启动基本医疗保险的时候，信息系统滞后无法承载个人账户资金的划转和结算，为此北京银行为每个人建立了一个存折，由个人支配和使用，就是开放式的管理。2013年，国家再一次要求北京市政府对北京市基本医疗保险个人账户实行封闭管理，专款专用。目前，我们正在进行个人账户封闭管理的政策研究，可以明确地告诉网友的是，个人账户封闭之后，里面的钱用于医院就医使用，用于药店使用。个人账户封闭管理政策出台之前，存在里面的钱仍然由参保人员自行支配，随时可以支取。
　　主持人：按网友说的是年底前就可以实现社保卡买药了，是真的吗？
　　齐广志：个人账户封闭管理是一个庞大的工程，包括社保中心对个人的分配要实时结算，目前正在提需求，对医院的系统和药店的系统进行改造，要看目前的系统需求和系统的研究过程，具体时间还没有确定下来。
　　主持人：一旦我们发现了个人账户的封闭管理，具备银行卡的结算和刷卡功能就能实现了，目前是结是在个人账户的封闭管理了。
　　齐广志：我们目前正在提改造需求。
　　王明山：目前正在进行信息系统的改造，包括医保系统，包括定点医院的系统都要进行改造。大家知道，拿社保卡到医院只需缴个人自付部分，需要医保报销的，由我们和医院结算。所以我们现在要把后面的准备工作做好，核心是信息化建设，完成之后还要组织验收，我们觉得没问题了那个时候启动，什么时候启动，看信息系统改造的成熟条件。在信息系统改造成熟以后就实施封闭管理，在之前的个人账户的钱，仍旧打到参保人员的存折上去，由个人支配使用。启动以后的钱是封闭管理的，那个钱用于参保人员医院就医和药店购药的费用。主要是取决于系统改造的完成程度。
　　主持人：我们真得做好调试工作，稳扎稳打很重要。接下来网友关心社区医院的药品目录的问题。比如说我们之前访谈中也或多或少提到过，网友说社区药品尤其是慢病的药到社区拿不到，到大医院去拿，结果人很多。大家为什么还在认为药品目录少呢？
　　齐广志：我还是跟广大网友解释一下。目前北京市的社区医院的药品目录是1435种，国家基药才520种，北京的目录比国家级药大了3倍，为什么还拿不到。第一个是药品安全和设备的问题。第二个是主要社区卫生服务站，社区卫生服务中心和乡镇卫生院受基础条件的限制，放不了那么多的药。在社区里面，慢病用药基本上是有的。
　　主持人：也就是说不是比例少，而是受条件限制。
　　齐广志：全国来讲最全的是朝阳医院不过1300多种，北京市是2500种药，如果都摆到那个社区医院，根本没有那么大的面积，承载不了。
　　主持人：我也听说过，网友说有一些抗癌的药没有纳入到比例，这块了解吗？
　　齐广志：可能这个说法是错误的。什么是基本医疗，比如说目前来讲，靶向治疗的，可能有一些方面，某一种药没在药品目录里面，并不代表所有的治癌的药都不在目录里面。
　　主持人：其实今天也是一个学习的过程，毕竟这个太专业了，我也是听说了这个说法，跟您核实一下。网友说，社保卡丢了怎么补办？我想问一下从社保卡发放到至今丢失现象很严重吗
　　吴晓军：丢失的现象，比例应该说在接近10%。
　　主持人：那也是不小的比例。
　　吴晓军：2010年的时候，咱们市委市政府下决心要推医保卡的实时结算，当时作为为参保职工办好事，为市民办好事。第一张卡是免费的。由于这张卡主要是用于社会保险领域，也是民生领域，这张卡在补换卡过程当中也是很便宜的，基本上是一个工本费。由于这张卡目前在用的过程中，主要是用于看病，但确实特别是在职职工，很多年轻人身体相对不错，平时不怎么看病，所以这张卡发过去之后放在什么地方想不起来了，个人看病找不到，要先挂失，重新补一张。补换卡的信息相对容易，因为信息在我们系统里面都有，只要就近到居住地或者是户籍地的社保所报一下就可以了，填一张单子。但是，为了保障卡的安全，您去之前还可以先打电话预挂失：96102。一般是7天，如果7天之内您找到卡了，解除挂失，这张卡就能用了，如果7天之内您没有解除，这张卡就不能解除了。这个时候我们会从数据里提取数据交由纸卡商制作，一旦卡制作完成之后，您原来所在地的社保所会通知您，卡到了，您去领取。
　　主持人：整个时间是多长时间？
　　吴晓军：从您提出挂失一直到最后拿到卡，一般是在1个月至1个半月。
　　主持人：中间要发生医疗支出的话，怎么弄呢？
　　吴晓军：您挂失开始，您在社保所或者是其他的卡的服务网点挂失的时候，一旦办理挂失手续，会给您打一张领卡证明，您拿这个卡片可以到您选择的定点医疗机构看病，但是由于这个期间没有社保卡，您只能是个人现金全额垫，最后走手工报销。卡下来之后再写一下卡，做一下同步就可以用了。
　　主持人：你之前支出的钱自己去办去。
　　吴晓军：手工报销，您把报销单交到单位，单位再去报销。
　　四、工伤的认定和赔偿方式
　　主持人：接下来下来关注工伤保险的保险。网友说我在上下班途中或者是外出开会遭遇车祸或者是其他事故，工伤保险赔偿吗？
　　李红：这个问题，应该说这个网友提的问题是两个概念。一个是上下班途中，第二个概念是外出开会，我们叫外出期间。我先说第一个，上下班。这个问题，前一段最高人民法院有一个行政司法解释，对上下班途中，这个途中当时在解释的时候说的太简单，举了一个例子就是说买菜也可以算工伤。所有的新闻媒体可能对这个政策不是太清楚，报道里面有点误导。实际上要注意几个问题才能认为是工伤，第一个条件是合理的时间，不是下班以后，一直到你睡觉期间。而是你回家的这个途中，包括我们甚至考虑到堵车半个小时这种情况都纳为合理的时间。第二个是合理的要素，司法解释里面说的，比如说我今天要看父母，看完父母以后再回家，看父母的路线就可以算他正常的下班路途。甚至还可以到什么程度呢？就是我下班走的路线，基本的路线旁边到自由市场买菜，在出来的当中出现以外了，这是司法解释里面买菜能算，实际上这是一个很小的要素，这是掌握合理的路线。第三个要注意的问题是《工伤保险条例》当中这条怎么解释的？上下班途中受到非本人责任的交通事故。一定要注意是交通事故，不是说你买菜崴脚就可以认了。第四个是非本人责任的，个人违章的人是为主的。作为北京怎么掌握呢？甚至小部分自己的责任，甚至是个人50%的责任都纳为非本人主要责任。
　　主持人：超过50%就不行？
　　李红：对。所以这几个要素同时要看，不是简单上下班途中买菜，逛商店，肯定是不可以的，还要分析具体情况，因为每个人都会遇到这种情况。
　　主持人：比如说下班途中你买菜，如果你崴脚不算，被车撞了就算？
　　李红：当然还还是你自己的责任。这是第一种情形。
　　第二种是外出，比如说到外头替单位办事或者是开会，是外出期间受到意外伤害。只要本人能证明单位指派的到外面干什么的，在这个当中受到的意外是可以的。
　　主持人：上下班期间指的是交通事故，外出开会期间是意外，这个范围更广了。
　　李红：非常广。
　　主持人：假如说单位要我去别的地方开会，路上把脚崴了或者是遭遇不测了，都算工伤吗？
　　李红：最好不是在路途，路途更多的考虑的是非本人原因，因为脚崴是自己的原因。前年北京有一个女职工，去总公司报表，掉到路途的热水坑里面经过三天抢救无效死亡。这个是外出意外，我们就认定为是工亡。
　　五、网友提问
　　主持人：接下来我们关注有关于生育保险，就是“二孩”的问题，现在如果生“二孩”的话，生育保险还生效吗？
　　齐广志：只要是符合国家规定，你符合生“二孩”的，发生的费用，按北京市生育保险的费用该支付多少给你支付多少，计划生育是国策。
　　主持人：但是如果手续不齐全，就别想了。
　　齐广志：应该是。
　　主持人：现在有没有支付“二孩”的情况呢，有数据吗？
　　齐广志：具体的还不太清楚，在数据库里。
　　主持人：网友说，我没有工作，是一个自由职业者，我的各种社会保险是怎么缴纳的？
　　李勇：我给大家介绍一下。从自由职业者的角度来讲，仍然说的是就业人群，因为他是自由职业人员，还是有职业的，纳入到职工保险体系。目前来讲，参加保险，如果他是北京市户籍人员，有相应的存档机构存放档案的话，可以在我们的存档机构，我们说的存档机构主要是指人力社保系统的职业介绍服务中心和人才服务中心，这两个机构都是有存档权的，他可以提出申请，要求按灵活就业人员或者是自谋职业人员参加职工保险。大体上来看是三种，一个是养老保险，一个是医疗保险，还有一个是失业保险。缴费来讲，在他申请的时候，会有提示告知。总的来讲，基本上养老保险是按照，因为他是自由职业人员没有办法确定工资收入，北京是允许这个群体有选择权，有三档，最低一档是按北京市上一年职工平均工资的40%作为缴费基数，最高是按本市职工平均工资作为基数，中间还有一档是职工平均工资60%。也就是社平工资的40%、60%、100%这三档可以自己选，缴费的比例是按照20%。为什么是20%？因为全都是个人缴费，所以和企业职工加起来的28%还是少一些的，国家规定这个群体可以少缴一些，当然他缴的这些费用其中的8%也进入个人账户，剩下的进入统筹基金，将来计算养老金和职工是一样的。
　　医疗保险业是参加职工的，总体上来讲，个人缴费的数额是我们说的上年社会平均工资的4.9%，应该是70%的7%，折合以后就是4.9%。再有一个是参加失业保险，缴费数额就非常少了，就是缴纳一般点点钱，1.2%。所以这是他参保的一种渠道。
　　主持人：谢谢您。最后问两个网友问题。一个网友问，为了社保卡钱已经到账还进不了红名单，还得缴现金，我现在准备住院是社保卡使用不了，我是低收入人员全款非常困难，希望社保卡在不欠款的情况下随时进入红名单。
　　吴晓军：按网友的叙述，可能是存档的自由职业人员。我们是每个月的月初一直到月末要扣缴保险费，如果个人存折上的余额不足，没有扣到钱，错过了红名单的时点的话，只能进行相应的刚才这位网友提的现金缴费或者是刷银行卡。我们下一步也要推比如说允许他通过个人网上银行缴费。我们知道财务看到这个人缴费到帐了，相应系统才能解锁，做红名单处理。网友说的我判断是错过了批量集中处理的时间窗口。
　　六、结束语
　　主持人：网友问，符合政策的“二孩”政策产假和一胎一样吗？这个应该是一样的。节目马上要结束了，王局是不是代表大家说一说想说的心里话，比如说社保的报销，大家关注的社保基金的安全，城市养老或者是社会保障体系的建设，还有哪些打算？
　　王明山：社会保险事关每个群众的切身利益，我们一直在努力把这项工作做好。我们特别希望各个网友多给我们提好的意见和建议，包括大家有什么需求都可以随时提供给我们，大家的需求就是我们努力的方向。在今后当中，我们市人力社保部门也好，各区县人力社保部门也好，都会努力的把我们社会保险工作做好，按开始讲的，我们在制度上利民，政策上惠民，服务上便民。再一次谢谢各位网友。
　　主持人：今天非常感谢五位嘉宾作客直播间，我的期待一个是建设好制度，完善制度，第二个很重要的就是管好钱，安全的管好钱。感谢五位嘉宾，也感谢网友的关注，本期的访谈就到这里，再见。
市电力公司谈“加强行风建设　纠正‘四风’问题”
北京西站管委会谈“西站地区综合管理情况”
发布会回顾
“科技北京之数字北京建设”新闻发布会　　
2015年(第3期)北京市小客车指标摇号直播
市住房公积金管理中心谈“加强作风建设，创新服务模式”
市住房公积金管理中心谈“加强作风建设，创新服务模式”}