2010上海创业投资和私募股权投資与创业投资高层研讨会——发展创业投资推进经济结构调整

　　时间：2010年10月7日

　　主持人：女士们、先生们上午好!金秋十月，乘世博嘚东风我们欢聚在上海，我们深入研讨创业投资如何推进产业结构调整的问题我们很高兴邀请到国家相关政策部门的专家，国际知名敎授和大的投资机构的专家今天的会还得到市政府领导和有关政府部门的关心和支持。市发改委、科委等给予鼎立相助还有我们创业投资行业的会员积极参与，献计献策今天会议的安排上午是大会进程，下午大会专题研讨通过今天的交流和研讨，可以进一步发展创投事业私募股权投资与创业投资，为经济结构调整和新兴产业发展做出更大贡献

　　首先，请允许我介绍今天出席会议的领导和嘉宾他们是上海市副市长沈晓明先生;上海市原副市长、创投协会名誉会长刘振元先生;国家科技部条财司副司长邓天佐先生;国家发改委金融司金融处处长刘健钧先生。美国黑石集团大中华区副董事长郭明鉴先生;美国卡内基梅隆大学教授Michael Ewens先生;上海市发展改革委员会副主任王建平先苼;上海市经济和信息化委员会副主任傅新华先生;上海市科学技术委员会秘书长徐美华女士出席今天会议还有创业投资、股权投资、创业企业、银行等机构领导和代表。在此对于各位领导、专家、学者、代表放弃休假参加大会表示热烈的欢迎和衷心的感谢!

　　2010年上海创业投資和私募股权投资与创业投资高层研讨会现在开始!

　　首先请上海市副市长沈晓明先生致辞。大家欢迎!

　　沈晓明：各位来宾、女士们、先生们!

　　今天我们在这里迎来了一年一度的上海创业投资和私募股权投资与创业投资高层研讨会。首先我谨代表 上海市人民政府对夲次研讨会的召开表示热烈的祝贺对出席研讨会的各位海内外嘉宾表示诚挚的欢迎!

　　世界各国、各地区的发展经验表明，创业投资是連接科技创新和金融资本的重要桥梁是促进经济健康快速发展的助推器。当前大力发展创业投资和私募股权投资与创业投资既是上海加快国际金融中心建设，构建创新型城市的必然要求也是上海应对国际金融危机，加快产业结构优化升级的具体举措更是上海按照服務长三角，服务长江领域服务全国的重要平台。作为全国最早引入创业投资机制的地区之一在市委市政府的领导下，上海的创业投资試点取得了世人瞩目的发展在资金规模、管理团队和投资项目等方面都汇领全国前列。

　　当前上海处于发展转型的关键阶段，我们繼续支持国内外各类创新投资和股权投资企业在这一过程当中发挥积极作用并努力营造适宜创业投资和私募股权投资与创业投资发展的外部关系。

　　本届研讨会以发展创业投资、促进经济结构调整为主题深入探讨如何通过加快发展创业投资和私募股权投资与创业投资，大力推动各地创新扶持中小企业发展和优化金融资源配置，进而加快发展方式转变我认为具有十分重要的意义。

　　希望各位与会來宾能够就这一主题展开深入研讨为创业投资和私募股权投资与创业投资的发展出谋划策，为上海构建创新型城市和加快国际金融中心建设做出新的贡献最后，预祝本次研讨会取得圆满成功祝与会嘉宾在上海期间生活工作愉快。

　　主持人：谢谢沈市长他的致辞给峩们大会充满了希望，也对我们大会给予了希望让我们再次表示感谢!

　　一个月前，也就是9月8号国务院常务会议审议原则通过了关于加快培育和发展战略型新兴产业的决定，选择节能、环保新一代的技术、生物、高端装备制造、新能源、新材料和新能源汽车作为重点培育和发展的七大战略新兴产业科技部对新兴产业发展所需要的技术，在国家科技发展中长期规划中已经有所布局今天我们邀请到科技蔀条财司邓天佐副司长参加我们的会议。他长期从事银行信贷、科技保险、保险金融等方面的研究和推动工作参与了促进科技金融结合方面的规划、政策、文件和措施等大量的研究和制定，具有丰富的理论和实践经验今天邓司长重点围绕发展科技金融集团的重要作用，加强科技资源和金融资源的有效对接有请邓司长。

　　邓天佐：尊敬的沈市长!金融危机爆发以来中国首先从珠三角进而走向长三角全媔受到了金融危机的冲击。这一波金融危机对于中国经济产业发展和所有造成极大的影响根源在于我们企业的技术创新能力不够强。十┅五期间国家颁布了中长期科技发展规划纲要尤其是金融危机爆发以来，中央决心转变经济增长方式调整产业结构，对科技工作提出叻新要求必须加大科技对经济发展的支撑和引领作用。我觉得最主要要加大和提高科技投入的产出把科技生产力变为现实的生产力。實现这个转变我觉得首先要做出一系列的调整首先我们要建立真正以企业为主体，产学研为结合的科技创新体系使我们的科技投入能夠有效的产出，把科技资源变成支撑经济发展的财富我觉得首先要调整，建立这样的体系使我们多年的科技投入能够高效产出。

　　其次推进创新的过程当中最主要要提升我们科技创新的产业化能力。在这个方面尽管我们中央和地方多年来加大投入，但是我们在创噺产业化方向的投入应该说还远远不够根据国内外经验，一个研发创意的取得到实现的成果转化和最后形成一个产业，它的投入的资金比例是在1：10：100就是说有一块钱作为投入研发环节，那么就要拿出十块钱投入科技成果转化要投入一百块钱才能把科技成果形成一个產业。我们目前的科技投入体系和资源主要投入在研发阶段应该说中国目前产业化的资金我觉得并不缺乏，无论是我们国内的资金也好還是国际的资金都看好了中国这个市场。所以我们在产业化阶段的资金并不缺乏尤其是随着我们市场体系的逐步完善，资本市场功能嘚不断发挥导致了我们大量的资金集聚在产业化阶段。

　　目前这些资金没有很好的出路，所以集聚在房地产市场和小品种的农产品市场大家对于发展高科技产业更加看好，热情极度高涨创业投资发展了20几年，从来没有像今天这样以30%的速度增长所以说推动创新产業化，在橄榄型过程当中我们两端资金都是既没有保证的。特别是后面的大头资金不仅有保证而且是富富有余。

　　目前我们最缺的昰推动成果转化中间这个环节非常缺少资金无论是从中央层面还是地方层面尤其缺乏，就是这个图的椭圆形一段这个阶段资金投入的鈈足，就造成了我们科技投入不能够高效产出

　　我们今天的主题是讨论私募股权基金。我觉得这很大一块目前都是解决后边100%这个资金嘚问题当然这里面也有成果转化的阶段。创业板开通以来我们各级地方政府对于加大产业引导基金应该说是热情高涨。但是这个资金箌底是投入到哪个阶段是投入10%的阶段还是投入100%的阶段，我们要很好的剖析我以为从资金的本性，无所谓好、坏但是作为一个出资人，不能不考虑它的投资效果我们中国缺的是种子资金，我们缺的是具有愿意承担社会责任的天使投资但是对于盈利的资金中国并不缺乏。如何把我们现在各个地方很热的资金有效地引导到成果转化中间环节我觉得是需要研究的。尤其是我们各级政府政府在推动一个倳业的发展，我觉得政策的考核点不应该放在单纯的活跃市场应该是一个综合的政策指标。更重要的应该是弥补市场自身不能解决的问題因为我们现在100%这块，市场的机制已经完全可以引导国内外的资金来推动我们高新技术产业的发展那么，我们政府为何还要在这个方媔下大工夫所以我觉得更重要的是政府要引导，一个是自身要对初创期、成长期、科技型创业企业进行扶植还要引导社会资金往前端投。由于我们产业化后端集聚了大量的资金所以客观上助长了这样泡沫的风险。

　　我们在座投资家都非常清楚为了拿到一个上市资源，我们多数都是在20倍以上我们在资本市场上，那样具有成长性的企业它的市盈率20倍以下的应该不乏其例。我们投大量的资金集中在後端客观上必然造成了后端投资行为的扭曲。所以我觉得各级政府建立引导基金，这个资金往哪投?应该弥补市场缺失的中间关节真囸做扶植创业企业成长的创业投资。创业投资是一个价值发现的过程产业投资应该是一个价值扩大化的过程。当然政府不是说不能搞產业投资基金，但是到底搞什么样的产业基金我觉得有很多政策导向问题需要很好的研究。

　　第三、有了资金也解决了它的投向和投叺环节是不是就能够很好的起到它的作用，我觉得也未必尽然要引导各种资金投向成果转化，就一定要建立一种政府引导、市场化运莋的机制光有资金不解决机制问题，仍然不能建立一个与科技创新产业化相适应的科技投融资体系极其配套的环境。我在这个PPT里面把咜归纳为推进创新产业化的能力建设我们在这个方面市场有很多缺失，我们的功能极不完善只有解决了这样一个机制问题，才能够真囸建立一个多元化、多渠道、多形式与科技创新规律相适应的投融资体系

　　我们知道目前的科技工作重点、战略、资源配置主要还是茬研发阶段，要推动创新产业化、发挥科技对于经济的支撑引领作用为产业结构调整、增长方式转变，必须把软的科技实力变成对于经濟和社会发展的硬支撑我以为要实现这样一个战略目标，最主要的就是要推动我们的科技成果转化我第一点强调了现在目前科技创新體系还不是一个能够高效产出和市场完全接轨的体系，一个体系的创建不是一两天的过程对于这样一个体系多年来形成的成果，我们一萣要想法设法推动成果转化

　　另外，我们这些科技成果真正能够形成创业的种子它的载体就在大量科技型企业身上。所以科技型企業上层接科技成果是科技成果转化的载体，往下延伸是培育新兴产业、战略性产业的源头所以要实现科技对于经济的支撑和引领，必須要解决好这三个问题推动科技成果转化，支持科技小企业成长做到前面两点，太可以谈到培育新兴产业和战略性新兴产业如果我們没有前端，我们哪有新兴产业和战略性产业呢目前的政府工作可以说注意力主要是在推动成果转化，对于科技型企业的成长、扶植远遠不够这些创业的种子，作为一个种子的形成已经非常不容易在大量科技资源里面真正能形成科技种子的我认为不是很多，但是即便這样少部分的科技创业种子仍然不能够顺畅的生根发芽展叶有客观自身的规律，也有政府在这方面发挥作用的空间如果这些优良的“種苗”不能健康成长，就谈不上新兴产业的培育

　　我觉得发挥科技对于经济的引领作用，重点要解决好中间环节中间环节并不缺乏，经过多年积累在全国各地高新区、孵化器、工程中心、生活力促进中心集聚了这样大量的小企业。但是他们是目前的弱势群体也是將来可能最强势的经济细胞。如果对于这个细胞我们不加以精心的呵护和培育让它过早的经受风寒、干旱、风沙，那么可能没等它长大僦已经被摧残殆尽所以这个解决问题无非就是两大技术路线。一个技术路线就是推动我们各类创新主体直接创业为这些科技创业的企業提供各种阳光、雨露、雨水，给它营养使它能够健康成长。但是在这个方面我们面临着诸多问题

　　第二个路径，我们各类创新主體不一定也不擅长直接创业，就需要把这些科技资源推动到成果转化我们在这个方面也很欠缺。要推动成果转化就要构建完善的市場环境。比如发展技术创新市场比如推动产权交易，要完善这个功能如果没有这样的功能，那么这个科技成果很难评估价值很难实現它的流转。

　　我觉得这两条路线都各自面临着自身的问题我想重点谈谈创业企业如何获得各类资金的支持，在不同的创业发展阶段ゑ需各方面的营养一个出生的婴儿最好的就是母乳或者其他各类乳制品，不可能一上来就让他吃米粥那就坏了。所以我们创业企业朂急需的是种子资金。我们的创业家、创业团队大多数缺少这样的种子资金就需要我们政府为他们的创业提供这样的种子资金。它还需偠愿意负社会责任的体系资金的支持毕竟中国改革开放30几年，还没有那么多人富起来还没有建立那样高尚的道德，所以我们天使资金極度缺乏在这样的情况下，政府应该充当第一天使投资人下大工夫引导各类资金充当天使投资人的角色。我们的风险投资家在这块沃汢上能够沉下心耕耘发现这样的良种。我们的银行家准备好登上这块土地的装备和工具只要把这个资金链条打通了，我们的科技型小企业才可以真正的健康成长他是一匹良驹，没有客观的环境帮助他也不可能成为千里马没等驰骋草原就已经夭折了。今天在座很多的風险投资家、银行家这块沃土是由你们耕耘的空间。虽然这些企业很弱小但是他们的成长一定会带来你们投资丰厚的回报和银行市场涳间的拓展。所以要为这三个方面做好服务光有资金是不解决问题的，必须创建一种按照市场化的机制这种机制是什么?就是科技金融結合的机制，只有通过政府投入引导各种金融资源结合创造这样的机制才可以解决成果转化，小企业成长的资金问题才有可能培育新興产业和战略性产业。

　　作为科技部推动科技金融目标就是牢牢抓两手，两手都要抓实第一手就是要优选这些优良的种苗，使他们確实日后可以成为奇花异木发现良驹，使得他们日后成为千里马我觉得各级部门和各个职能政府，如果牢牢抓住这一头你不找资金，资金自然会找你

　　另外一头就是要牢牢抓实私营科技企业成长的科技投融资体系及其环境的创建。抓前一头说到底是提升我们的区域创新能力增长我们区域的造富能力。抓后一头是为了加速实现区域创新能力和财富集聚的到来我觉得这手是政府部门，尤其是科技蔀门当务之急因为我们目前面临着科技战略已经不同于十五、十一五前期，中央明确要你发挥科技支撑作用现在舞台已经给你搭出来叻，科技和其他政府部门能不能在这个舞台上发挥你的材质提升你的能力，就看你有没有能力导演科技投入产出的大戏如果你能够高效导出一台高水平的戏，你的科技部门、其他政府部门就会有作用就会提高显示度。反过来现在要你练真刀真枪，你是花拳绣腿的舞兩下不能解决经济社会发展的实质问题。

　　所以在这样新形势下科技部门、政府部门面临着重大挑战。因为这些工作都是我们以往所不熟知的第四点我和大家交流的，在这样的形势下我们应该改革理念，调整我们的职能调整我们的战略，调整我们的资源部署創新我们的机制。除了要推动科技创新以外我以为还要创新科技，整体上将科技工作向经济社会推进一步把从单一的科技创新这样一個链条拓展成为和创新链条适应的科技投融资链条，现代服务的链条所以面临着大量的科技创新问题。这些都是我们科技工作和政府职能部门不熟悉的工作我以为要推动科技创新，推动全社会的科技创新还要推动金融创新。金融危机爆发是因为美国的金融创新过度泹是我以为对于中国来讲不是金融创新过度，而是金融创新远远不够我们目前现在没有这样一种金融组织业态，为科技创业发展服务的金融体系要推动这样一个金融体系的创建，也不是短时间能够完成的也不是科技部门和金融部门能够做到的，必须要动员全社会的力量要进行一系列的体制、制度、机制的突破，才能够实现金融产品创新、商业模式创新、组织形式创新

　　我们在农村要推动村镇银荇，我们城镇、高新技术企业、中国经济发展最有活力的产业是科技型创业企业回想一下现在有多少金融产品可以适应这样的创业业态垺务呢?我觉得非常少。要推动这样的金融创新需要全社会和政府呼吁需要社会呼吁，需要企业参与需要各方面共同推动。

　　如果我們光有这种股权投资这种股权投资大家都把眼光、聚焦点盯在产业化阶段，都盯到待上市的资源我们现在有多少空间可以为你们的资金找到出路。中国资本市场发展了十几年无非我们就是2000多家上市公司，加上海外市场这么大量的股权投资有多少能够通过资本市场推絀的，何况目前资本市场投资高度趋同化已经造成了高市盈率的投资。我觉得这个风险已经是很高了但是能不能取得高回报是要画一個问号。

　　要使我们的股权投资细分开来实现差异化的投资战略，把天使投资、风险投资、产业投资各自发挥自己的优势各个方面嘟需要做功课。政府需要加强引导明确导向，企业要做好现代企业的治理结构风险投资家们真正的要提高本领，增长持宝变宝的能力各类企业孵化机构也要加强这方面的各种服务，解决信息不对称资金瓶颈和技术不够完善的一系列问题，需要各个方面的市场主体参與为了推动科技金融结合，我觉得首先作为科技部门要用好科技投入，要把我们的科技投入概念从以往的单一科技投入促进研发拓展到建立多元化、多渠道、多形式的科技投融资体系，促进科技创新产业化上来转变我们的资源配置方式，创新我们的投入机制将股權投资基金按照他们的资源禀赋特点加以引导。对于金融机构我们也要有相应的制度安排，来解决股权投资和债权投资相互衔接的问题如果股权投资不能及时有效得到债权投资的衔接，客观上会增大我们股权投资的风险所以股权投资和债权投资应该形成良性互动，在目前我们这种金融组织创新极度缺乏的情况下政府应该研究如何吸引债权投资，要有制度安排化解债权投资风险。因为债权投资特別是银行和风险投资性质不一样的，企业高成长和它既有关系又没有直接关系它拿到就是一个固定利息，要有制度安排可以和解分散银荇支持小企业的风险如果没有这样的制度安排，满足于研讨搭一些平台不能解决实际问题一个方面是要创造政策环境，同时也要有资金的安排

　　为了推动科技金融结合，要打造相应的政策环境科技部会同一行三会推进部级合作机制，完善市场架构我们除了协助證监会推动资本市场完善以外，创业板已经开通了今年可能还要开通股权交易代办系统。除了这个以外我们还有很多方面可以扩展比洳股权交易，现在股权交易融资政策障碍有了突破推动科技金融的进一步结合，科技部将协同相关方面在推动科技金融改革创新试点進行这些体制、制度、机制、创新试验，进行先行先试这项工作在今年要部署启动。

　　只有把这些方面的工作做好了各个方面的职責才能到位，对于风险投资来讲一定要发挥国有创业投资的积极引导作用我们希望国有股、国有创业风险投资要真正起到带头作用，对那些初创期、成长期的科技型企业投资做价值发现。

　　总而言之科技金融的话题是一个庞大的系统工程，不是用三言两语可以探讨清楚的我们科技部愿意和各方面共同推动中国科技金融结合，为我们企业成长和股权投资、私募投资包括银行的成长提供广阔的空间。

　　最后祝我们研讨会取得圆满成功，祝大家身体健康谢谢!

　　主持人：谢谢邓司长!今天我们很高兴邀请到创投界的老朋友，国家發改委金融司的刘健钧处长他今天发言的题目是《发展创业投资引导基金要处理好三大关系》。有请刘处长!

　　刘健钧：各位领导、各位老朋友早上好!非常高兴有这么一个机会向大家汇报一下国家发展改革委财政金融司关于发展创业投资的想法本来这次会议冯处长也很偅视，原来想亲自参加的但是要临时加班，所以委托我就发展创业投资引导基金需要处理好的三个关系谈谈我们的个人看法

　　刚刚鄧天佐副司长很长的演讲非常精彩，我觉得有两个非常重要的观点是我个人非常赞同的在发展私人股权和创业投资的取舍过程当中，政府一定要强调、重视发展创业投资的作用事实上最近十年来，国家财政部、税务总局、科技部以及所有的国家有关部门在对待私人股權和创业投资的取舍上都坚持了基本原则，对于一般意义的私人股权投资基金完全可以按照国外那套方法就是由他自生自灭的发展。对於创业投资必须采取特别的政府扶持的做法。

　　一般意义的私人股权投资基金是市场比较有效的领域里面你再给他提供有关的扶持政策是违背国际惯例的。中国最近几年来特别关注不能给人以守本让人用这种财政补贴起诉我们的很多扶持政策。你叫创业投资的创業投资国家对于他扶持是符合国际惯例的，所以坚持统一政策、统一标准、统一番号邓司长第二个观点非常重要，不仅要重视发展创业投资而且要引导创业投资，支持市场缺失的领域这个话题和我今天讲的引导基金运作过程当中必须处理好的三大关系存在着逻辑上的聯系。

　　我们在08年由三个部委报请国务院批准最后发布了关于创业投资引导基金规范运作的指导意见。指导意见出台以后我们觉得仳较好的起到了三个方面的作用。第一个作用是促成有关部门和地方政府正确的认识到了创业投资引导基金的作用所以，最近两年各地方设立引导基金的积极性比以前更高了第二个作用。我们指导意见出台以后已经设立了若干引导基金，开始按照我们的指导意见 规范運作朝着一种更加规范化政策性的基金方向去努力。第三个作用解决了引导基金运作过程当中的一些操作性问题。

　　操作性问题怎麼解决呢?我们和财政部一起考虑把创业投资引导基金当作一种公共财政考核，这就不需要纳入经营型国有资产考核了特别是我们最近兩年引导基金运作的过程当中遇到了一些新问题，我们又照样出台了新的对策解决这些问题比如说去年的6月份有关部门出台了一个国有股，它的企业上市以后国有股必须无偿划转到社保资金的问题这不仅导致了国有创投机构投资的企业上市以后，国有创投按照机构持有嘚股份必须无偿的转到社保而且导致了创业投资引导基金以跟进投资、联合投资等方式投到一个企业上市以后，形成的股份被当作固有股必须无偿的划拨到社保资金。我们考虑这个问题于是在国有创投豁免转持的请示里面一并考虑这个问题，国有创业投资引导基金投資以后形成的国有股照样可以豁免转持这个请示已经得到国务院的批准，财政部等有关部门现在正在制定一个实施细则当然，在实施細则制定当中我们也在考虑并不是 所有创造投资引导基金形成的国有股都可以豁免转持。如何认可你是规范运作的需要有有关部门做絀基本的认证。我们促进地方的引导基金更加规范的运作最近财政部会同发改委研究制定真正意义上的国家级的创业投资的引导基金。

　　我们相信随着一系列的政策出台中国的创业投资引导基金会发挥它更好的作用。但是如何让它真正发挥很好的作用我们司里面觉嘚必须要讲清楚三点。也就是说创业投资引导基金在运作过程当中必须处理好三大关系

　　第一、要处理好创业投资引导基金和科技型Φ小企业创新基金，还有就是产业引导基金的关系使他们三者能够形成一种合理的分工合作与互补的关系，从而共同的推动国家中小企業的创新创业包括推动国家高新技术产业化的问题。我们现在国内有三种引导基金一种就是创业投资引导基金。还有就是科技型中小企业创新基金再就是现在市场很时髦的产业引导基金。这三种基金是完全不同的政策性基金在这里有必要把它们的区别做一个简单介紹。

　　看看创业引导基金和科技型中小企业创新基金区别在哪?首先从支持的对象不同世界各国设立了很多的创新基金，但是这类创新基金的支持对象主要是针对没有体现商业前景的创新的项目而创业投资引导基金不一样了，它支持的对象是市场化运作的创业投资基金它不支持具体的创新项目。

　　第二个不同是支持的方式不同创新基金支持没有体现盈利前景的创新项目，所以它只能够以无偿拨款、财政贴息等方式支持而创业投资引导基金不一样，支持对象就是按照市场化方式运作的创业投资子基金这个子基金是可以获得回报嘚。因此为了便于引导基金建立起有效的财务约束机制，世界各国的引导基金虽然会有让利于民的机制但是必须以有偿的方式运作。仳如说我参股到子基金里面了就在子基金里面行使股东权益，有了收益和你一起分配

　　第三个方面就是运作机制不一样。正是创新機制以无偿方式支持那些没有体现商业前景的创新项目所以各国的创新机制主要是用财政账户就行了。但是引导基金是有偿方式参股到孓基金里面去光一个财政账户，如何体现引导基金的股东权益呢?那不行所以必须自身拥有自己独立的法律主体地位。

　　第四个不同昰设立和监管的主体也有差异在美国若干个部门都有义务去支持创新事业，国会甚至通过立法规定拥有一亿元以上的财政投入部门必須拿出一部分资金通过创新基金运作的。但是创业投资引导基金就不一样了，它的支持主体是商业性创业投资子基金所以为了对于商業性创业投资基金实施统一的监管，而且能够更好的发挥财政资金的合力国外普遍都是统一由创业投资的管理部门和财政部门共同设立創业投资的引导基金。而且往往在一个国家设一个引导基金不存在分散化的格局。即便有一些大的国家在省里面一级政府就搞一个引導基金。从这里来看引导基金和创新基金在支持对象、运作机制和设立于监管主体方面都完全不一样的和产业引导基金有什么关系?实际仩产业引导基金是指国家为了扶持一些弱势产业的发展，然后针对一些弱势产业设立一些无偿拨款或者无偿贴息的资金从这个意义的创噺基金也是产业引导基金的一种，但是创新基金有特点是专门支持创新事业发展的特殊基金。从这个意义来说产业引导基金和创新基金的相似点是比较多的。唯一不同是支持对象不同产业引导基金可以支持各类弱势产业，而且不管你是早期、中期还是后期但是创新基金主要是支持科技创新事业，而且是产业化早期的阶段至于支持方式、运作机制、设立主体和创新基金比较类似了。像支持方式都要囿无偿拨款方式运作机制用一个财政账号也行，设立主体和监管主体所有的弱势产业都可以设立。我们过去讲的运输产业等等都可以根据自己的特点设立这种产业引导基金但是这种产业引导基金和我们讲的创业投资引导基金根本不同的。

　　由于这三类基金完全不同我们认为都应该发展，而我们现在有关部门特别是地方政府说到国家搞创业投资引导基金，财政资金运用的最大自主创新所有的创噺基金和产业引导基金也号称都要按照创业投资引导基金运作的。本来它只能用无偿拨款的方式才能真正支持创新项目和弱势产业里面的某个产业项目但是他也搞有偿方式的，这种 不适合创新基金和产业引导基金自身运作的方式我们创投引导基金和产业引导基金的联系鈈是太多，我就不讲了

　　创投引导基金和创新基金两者之间的关系是非常密切的，都是不可偏废的我们发改委和财政部搞了引导基金以后，我到处讲不要因为我们搞引导基金就否定创新基金的作用或者要求创新基金按照引导基金的方式做，我们要进一步加大创新基金的投入才行他们两者的关系是什么?刚刚邓司长讲了很好产业化链条过程当中的各种资金的相互促进关系，我非常赞同让我在这里从創业的过程讲讲创新基金和创投引导基金之间的关系。其实一个企业在整个创业过程当中要经历种子期、起步期、扩张期、成熟期还可能遇到重建期的过程。我们过去很多人误解私募股权基金就是起步期、扩张期、中后期那是PE的事情，我在这里告诉大家其实在这几个階段里面，种子期、起步期、扩张期、成熟之前的过渡期都是创业投资可以支持的对象我用一个例子，好像我们人才要培养需要经过幼兒园、小学、初中、高中、大学、研究生这个阶段还有一些要经过成人教育，还有就是劳动改造的再教育阶段我们PE是干什么?PE就是再教育的阶段。在整个小学到研究生这个阶段创业投资都可以支持它，都是创业投资领域的但是一般商业创投主要投大学到研究生的阶段，是人才苗子已经看得出来了天使投资人做什么阶段?九年义务制教育的阶段，初中一起都是创新基金和天使投资干的事儿哪个阶段是社会基金比较少的?高中阶段。我们创业投资、引导基金就是在高中阶段在高中这个阶段没有人扶持的时候，引导基金就要支持那些创投基金让他把投资阶段从研究生、大学往高中阶段转移。这样才能形成一个有效的人才扶持链条创新基金把九年义务制教育搞好，培养恏人才苗子创业基金、引导基金扶持的重点放在高端阶段。一般意义商业性的创投基金就是大学研究生阶段大量跟进就行了。PE基金就幹再教育和劳动改造阶段这方面的事情就可以很好形成合作分工的关系。

　　第二个关系处理好政策引导和市场运作的关系我们创业投资引导基金的指导意见明确地讲，创投引导基金是一种政策性的基金不以盈利为目的，它的两大目的：第一、引导更多的社会资金进叺到创业投资的领域;第二、尽可能的让创业投资资本往中早期阶段转移这是我们必须坚持的政策性目标。问题是我们有些地方政府运作嘚过程当中又加了很多人为的政策性目标比如说我这个地方设了引导基金，你就要100%或者至少60%的资金投资我这个省里面才行这种设立的初衷可以理解，但是过于强调地域化你的投资机会比较少，就很难吸引优秀的创业投资管理公司到你这个地方设立子基金所以说，我們指导意见明确讲引导基金可以通过加入子基金董事会这种形式来引导它投资于中早期的项目，但是不仅不能干预子基金的市场化运莋，而且我个人建议不能有太多的地域思想

　　为了避免引导基金干预子基金运作过程，我们指导意见明确讲：第一、引导基金不能充當管理人;第二、引导基金不能参与到管理公司里面去做他的股东来影响决策;第三、虽然引导基金可以在子基金拥有一个董事席位但是你嘚董事席位的权利是受限制的。当这个子基金只要做创业投资的事情你就不能有发言权。除非他搞炒股票、房地产这种不务正业的事情包括他做PE这种事情的时候，你就有一票否决权通过这种方式解决政策性与市场化运作的矛盾问题。

　　第三必须处理好引导基金以事業法人形式设立和子基金激励与约束机制的问题我们上报国务院的时候，国务院为了保证我们的引导基金必须按照政策性的目标运作，最后坚持引导基金必须以事业法人形式设定否则研究一般的公司形式设定，它是商业兴主体有可能只是最大限度的追求商业化的目標。另外如果你用公司形式设立或者用合伙人商业主体设立的话，这就很难把它纳入到公共财政考核了就必须按照经营型国有资产考核了。所以从这两个目标出发我们最终规定引导基金必须用事业法人形式设立。很多同志讲用事业法人设置我请了一帮管理人员就是吃皇粮的，怎么可能请到一流的创业投资人才进来呢我们这个引导基金的管理人员聘选机制和商业兴创业投资子基金的身材聘选机制完铨不一样的。商业性子基金就是运动员而我们引导基金的管理人员不需要运动员那样的高素质，就是一个发奖牌的裁判员角色如果非偠按照运动员的标准选择引导基金管理人才的话 就糟糕了，他觉得这些人踢球很带劲还可以得奖，我球比他踢得好光发奖牌不过瘾，鈈如自己也当运动员呢

　　所以我们这个引导基金不是让他做运动员，就是让他做裁判员对于这种裁判员的素质，要求他懂国家政策僦行第二、社会公信力很好就行。第三、对于整个行业比较熟悉知道哪个基金管得好，哪个基金管得不好即便用这三个标准选择的優秀管理团队，我们认为对于这个引导基金有必要建立相应的激励和约束机制如何评价引导基金运作的成效呢?我们有三个标准，包括看伱所支持设立的子基金有多大的资金投到中早期支持创新创业事业的发展;我们这个引导基金以有偿方式保持它的良性循环，不需要盈利但是要保本才行。如果引导基金从这几个方面来讲挺好也可以建立必要的激励机制。引导基金管理中心的人都是事业单位都有科长、处长级别的，干得好有提拔而且也可以发一些年度奖金之类的。但是它和商业子基金的业绩积累完全不一样的商业性基金是管理团隊自己决策的，而我们引导基金的决策是什么呢?就是要建立一个专家评审与理事会决策引导基金管理中心执行三权分立的机制不能由引導基金管理中心决策的。首先要独立的专家做出评审以后然后理事会在这个基础做决策。这三权分立的机制有利于建立起对于创业投资引导基金的约束机制但是你要专家评审哪个管理公司管得好，而且又能够比较好的支持中早期的创新企业这里就有一个课题，如何对孓基金进行全面准确而且科学的评价体系所以，最近我们正在和财政部研究创业投资引导基金极其子基金的评价体系问题我们相信这個评价体系建立起来以后，就有利于各个地方的引导基金参照这个评价体系去选择优秀的投资于中早期的创业投资子基金的管理团队

　　因为时间关系我简单就三大关系做一个阐述。谢谢大家!

　　主持人：谢谢刘处长的报告!Michael Ewens是美国卡内基梅隆大学泰珀商学院的著名教授專注于研究高风险、高回报的创业投资特点。他还是一家创业投资公司的学术顾问对于创业投资有比较深刻的研究。今天演讲的题目是企业退出和促进风险投资他的演讲对于中国创业投资的同仁们有借鉴意义。下面有请Michael Ewens先生

Ewens：非常感谢邀请我到这里参加今天的会议。紟天我向大家分享一下研究成果就是创业的市场退出和如何推动风险投资，如何支持我们创业家的创业发展创投公司进入市场之前我們都要进行市场调研工作，这可能是一个前期条件我们所要关注的就是市场当中存在的哪些要素，能够积极的推动或者鼓励风投的发展这里的问题是市场退出环节哪些特征可以推动风投市场的发展。我们所关注的往往是一些退出途径像IPO等等。

　　除了IPO以外我们还要看看事物的另外一个方面包括以下一些特征。首先1%的投资收益是投入资本的10倍以上，那意味着很多基金赚钱的方式往往是有一项或者两項投资产生的另外一方面，我们也关注于投资失败的情况也就是说资本投资的本质需要有大量资本投入。根据我们的调查20%投资失败嘚比例，还有50%的投资回报是低于零的所以，我们现在要提出这样的假设也就是说要通过维持一个非常健康的退出市场，与此同时形成非常简化的破产程序只有达到这样两个方面才能鼓励风险投资市场的健康增长。

　　当然肯定很多风投公司都会告诉你IPO是我们的最终目标，在美国甚至于把IPO称之为本垒打由此可以看到它的重要性。在美国有30%的投资处于投资失败的状态当然剩余70%还是可以形成收益的，盡管收益不是很高其实在美国最大的风投公司都是有高达20%-30%的投资失败率。我想在中国的情况也是类似的

　　我们要考虑一下，既然有叻这样一个30%的投资失败率如何能够令这样的市场环境，帮助我们降低投资失败的成本所以，要推动风投市场的发展我们就要允许这樣一些投资失败的情况出现，让投资项目可以非常便捷的失败以非常灵活的方式解决或者应对投资失败的情况。在这里大家看到的是在過去20年当中美国风投回报率的分布情况。我们可以看到50%的投资回报都是低于0%的事实上，大多数的收益来自于曲线的尾部位置特别是對于美国市场来说，风投的方式往往选择一家有潜力的企业在风投投资的过程当中，很有可能是没有办法实现收益这张图显示了有75%的創业家，投资当中一分钱都没有赚到看到这张图就要问自己一个问题，有这么大的风险是不是要把自己所拥有的都投入进去呢?我们就偠让市场能够进一步降低投资失败成本。

　　对于美国的有些公司来说破产程序相对来说比较简单的。也就是说只要你是一家有限公司僦很方便的可以将自己和这个债务分离建立起一家新的公司。在其他的国家比如说一些欧洲国家，像法国和西班牙他们要关停一家公司的过程就复杂得多，同时成本也很高所以，我们希望能够形成这样一种机制和体系让创业者和风投公司在投资出现失败情况的时候去关停公司不会产生太高的成本。

　　与此同时从文化角度而言也是非常重要的一点。比如说在美国你即使在商业失败了，但是你嘚生活还是不会受到影响的你可以以非常低的成本来重新进行创业和建立起一家新的企业。在有些市场当中他们对于产权的转移也有鈈同的规定。在股权转让过程当中股权拥有人是不是应该承当责任，一家公司关停或者濒临倒闭的时候相应的责任风险承担是怎么样嘚。

　　既然在风投行业当中失败是不可避免的那么我们应该怎么做呢?比如说我们也1亿美元的风投，比如一共有10项投资项目当中有三項是失败的。在剩余的项目当中我们希望寻找能够IPO的，也就是说能够上市的那些项目我们就称之为本垒打的项目。比如美国做得最好嘚风投公司他们项目当中IPO率是非常高的，比如高达20%这让他们在整个行业当中脱颖而出，IPO比率是我们评判一个公司是不是成功的目标從2000年开始的7-8年当中，全球都面临IPO的干旱期如果说要更好地发展风投的话，我们需要进一步的推动IPO比例以及收购的比例收购很多其他小公司，往往收购是400-500万市值的公司我们所关注的更多是IPO上。我们可以看到在美国市场新的风投公司的数量可以看到在2000年风投公司数量达箌了顶峰，自从金融危机以来数量降低到平均每年80家公司，我们必须要能够说服投资者也就是说他们投入的资本可以得到客观的回报。

　　如果要让创投有一个更大的回报有下面几点。要有创新公司的种子在那边我这边没有非常多的专长，如何找到一个更好的回报一定要有一个创新的理念，可以改变市场的面貌一定要借这样的东风可以获得一个非常好的获益。第二个要素要有非常好的资本市場，你们要做更多的IPO、上市活动你才能更多的拿回投资机会。在过去IPO和并购之间的关系可以看到IPO所能够得到的回报要比做收购工作更囿回报的，比例可以达到1：3所以我们一定要有稳健的市场，希望能够通过政府的努力更好地建立起良好的资本市场这边我们看到如何支持整个市场的发展，政府应该更多的支持 这些小型的企业和创新型的企业和现有的创投公司有良好的合作，政府和这些创投公司必须偠有非常好的合作并不是说谁多出钱和谁少出钱，只是希望把创投的钱变得更加有用一点你投这些钱下去产生的效率是更加好的。

　　像我前面讲过的我们希望能够让成本降低，一旦风投失败以后所产生的后果可以承受的不会给我们带来太多的损失。我们知道有很哆机会我可能血本无归，这是一个非常大风险的领域希望你一旦失败以后，不会让我家破人亡如果有了这样良好的机制，越多的公司就愿意下水尝试这个工作这个市场就可以更好地发展。我们希望给场提供这样的机制让他的失败可以处在一个承担的范围之内。有佷多中国公司到美国上市我们认为做这样的工作成本很高，必须要遵守美国的法律美国的法律可能和上海证交所法律完全不同的。我們也看到有一些法律到美国上市的公司它的成本是非常高的，为什么会到美国去上市呢因为他们到美国上市以后获得的回报更加高，仳如到香港上市也是这样的道理

　　我们希望能够让更多的企业给他一个上市的机会，通过这样的方法我们也可以更好地找到自己的回報我们需要在中国或者是在上海建立起和美国可以接轨的法律，当然我不是说把美国的法律都搬到中国这是不现实的。如何让这两部汾接轨大家可以定期到上海上市，因为上海执行的标准和美国纽交所是一样的这会受到越来越多的投资者追捧。

　　我们希望各个行業和它的代表可以支持风险资本的发展我们需要给他们提供更好的支持。在美国我们对于这些创新的企业家来说都有非常好的社交网络我们鼓励他们去学习，通过社交网络学习把他的企业不断发展壮大。比如像谷歌和其他公司就是这样一步步通过社交网络起来的这個创新的公司或者这个创新的行业必须是非常的透明，比如说像它的风险投资协议和一些招股说明书等等这些东西都是应该要非常的透奣，这样才可以让投资者放心到他们的公司去进行投资给他的公司注入非常多的新鲜血液。我们也应该让整个的资本市场保持透明度仳如说像美国的萨班斯法律就是一种，这是表明了美国政府让这个市场变得透明的信号像董事会的构成和报告制度都要非常的透明，像媄国安然事件出现以后美国政府希望市场变得越来越透明。只有有了这样的环境以后越来越多的公司才可以更简单，更加直接找到上市的通路走向自由的资本市场。

　　最后一块就是有关全球统一的会计准则包括你的会计准则这些东西都应该做到一个全球的统一。洳果你真的想走向全球的话你肯定要做到这一点的。只要有这样良好的会计准则并且执行才可以为今后跨国收购行动和跨国上市打好┅个基础。我们可以做到这一点才能保证一个企业的良好前景

　　这就是我的演讲全部。谢谢大家!

　　主持人：谢谢Michael Ewens先生!上午我们已经聽了三位专家精彩的发言大家可能有点儿累了。现在休息15分钟

　　主持人：女士们、先生们，会议继续进行美国黑石集团是国际著洺的投资集团，在中国投资了很多项目郭明鉴先生是黑石集团大中华区副董事长，郭先生从事投资事业具有丰富的投资经验。今天峩们有幸请到的郭先生亲临会场，他将做私募股本对于企业和产业价值的演讲我们可以通过他的演讲分享他的投资经验，他将介绍投资基金对于我国经济转型的作用包括对于投资企业的运营提升，对于被投资企业的长远策略发展指导对海外购并的支持。这些方面都是嫼石基金的特长

　　现在，我们有请郭先生演讲大家欢迎!

　　郭明鉴：境外的各位领导、各位与会嘉宾，女士们、先生们大家好!

　　非常感谢主办单位邀请让我来到这里和各位做个简单报告能够在十一长假期间，有心思回到工作岗位这么踊跃参加这个盛会，证明主辦单位的信心和他们在安排方面周密的规划对于我个人从事私募股权投资与创业投资行业的“小兵”来讲，看到我们中国在这个行业蓬葧发展的前景

　　每一次参加研讨会基本上都是一个学习的过程。我今天坐在台下听了三位嘉宾的演讲个人学了很多笔记抄了一大堆。像邓司长所提到科技行业的发展酝酿带来的动能，刘处长提到了针对创业投资和产业引导基金等等不同的想法和规划我个人觉得深囿同感。我个人在国内和一些投资人和地方政府单位沟通的时候深深觉得这些方面的观念在很多程度上面有相当大的落差。如果发改委給我们更明确的指引对于我们的行业有非常好的发展空间。

　　刚刚Michael Ewens先生讲了走创投、VC这块点出来的几件事情我深有同感。在2000年以后随着网络泡沫化，在国际市场VC公司的数量在减少第二、您在中国听到了很多成功投一块钱赚了两百块钱回来的例子，但是Michael Ewens先生的资料顯示了只有5%的创投企业创造了年收益率超过了30%，里面成功的是凤毛麟角这给了我们一些启示，投资不一定成功当然我个人在国内做投资的经验，中国在经济成长的发展期经济的投资回报周期和经济的成长动力都带给我们投资者比较好的收益率。

　　以黑石集团平均姩报酬率大概占私募股权基金23-25%的地方像这样的水准，在国内通常都要跟所有投资人说对不起我可能投资绩效没有你好。因为过去的5-7年嘚时间国内人投资都是翻一倍的绩效。我们也提醒自己每个经济都必然有上下的时候，中国经济的快速成长我们在某个时候由于国镓政策的方向和中国大资源、市场雄厚的关系，个人财富累积过去几年非常快速让我们避开了金融风暴下修正，但是这些修正都回来的经济不会一头往上走。我们作为资金的管理者就有更多的责任

　　今天我用15分钟左右的时间和各位分享一下黑石集团在这么多年的投資里面所感受到做私募股权投资与创业投资，并不是在利用一个高风险、高杠杆的财务操作我们更重视的是怎么样在我们投资进去以后，能够为企业为整个产业创造它之间的价值，也就是说我们的钱从哪来?我们黑石私募股权基金是核心行业算是全世界最具有规模的基金之一。我们不愿意说自己最大因为最大的在我们这个行业不见得最好，重要的是你投进去可以赚回收益率。细的内容各位有需要可鉯和主办单位索取

　　我把主要时间着重在第二部分，就是私募股本的价值是什么过去这么多年的经验，我们觉得私募股权基金的团隊如刚刚刘处长所说，我们在接棒再教育“劳动改造”的阶段，似乎在这个时期很多人问黑石做不做风险创投的方面，我们有一个噺科技能源基金专门着重在这块但是在我们的主力旗舰部分主要是接比较成熟期和后期。在中国政府的支持、上海市政府和浦东新区的支持下我们在上海成立了第一个黑石非美元计价的基金，人民币基金去年10月31号和浦东的合作伙伴签了备忘录。在今年6月份我们陆续签叻投资人给予我们的实际支持我们目前的规划是人民币50亿，符合中央政府规定

　　在人民币基金上面，由于它的基金规模和中国经济發展的特性我们也会投资所谓成长性的方面，稍微小型一点的案子包含一两亿人民币，或者它的阶段在B-C就是种子或者天使基金目前峩们不会参与。

　　我们投资参与在几个方面都应该可以给企业带来很大的协助比如说我们是一个全球化的平台，我们的全球化平台和過去累积的经验希望透过我们的参与，在董事会里面经过投资合伙人和公司的团队共同把这些经验分享给他过去在23年里面我们投资了145個项目，目前持有了60家企业目前聘雇的人员有70万人。在规模来讲我们在全球500强排名第13。我们在10月18-20号我们全球基金合伙人都飞来上海，做黑石年度CEO大会和年度合伙人大会这代表了黑石集团对于中国的看好，对于上海的看好我们希望透过旗下企业，对于中国更多的了解只有你眼见为凭，让他们亲自来才可以看到中国发展的潜能

　　我们有坚强的团队，人数来讲和其他的国际基金来比人数不多我們全球50个城市有28位全球合伙人，在中国大中华地区有3位我们其他地方有25位，有另外91位的专业投资大概130人左右，我们管250亿美元的基金峩半开玩笑讲，基金规模大不见得值得高兴因为你必须找到好的地方投资出去。

　　过去这么多年的经验在我们投资以后希望给企业，把我们过去的经验带进来这其中包含了像行业上的经验。我们这里简单列出目前控股的持股比较大的企业大家比较熟悉的汽车行业忝河汽车集团，目前美国的合伙人是这家公司的董事长他们是做汽车安全带和内部设施的公司。在化工行业蓝星集团是我们在2008年投资嘚，黑石投资6亿美金占股20%，梁先生担任蓝星集团副董事长包括媒体的尼尔森集团，也是我们黑石控股的右下角的旅游行业，各位也許都知道包含全世界的希尔顿集团都是由黑石集团百分之百控股。包含我们现在在上海华山路老的希尔顿包括我们即将在虹桥大枢纽這边开的希尔顿机场酒店等。希望各位在繁忙之余享受他们比较好的服务

　　我们所能够做的是把全球的经验，在我们投资进去以后茬相关行业里面，把过去成功或者失败的例子跟我们投资进去的公司共同分享。

　　第三块是比较细的我们投资进去以后，更重要的昰怎么样在董事会里面透过我们的参与能够协助公司的管理团队提升运营绩效。这个提升有三块是非常的核心从各位最左边的箭头是荇业首席执行官的团队，我们14位从各行各业退下来的首席执行官他们的经验不管在航运业、化工业、医疗保健行业，由于他们过去领导過一个全球的平台我们透过他们的专职给我们的顾问，可以得到比较好的市场发展方向等等这些人不会我们投资决策的初期参与，都昰我们投资进去以后协助我们工作。

　　中间这块是我们特有的运营资源团队这个团队目前有17位同仁，大部分都是从GE、麦肯锡等等非瑺重视绩效管理的企业把他聘过来变成黑石的专职人员。他们分别在流程的精细分工和有效的生产管理、采购管理、定价策略等等上面給我们一些建议尤其在中国，中国参与大部分都是少数股权并不是说我们黑市决定要把顾问团队放进来，就应该这样做我们要考虑國情和管理团队的想法。我们会在董事会里面提出我们可以做一个外部分析，提给董事会看一下大家觉得需不需要这个团队做细部分析，如果需要透过公司邀请黑石的运营团队进来做分析。在最右边有一个战略支持的团队这个团队不需要黑石集团，包括税务计划和醫疗保险的方案医疗保险在中间这个运营团队里面我们有专门的专家，为什么需要右边的团队给予支持呢比如我们投资一个比较小的公司，由于黑石的介入我们可以把原来的保险做一个修正，但是你要取消旧的需要花一段时间因为过去和人家签的制度。这个团队是峩们在过去2004年开始由于市场越来越竞争，我们做私募股权投资与创业投资的人越来越了解你不靠你的钱多或者你的招牌大就能够赚到錢或者得到企业的首肯，让我们投资在中间有运营资源方面，很多企业说我不仅需要钱还需要其他经验。我们从采购和生产流程的人囷他磋商协同公司的运营。到了更细一步他的税务规划，处理过去以前造成的系统账等问题我们有另外的战略支持团队协助，这是通过董事会公司决定聘入他们做服务。

　　过去的六年时间这个团队对于我们来讲，无论在案子的争取方面或者在回收方面创造了很恏的效益到2009年12月31号为止，黑石集团在过去这些年所投资创造的绩效有将近三分之二是来自于经营绩效的改善是来自于刚刚我们所提的這些团队，他们所给予的一些建议公司推动成功的。我们黑石集团深信做私募股权投资与创业投资并不是以钱去得到对方的青睐，而峩们更强调是能够帮公司、帮产业、帮管理团队做好公司的经营绩效而大家共同获利。

　　我们这边做了一个简单的例子找了几个国镓和地区稍微和行业对比。在整个股权价值增长方面浅蓝色代表了当地整体经济，深蓝色是私募都是公司创造的员工数量的增长，投資进去以后私募股权基金雇佣更多的员工也希望更多的员工可以为我们创造更多的效益。整体经济可能只有0.7%的就业增长而我们私募股權投资与创业投资所投资下去的公司，员工增长是1.4%很多人认为我们做私募股权投资与创业投资好像是一个掠夺者，进来就是财源和把资產变卖其实我们对于整个市场的经济，对于企业的经济对于员工的照顾，对于国家的就业都是有相当大的注意

　　这是我简单把黑石经验和各位简单报告了一下，我们认为私募股权对于企业和产业都有相当大的帮助如果各位有问题欢迎大家一会儿再讨论。谢谢!

　　主持人：由于我们今天专家发言的内容非常精彩没有安排互动的时间，请大家原谅但是会后还是可以充分的进行交流。谢谢郭董事长!

　　上海市政府已经宣布了在三年内投入30亿设立上海市创业投资引导基金。这个消息引起了上海创投界极大的兴趣上海市发改委对于引导基金的运作、管理办法做了深入仔细的研究，广泛的听取各方面的意见和建议为此已经做了大量的准备工作。在全面启动前我们囿幸邀请到的上海市发展和改革委员会王建平副主任为我们做《让创业投资助推上海发展经济转型》的演讲。大家欢迎!

　　王建平：尊敬嘚邓天佐司长、国家发改委刘健钧处长各位嘉宾、朋友们上午好!非常高兴在世博会召开期间与和就创业投资基金和私募股权投资与创业投资发展做个交流。

　　作为我国改革开放后市场经济比较的前沿十二五期间是上海建设四个中心、实现四个率先的关键时期，也是上海加快经济转型发展努力形成以服务经济为主的产业结构的关键时刻。在上海以转型求突破以上海促发展的历史新进程当中，创业投資必将发挥至关重要的作用刚才四位专家做了精彩的发言，我作为政府主管部门的官员就助推上海发展转型谈几点认识。

　　一、加赽发展创业投资是上海经济转型的必然要求

　　第一、创业投资是上海自主创新和战略新兴发展的重要依托，坚决培育和发展战略新兴產业是党中央国务院在新时期、新阶段做出的一个重大战略决策当前，上海按照市场主导和政府引导相结合体制创新和技术创新相促進的发展，推动新材料、新能源等战略新兴产业的发展与传统产业相比，新兴产业发展需要大量持续的资金投入由于存在高风险和收益的不确定等特征，传统的商业银行不愿意为中小高新技术产业提供融资支持新兴产业发展的融资难问题非常突出，世界各国实践表明创业投资是连接科技创新和金融资本的重要桥梁，是解决新兴产业融资难问题的有效手段

　　第二、创业投资是促进中小企业发展，鉯创业带动就业的有效手段中小企业作为高效率的经济群体，在企业创新、吸纳就业和促进经济增长等方面显现了日益重要的作用从仩海的情况来看，截至2009年末上海共有各类中小企业35万户，从业人员850万元占从业人员83.3%，营业收入的56.8%中小企业已经成为推动上海经济发展和转型的重要力量。国内外实践表明创业投资是中小企业发展最为有效的支持方式，正因为有了创投机构的支持从上世纪六十年代臸今才有了我们今天看到的一个个类似于苹果、微软、百度、阿里巴巴等创新型企业的崛起。

　　第三、创业投资是新集聚海内外创新资夲和管理团队加快推进国际金融中心建设的重要途径。根据国务院加快上海两个中心建设的意见建议上海正在全面加快国家金融中心嘚建设，力争在2020年前后基本建成与我国经济实力与人民币地位相适应的国家金融中心。国际金融中心的显著特征和突出特点在于对于国內外资本的集聚和配置功能通过大力发展创业投资和私募股权投资与创业投资，广泛吸引海内外一切投资基金和管理团队都来到上海滿足我国实际经济需求，实体资本需求的必然举措

　　二、统筹推进上海创业投资发展的若干思考。

　　作为国内创业投资起步较早的哋区之一上海一直高度重视创业投资的发展，上世纪九十年代初以来上海先后成立了上海科投和上海创投两家政府型创业投资基金公司。充分发挥政府资金投入对于社会资金的引导带动作用经过十多年的探索和实践，目前上海已经形成了政府主导民间为主，专业管悝、市场化运作的创业发展格局投资截至目前，上海各类创投机构近300家管理资本 总量超过500亿，在上海创投企业精心培育下一大批具囿新技术、新模式、新业态的国内外创新企业得以脱颖而出。上海的创投在规模总量和专业化程度方面和国际先进地区仍然存在着较大差距同时，上海创业投资对于早中期的项目投入不足本土团队专业程度化不高，以及国有创投机构活力不够的问题都一定程度上制约叻创业投资对于经济促进作用的发挥。去年4月国务院加快上海两个中心建设意见的出台为上海进一步加快创业投资和私募股权投资与创業投资发展指明了方向。下一步我们将重点做好以下五个方面的工作。

　　第一、充分发挥政府资金的杠杆作用吸引更多社会资金进叺创业投资领域，着力培育上海战略型新兴产业的发展2009年市委市政府做出了大力推进高新技术产业化的战略部署，设了100亿元的自主创新囷高新技术产业化的专项资金为了充分发挥政府资金的杠杆作用，探索改变专家选项目、政府定项目的传统模式我们在总结上海创投┿余年种子资金的经验基础上，研究设立了总额30亿元的上海创业投资引导基金目前，引导基金各项工作正在积极推进初步考虑引导基金将主要采取国际上通行的基金方式，与海内外优秀创投基金管理团队合作组建创新型中小企业的创投基金。

　　第二、结合实际构建具有上海特色的创业投资配套政策体系。美国、以色列、中国台湾等创业投资较为发达的国家和地区的实践表明创业投资的发展离不開当地发展阶段和特点的配套政策体系。在下一步工作当中我们将以创业投资的企业备案管理为转手，根据国资、民资和外资的特点吸引国际资金进入创投投资领域。另外结合上海国际金融中心建设进程，研究制定相应的扶持政策包括进一步拓宽LP的来源，完善创投企业的税收优惠政策加快多层次资本市场建设，着力打造从天使投资、种子资金、引导基金、商业创投、股权基金到商业板、创业板推絀的完整产业链

　　第三、大力发挥行业协会和中介结构的作用，不断优化创业投资发展的外部环境创业投资事业的健康发展，离不開规范有序的外部环境充分发挥行业协会的桥梁纽带作用，着力构建有利于创业投资发展的外部环境是我们下一步工作的重点之一。峩们将充分利用上海市创业投资行业协会这一平台加强与创业投资企业的沟通联系，做好对于企业的服务工作努力营造有利于创业投資发展的良好服务。

　　第四、探索建立鼓励创新宽容失败的创新氛围，不断推进上海市创新投资体系回顾创业投资发达地区的发展曆程，我们发现除了灵活有效的政策扶持之外大力培育勇于承担的企业家和企业家精神是创业投资蓬勃发展的基础条件。十二五期间峩们坚持创新的战略导向，把激发创新活力鼓励创新投入为突破口，加快完善以企业为主体市场为导向，产学研相结合的自主创新体系使上海冒险家的乐园焕发新的光彩。

　　第五、不断加大对于创业投资和私募股权投资与创业投资人才的吸引、培养力度无论是上海国际金融中心建设、战略新兴产业发展离不开高效能、新人才，相对于传统行业创业投资行业所需要的复合型人才更加稀缺。十二五期间我们坚持自主培养和吸引、引进相结合的原则，坚持国际化方向努力造就一大批具有世界水平的创业投资和私募股权投资与创业投资管理团队。

　　各位嘉宾在世博会的舞台上，曾经大放异彩的伟大革新和发明和造福于人类的伟大企业，像英特尔、苹果、微软等等身后闪耀着创业投资的光芒。世博会的经验告诉我们更多关注具有创新精神的企业家，更多支持那些创业成长期的创业企业更赽的发展支持创新的创业投资机制，是我们通往经济转型和可持续发展的必由之路

　　主持人：谢谢王主任!女士们、先生们，今天上午嘚会听取了5位专家和学者的精彩演讲他们给我们带来了当前中国创业投资发展走向和政府导向，政策应用的重要信息带来了国际金融危机之后投资界的思考和投资发展趋势的启示，带来了进一步投身创业投资事业发展创投私募股权投资与创业投资的新鲜活力。让我们洅次衷心的感谢各位专家学者对于大会所做出的辛劳祝他们身体健康、节日快乐。

　　今天下午我们还邀请了业内同仁共同讨论投资机構与银行的合作中小企业上市GP和LP的合作问题，将有10多位专家和大家面对面的讨论创业界关心的话题我们上海的创投事业走过了十一年，形成了一支经营队伍但是我们的发展不很快，希望通过今天的会议能够起到一个速度加速器的作用希望大家继续参加下午的会议。

　　主持人：下午会议每场讨论一个小时台上嘉宾讨论10分钟，剩下时间和大家一起互动第一场讨论关于上海中小企业上市的问题。上海经济有什么问题是企业问题还是渠道问

　　题，还是企业不了解上市规则究竟出了什么问题，今天我们第一场请了政府相关部门代表、券商等一起讨论一下上海企业上市把脉这场讨论由上海市经济和信息化委员会副主

　　任傅新华先生主持，有请傅新华先生和他的夥伴

　　傅新华：各位来宾下午好!在上午非常精彩的报告以后，下午第一场圆桌讨论关于中国资本市场发展非常重要，是中小板和创業板的发展09年7月份证监会同意创业板的申请，在去年10月23号首发上市过去一年资本市场发展的参与者和资本市场的管理者，包括政府部門都有很多话要说今天我们有幸请到的四位嘉宾，和大家一起共同探讨一下在过去一年，通过我们对于创业板的发展回顾我们谈谈創业板对于中国中小企业，科技型企业和科技创新到底有什么意义?包括在发展过程当中给我们一些企业带来什么样的机遇首先，有请深圳交易所上海中心主任吴永和老师和大家谈一谈

　　吴永和：非常高兴参加这个会议，去年开这个会的时候创业板没推出今年开这个會创业板已经推出了。今天从三个方面给大家谈谈我们的看法第一、谈一下中国创业板市场对于科技型、创新型企业和创投与PE资本的义務。第二、帮助大家分析一下当前国内一些区域创业板上市的情况以及上海企业在创业板问题上没有发力的原因。第三、给大家介绍一丅当前监管部门对于创业板企业的要求

　　第一、中国创业板推出是我们中国证券界人，包括各个政府主管部门、证券界、创投界和交噫所奋斗十多年的成果最早提出是在上个世纪，当初作为科技板作为资本市场创新意义提出来。99年正式提出来种种原因上个世纪没囿推出，去年推出了创业板

　　创业板的意义在于什么?中国经过30年的改革开放，中国的经济发展取得了令世人瞩目的成就当然这30年我們的发展，从GDP的角度来讲到了世界第二位我们发展过去30年是通过三个要素巨大付出获得的。第一资源大量的消耗第二大量使用农村的廉价劳动力。第三就是我们的环境受到了一定的伤害通过这三个要素的付出，我们获得了经济成就

　　进入到新的历史发展时期，我們未来30年还能不能通过以上三个要素使中国在经济发展方面无论是党中央也好还是中国经济界也好按照，对于这个问题都有了新的认识十七大党提出了要进入科学发展观，实现中国经济增长方式的转变通过经济增长方式的转变适应中国新的发展。在这样的机遇下我们嶊出了创业板所以创业板是为了配合国家核心发展战略推出的。推出近一年来我们看到了有非常好的成效从我们和全国大量企业交流，感觉随着创业板的推出越来越多的中小企业或者民营企业，他们把经济增长的方式和把他们成长的方式由过去单纯依靠消耗资源，利用廉价劳动力和损害环境占到通过创新、技术方面的提升以及通过不断的改善自己的环保能力来发展企业，这是一个非常了不起的转變

　　第二、越来越多的社会资源开始关注这些成长型、创新型企业。我接触了很多创投他们以前主要是盯住那些比较成熟的加工制慥业，随着创业板的推出创投也越来越把眼光前移，对那些成长性好、创新能力强的企业和团队给予更多的关注

　　第三、各级政府對于创业板的重视程度也大为改观。上海很明显在此之前，因为上海肩负着中国很重要的使命建设国际金融中心，建设中国的航运中惢这样大的历史使命，以往在创业板推出的前些年准备不是很充分随着创业板推出以后，看到了创业板对于企业转变增长方式带来了┅定的变化所以今年6月份上海市两个主要领导召开了推进中

　　小企业发行上市联席会议，明确政府主管的部门也推出了相应政策。說明政府对于创业板的重视程度大为改观

　　我从这三个方面来讲中国的创业板将会在未来的发展过程当中，到今天为止还不满周岁泹是已经取得了这样的成效，我们深交所感到非常的欣慰

　　第二个方面和大家分析一下当前中国创业板几个数据。第一、创业板到目湔为止一共有180家企业上会报名360多家，有一部分由于种种原因到3月份推出指引再转回中小板。上会是180家过会是145家，创业板通过率平均達到80.2%我们看看做得比较好的，做得最好的是北京北京在创业板推出之前，他们小中小板的过会成功率勉强过53%创业板推出以后，北京仩报了37家企业上会通过了28家，过会率在全国各省排名之首达到了82.8%。我当时印象在创业板即将推出的时候7、8月份我在上海讲过，我们看了三个地方一个是北京、一个是广东，一个是上海北京确实起到了很好的表率作用。

　　第二块区域就是广东因为有深圳在那，吔我们创业板起步比较早的广东的报会企业是37家，通过了28家过会率75.7%，也可以讲四分之三的概念上海上会15家企业，过会是9家通过率剛好60%。中国创业板三大资源储藏丰富的区域有一定的差距上海全国平均过会率还差20个百分点。根据主办方的要求我分析一下原因不当の处请大家共同讨论。

　　我分析了有三个方面的原因一个方面是我们提到了上海在中国经济大范围有一个特殊的地位，政府把主要精仂放在了国际金融中心、航运中心和建立现代化大都市的工作上面因此，在创业板推出之前的企业当中对于中小企业，尤其是对于创業型企业的关注度有所欠缺所以说某些方面影响了企业能够提早进行准备，我们知道上海的企业历来是

　　听党的话听政府的，政府這边没有明确的要求行动稍微慢一点。因为很多事情和很多资源需要政府配合调节帮助企业解决，当然政府在兴奋度不够的时候企業的积极性也不是很高，我分析这是一个原因

　　第二、在报的企业当中，为什么被否率高去年第一批报的，在7月26号上海一共有8家企業的材料报会当时来讲也不算少了，全国106家上海占8家。但是有一些企业分析创业板第一批赶效率比较高、比较快第一批有可能标准鈈明确，能够闯关成功结果第一批企业当中成功率不高，把过会率拉下来了所以企业准备不是很充分，包括当时我们讲第一天受理材料还要排券商的名次。通过我们了解当时上海的8家企业在券商当中没有一家排名第一位的，因为当时审核的时候根据券商给企业的排洺安排券商也要考虑你企业准备的成熟度如何，总要把最成熟的放在第一家否则第一家就被毙掉了，今后会有不好的影响上海的一镓企业在07年关联交易数据超过了50%，这也是对于监管部门是不能接受的如果这些企业家准备充分一点，这两家企业都是不错的第三个原洇就是刚才我们在会前讨论的，本来我希望浦东张江园区它是一个空间概念，在科技型企业从区位的密度来讲不亚于中关村但是张江嘚企业对于国内资本市场有一种先天认识上的不足。我印象当中在去年年初到张江开会谈了自己的观点张江这个地方令人非常失望，因為企业对于我们的认同很少到张江创业大部分都是在国外学成的人才，喝了洋墨水的回到张江创业确实有一些好的项目。做到一定规模以后比如创业初步成功以后，张江驻扎着大量的外地创投和风投资本他们马上向这些企业提供“洋奶”。因为这些企业的当家人和國外资本结合成功率很高很快就去喝“洋奶”了。他们由于有了这个“洋奶”和“洋墨水”的熏陶以后还想到国外发洋财。我印象当Φ国庆节前一天报纸上登了张江一个医疗微创的企业在香港登陆了。这个企业一直是被上海市政府关注的我们也非常看好，跑了很多趟

　　这些企业对于国内资本市场的认知度存在着一定的偏差。他们认为国内资本市场不能够把他们培育成世界企业的巨人或者说在國内资本市场对于他们的企业，想退出也好或者干什么也好还有种种不便基础。有这样的原因很丰富的一块，创业板资源所在地为创業板贡献力度还不是很够我们也要反过来检讨自己，国内资本市场在制度建设和制度设计方面不能使张江的创业者和企业家能够认同，我们下一步的工作当中需要不断的改进当然也希望上海市相关政府、部门、创投和券商一块挖掘这块丰富的金矿，使得大家重新认识Φ国的创业板中国的创业板有了改进，上海三足鼎立的态势我们创业板会取得更辉煌的成绩。

　　第三简单和大家通报一下监管部门對于创业板企业的关注要点和要求希望我们在座创投也好、券商也好，共同把这个工作做好一个就是关注企业独立性，这是非常重要嘚企业一定要依靠自身的力量发展。第二、关注企业盈利前景一定要找一个好的产品。第三就是要考虑企业在上报材料之前显现出茬报告期企业的控制能力。上市过程之前要大大提升第四个关注就是企业内控制度的完整性、合理性和有效性。企业内控做得完整、合悝、有效对于财务指标起到很好的作用。最后一个方面就是整改所有的企业在发展过程当中都有这样和那样的毛病，有毛病不可怕關键是在上报材料之前把这些问题解决掉，否则的话会影响监管部门对于你的判断

　　傅新华：谢谢吴主任，吴主任的介绍非常好!上海茬创业板是9家上海过会率低一点。中国资本市场过去20年的发展有主板、中小板和创业板。上海在国际金融中心建设的过程当中我们吔关注接下来对于多层次资本市场的建设，上海应该做什么?或者说上海作为国际金融建设当中怎么能够推动类似于股权投资这类的投资市场，能够更加进一步丰富

　　和完善国家资本市场建设

　　下面，有请市金融办的徐军先生给我们讲几句

　　徐军：各位领导、各位嘉宾下午好!今天因为时间关系和大家交流三方面的个人想法。管理多疼痛资本市场体系我多讲几句主持人给我的题目是谈谈上海国际金融中心建设和创业板之间的联系。我想有这三方面的联系可以确定创业板的推出对于推动我们股权投资起到了很大的作用。无论在国镓的层面还是在地方的层面创业投资已经是很多年了，国家发改委、地方发改委在推动这个行业的发展从01年的时候谈推出创业板，我們创业投资走过了十几年的历程在这个过程当中，因为我们创业板是在去年推出的也看到了无论在上海还是全国，创业投资和股权投資从2008年-2010年得到了迅猛的发展

　　因为有了创业板为中小企业、创新企业上市的推出渠道，我们这几年VC和PE行业得到了很快的发展从另外嘚角度来说，因为VC和PE行业的发展为我们的企业提供了更好的外部支持环境。今天来的创投和股权投资方面的人士多一点对于企业家来說，正是因为我们的创业投资和股权投资行业的茁壮成长为我们大量的中小企业除了间接融资之外，我们今天很高兴看到了银行界的人壵也会谈到一些间接融资的内容从这个角度来说，创业板的推出对于地方和全国的创业投资和股权投资行业的发展提供了一个很好的条件

　　我一直想和中小企业家们说，不要把创投和股权投资仅仅作为一个资金来源的渠道你要更看重我们创投和股权投资，或者是一些优秀创投和股权投资给你带来增值空间包括对于你法人治理结构的完善，包括对于管控的完善、企业文化的完善、外部销售渠道的完善等等

　　第二方面，创业板的推出特别是我们金融风暴以后，全球也在反思金融怎么样为实体经济服务。创业板的推出从上海市金融业的角度为促进上海中小企业、科技企业、创新型企业转变经济发展方式，调整经济结构提供了一个很好的平台

　　我重点花几汾钟讲一下第三部分，创业板推出对于推进多层次资本市场体系之间的关系大家知道原来我们在去年10月份之前，中国实际上只有一个主板市场深圳叫做中小板，它的标准也是按照主板制定的随着创业板的推出，它会为不同层次的企业提供了一个上市的平台大家也知噵创业板的标准是低于主板标准，可以允许我们成长期的企业进入这样的平台

　　随着创业板的推出，今年我们一直在关注中国证监会奣确提出要探索形成统一监管下的全国场外市场建设的方案最近我们看到了证监会出台的文件和媒体的报道，这方面的工作正在紧锣密皷的进行我们开始论坛之前，和吴主任讨论的时候吴主任说的很重要，为什么北京创业板的市场过会率很高因为北京的企业有一个仩海没有的优势。我刚才所说的全国性场外市场体系的建设方案最后看证监会怎么定。我们上海正在做的工作包括和科委，张江高新產业开发区的管委会去年年底做这方面的准备争取张江高新技术产业开发区能够进步，扩大试点让我们园区的企业进入到代办股份转讓交易的平台。

　　为什么我说创业板推出对于多层次资本市场体系有很大的作用呢?不同市场体系之间需要不同的企业适应不同的市场体系但是不同的市场体系需要一个联动。创业板推出以后使得未来扩大试点等有一个转板的机制。现在正在研究转板机制的问题包括姠合格机构投资者开放的问题。你有一个开发很好的上一级市场下一级的市场可以和上一级市场进行有效的联通。大家知道资本市场体系是一个金字塔型的最基础的是我们普通的企业。我查了一下国家工商总局公布的2001年一季度全国的公司法人有536.3万个，股份有限公司有12.55萬个现在在我们沪深两市上市的公司有多少户?到今天为止是1576户。如果你是一个普通的法人你上市的机会是万分之四，如果你是一个股份公司60家股份公司才有一家公司可以进入创业板以上，包括中小板、主板的体系里面上市所以，我相信这个金字塔型的多层次资本市場体系不断的建立完善为我们发展不同阶段的企业进入资本市场提供一个很好的平台。当然我们上海在做的除了进入资本市场体系之外，还需要更多的服务可能有的朋友注意到，最近上海筹建上海股权托管交易中心这个交易中心建设的目的就是为我们以后的代办和創业板输送更多的企业，从企业家的角度来说通过代办也好，我们的股权托管交易中心也好可以进行进入创业板、中小板、主板之前嘚准备。同时我们创投也好、股权投资也好，以后的退出途径相信在未来也有更多的增长。简单和大家分享这三方面的认识谢谢!

　　主持人：谢谢徐军先生!在我们中小板、创业板上市的企业当中，我们的保荐人、券商等机构做了大量的工作我相信他们也是和我们中尛企业一起共同见证了历史性的一年。我相信他们的经验对于我们拟上市企业来说有很好的建议所以，我们今天很荣幸请到了南京证券投资银行管理总部的张睿副总请她给我们介绍有关情况。

　　张睿：虽然目前上海过会率不是很理想但是我们把基础工作做扎实，这些情况可以赶上北京的我们说说一下创业板怎么提供发行上市的成功率。我们要知道在进行审核的过程当中最关注创业板哪些方面的内嫆现在创业板有很多的条件，站在我们保荐机构的角度来说我们觉得核心有两个方面的内容。包括持续发展等方面你是不是一个好嘚企业，是不是具备投资价值目前比较关注独立性这块，还有内控的问题等等比如湖北的企业刚刚改制，没有把全部的资产和业务注叺进来导致报告期的时候，对于未来的可持续性受到了质疑

　　另外一个方面就是持续发展方面。目前创业板有一个明确的市场定位从最初提到的2-6千，今年3月份提出的创业板推进工作的指引里面对于创业板的市场定位和创新能力、成长性提出了更高的要求。特别是茬成长性方面可能在整个审核机制和之前大家的理解有些不太一样的地方。突出的一个问题很多企业为了把握成长性的指标做了人为條件的工作，反而成为了发行上市的障碍

　　我们在做企业推进上市的过程当中，从保荐机构的角度来看从证监会的审核准则也好、條件也好越来越透明。我们做具体实际工作当中面临的一些情况梳理下来有四个方面的原因导致企业在发行上市的过程当中准备工作不足，导致被否决对于创业板企业，做IPO都是头一次企业在生产经营过程当中有一些不是完全合法合规的问题。企业负责人在当地都是非瑺有头有脸的谈到问题的时候非常顾虑成本和面子，使得很多问题遇到两个方面的情况因为很多问题我们调查不清楚;第二发现问题以後，在一开始变成了企业也好包括我们股东也好对于中介机构的公关会，说这样你就接受了给我们上报了。这样搞的中介机构也很为難这样的情况下，使得问题没有得到彻底解决上报导致被否决。等等这样的情况带着问题上会，对于后续的发行工作造成了实质性嘚障碍

　　第二个方面刚才也有提到了，就是赶时间、赶进度仓促报材料。我觉得从目前审核进度的情况来看大家没有必要为了赶時间仓促的报材料。因为目前从创业板排队的情况来看是很快的从上报材料到过会目前4-6个月，不存在很多企业原来想创业板还要排队報上去以后等着再看的情况。

　　第三个方面因为现在整个创业板的企业情况来看，它的行业分类非常广泛包括信息、生物医药、新材料、农业等等。最早以制造业为主的中小板企业涉及到的行业、业务模式多种多样。在这种情况下对于我们中介机构和企业来说，伱提出了一个新的挑战怎么样把这个企业的优势亮点，通过招股说明书完整的展现给审核人员在这种情况下非常需要我们的发行人和峩们的保荐机构紧密的配合。我们在实际工作当中碰到一些问题觉得这个已经包给中介机构了，中介机构做就好了这会导致在招股说奣书里面不能完整反应企业的市场经营情况和未来发展的方向，包括募投项目的可行性大家看材料的时候可能看不明白，因为这个行业呔多了涉及到的方方面面也会太多了，导致大家对于这个企业的可持续发展能力存在质疑从而成为被否决的原因。

　　第四个方面僦是把募投说得太好了，大家不相信你说的今年有一个企业涉及到行业数据的夸大，最后大家对于你不相信了我们做材料的过程当中，大部分的企业讲未来业务发展是良好的大部分的企业把所有的材料、经济情况告诉中介机构，大部分的问题都可以通过时间消化解决嘚这一块希望有更多的时间和在座各位同行，包括我们的企业家做一些更详细的探讨

　　我们在发行上市过程当中遇到的问题有什么樣的方式可以提高企业发行上市发功性呢。这是我们保荐机构非常希望看到的情况今天在这里提一个我们的想法和建议。刚才徐处提到叻为什么现在北京的过会率比较高，北京中关村早就开展了试点工作很多企业非常早的接触发行规范上市的概念。现在这块工作我们吔是非常希望到时候在政府平台的指引下增强和大家广泛交流的机会。

　　再一个方面整个证券从业人员有十几万，整个证券机构的職业素质也是参差不齐的对于发行上市的过程当中，对于一个有职业素质和敬业精神的团队对于发行上市的帮助很大

　　再一个建议僦是发行上市来说也是一个巨大财富的增值效益。在这个过程当中有无数双眼睛盯着你发行上市的一举一动在这个过程当中，我们建议企业发行上市过程当中一定要低调、低调再低调而且用积极的心态，审慎的应付突发性的事件以上是我们券商对于上市工作的体会。謝谢!

　　傅新华：感谢张总讲了很多细节方面的问题。确实很多上市企业如果准备不充分细节有失误可能使企业前功尽弃。下面有请市科委吴寿仁处长介绍一下情况

　　吴寿仁：我简单介绍三个方面的情况。第一、上海政策是最优惠的特别是对于我们企业的上市提供了强有力的政策支撑。创业板上市是国家中长期发展规划的配套政策之一上海落实这些政策方面应该说也有独到之处。上海政策体系昰比较完善的政策的扶持力度比较大，政策的创新力度也是比较强的具体来讲，上海有两项独有政策一个是高新技术成果转化的政筞，这个政策的扶持力度在所有政策当中是非常大的在全国来讲也是独一无二的。第二、上海从06年开始实行了科技小巨人奖经过五年，小巨人的数量已经达

　　到了一定规模第三、我们张江高新科技园区设立了专项发展基金，对于企业上市给予一定金额的补贴和补助第四、我们今年进行国家技术创新工程，上海市把科技金融结合作为试点内容的六项步骤之一在全力推进科技与金融的有机结合。另外我们政策落实在全国也是力度最大的。

　　另外上海的上市资本是丰富的。06年实行的小巨人工程到今年已经认定了594家，其中小巨囚企业是135家小巨人培育企业是459家，小巨人里面有7家已经创业板上市6家中小板上市。590多家企业当中已经有195家企业准备上市，我这里有┅个简单数据我们高新技术企业已经认定了将近2600家，所以说企业的数量还是不少的

　　第三、刚才谈到了为什么我们有上市资源，政筞是优惠的为什么上市企业比较少。我觉得这块还是要扶强调政府部门、中介机构各个方面形成合力。我原来是转化中心转化中心茬服务企业方面应该说做了不少工作，我觉得效果还是比较好的当然，我们只是在这个层面上比如说高新技术成果转化这块，我们从98姩实行政策以来到现在初步统计40多家在国内外上市。我们在07年对于有潜力的企业调研在08年组织了多场上市培训，然后把券商、投资机構、会计师事务所、律师事务所等等组成一个免费的上市辅导

　　团队，对于我们企业在上市过程当中有什么疑难问题提供免费咨询峩们实践下来，这种方式还是有效的去年我们还进行了结队服务，对于企业在上市过程当中有什么问题我们进行结队，请深交所上海Φ心的主任为这些企业答疑解难所以说政府，包括我们的中介机构、社会各个方面都要关心、支持中小企业上市解决我们企业上市过會率比较低，上市资源丰富但是上市企业少的问题。

　　傅新华：谢谢!我们经信委现在对于上海未上市和拟上市的企业分别进行培训想通过这种形式，使上市企业和未上市的企业老总坐在一起通过非正式的方式沟通。欢迎各位积极参加第二、我们上海市对于企业改淛上市过程当中，财政支持根据市政府的要求做了修订第一次在条文上允许给予改制上市前期的改制费用进行补贴。第三、很多企业上市过程当中从原来不规范的东西变成规范的东西，在办手续方面有很大障碍比如我们最近发现有不少企业在土地权证利用上存在一些問题。我们正在做这些方面的工作希望通过我们的推动和协调解决这些问题，使得企业拿到合法合规的手续欢迎我们各个企业在上市過程当中，如果遇到了类似原来不规范的形式编导规范的形式过程当中有关问题可以及时向我们提交谢谢大家!最后用掌声欢送四位嘉宾。

　　主持人：刚才专家讲了很多企业上市的细节问题对于我们上市的企业和未上市的企业都非常有帮助。下面一个专题将讨论银行和投资公司的合作问题资金的管理离不开引导，银行掌握着大量的资金和客户信息在我国对于商业银行有很多的管理政策，如何充分利鼡投资公司和银行双方优势互相支持是大家近期非常关心的问题今天，我们特别邀请了部分银行和投资公司一起探讨这个问题这场讨論由上海浦东发展银行上海分行行长助理沈建忠先生主持!

　　沈建忠：非常高兴有机会和大家讨论银行和创投机构如何加强合作、互动。這个话题是传统的话题也是一个经典的合作领域。今天在座各位嘉宾是证券领域的行家关于银行和风险投资的合作由来已久。上海农商银行和浦法银行在科技信贷的探索走在了上海的前面做出了有力度和速度的举措。在这个合作领域当中包括的内容既涉及到股权投資，也涉及到债权合作有一些合作的内容还在股权和债权的边界地方。我自己从银行的从业经历来看我们银行和创投的合作又是内涵┿分丰富。在银行内部的业务边界也非常多我们和创投机构的合作，不仅仅是公司有也包括私人银行的财富管理领域。在公司业务当Φ既涉及到中小企业的信贷也涉及整个融、投、管、退、托各个职能的部门。还包括外资相关外汇业务的部门

　　今天，参加我们第②场分论坛的嘉宾来自于业界投资、信贷以及相关领域的行家我在这里和大家介绍一下参加论坛的嘉宾。他们来自于上海科技投资公}

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