强行协同，可能产生反作用力。「确实是很大地提振了士气。」阿里大文娱集团 CTO 郑勇对极客公园等媒体说道。他指的是团队孵化的产品「妙鸭相机」——后者让用户花 9.9 元，即可拥有一套逼真 AI 人像写真，迅速走红网络。阿里内部评价它为，「国内 AIGC 领域第一个爆火的 C 端产品」。一个月内，它在阿里云的算力需求暴增了数百倍。甚至在北京阿里大文娱办公楼的厕所里，都能看到「妙鸭相机」的广告。这是大文娱集团难得的「高光时刻」。作为阿里六大集团中之一，大文娱过去一直处于「边缘位置」。它历任数任总裁，烧光上百亿现金，但业务并没有多少起色。目前，该集团的主要业务只剩下优酷和阿里影业——一个逐渐掉队的视频网站、一个离互联网中心有些远的影视公司。然而，「妙鸭相机」的走红也不能掩盖这样一个尴尬的现实：它（图片）并不在大文娱集团的主营业务（视频）上。面对这个质疑，郑勇不显意外。从今年 3 月「妙鸭相机」立项时，他就考虑到了这点。但他觉得，还是要鼓励内部创新、不要自我设限。彼时，阿里刚刚完成「1+6+N」史上最大组织架构调整，独立后的大文娱拥有更多的自主权、也允许他做这样的创新决定——在郑勇看来，这种对创新的包容性、组织的灵活性，是「妙鸭相机」跑出来的关键。随着「妙鸭相机」意外走红，它也不得不面对跟集团业务协同性的问题。对此，大文娱集团的解决之道是让它独立发展。6 月，阿里大文娱全资成立了神力视界（深圳）文化科技有限公司，法人为郑勇，「妙鸭相机」将在该主体下独立运作。郑勇说，不必强求「妙鸭」跟大文娱主业务协同，因为毕竟不在一个赛道。这几个月，他太多精力都放在「妙鸭相机」身上。随着「妙鸭」业务成熟，他要将更多精力聚焦在影视工业化上。一周前，7 岁的大文娱集团宣布了首次的季度盈利（2024 财年）。这主要是因为线下娱乐复苏、带动阿里影业的业绩增长。无论是从业务本身、还是从市场机遇，影业都将是大文娱的重中之重。在采访中，郑勇谈到了 AI 技术会对影视行业带来的影响，以及大文娱集团在这一变局下的思考和计划。和之前的沟通风格一样，大文娱的对外表达依旧克制，但一种想变革的决心隐隐在这个组织中透露出来。不确定这是否是新的开始。以下是极客公园根据郑勇采访内容的整理：01「妙鸭相机」独立发展，不强行和大文娱主业务协同问：「妙鸭」爆火后，大文娱集团层面有什么反应？作为CTO，你的感受怎么样？郑勇：大家感受都挺兴奋的，本来只是觉得它能解决一些问题，但没想到用户非常喜欢。对于「妙鸭」的火，我们一开始也是措手不及。不过既然已经这样了，我们会继续加大投入。问：但「妙鸭」跟大文娱的主业务并没有协同性。郑勇：妙鸭立项的时候，我就有过这个考虑。但当时我们还是鼓励内部创新，大文娱主要做长视频，但这不意味着它只能做长视频。我觉得它（妙鸭）应该会成为一块新的业务。问：所以当时内部有反对声音吗？郑勇：有，但最多是觉得（产品增长）空间不大。这些意见听听就好，最终决策还是在我们手里。问：「妙鸭」成功背后，跟阿里大文娱的组织灵活性有什么关系？郑勇：做「妙鸭」有两个关键时间点，一是去年的 12 月份，我们开始整个团队去研究 AIGC 这个事情，包括图片大模型、文字大模型。二是今年 3 月「1+6+n」（阿里）组织架构调整，其实对我们做「妙鸭」影响非常大。如果按以前的组织结构，我们想拓展一个新的业务，整个流程还是挺复杂的。但变革之后，我们组织更敏捷了。比如做「妙鸭」，我们从 3 月份开始研究，4 月份开始立项，7 月份就真正对外发布了，这个响应速度非常快。问：具体来说，「1+6+n」给大文娱的创新机制带来了什么变化？郑勇：核心是决策链路变短。以前我们要做一个事情，审批挺长的。但今天我们做一件事情，做和不做的决策周期都很短。如果你感兴趣某个点子，我们评估后觉得也靠谱，你就可以去做。就这么简单。问：「妙鸭」诞生过程中就没有遇到过组织掣肘吗？郑勇：坦白讲，内部阻力倒没有太多，我们内部从立项到上线都很支持这个项目。但外部阻力确实挺大，毕竟是一个新的商业事物。比如我们会被质疑隐私问题，比如因为微信的合规问题，我们小程序上有些功能用不了，还面临下架的风险。最后我们花 4 天时间上线了 iOS 版本、3 天上线了支付宝版本。当然这也体现了我们的组织敏捷度。问：作为面向C 端的生成式产品，妙鸭做了哪些合规努力？郑勇：妙鸭不算严格意义上的生成式产品，我们都是照着正常合规的流程在走。问：你怎么总结「妙鸭」的成功？郑勇：核心原因还是它满足了用户痛点，那些写真照超出了用户预期。当初我们立项的时候，调研的内部员工基本都很满意（生成的照片），我们才决定去做。当然还有组织敏捷度和对创新的包容度。最后，很多东西和运气有关系，我们也没有说自己能力有多强，运气还是很重要的。APP Store 里的「妙鸭相机」问：是否担心用户热情的退潮？郑勇：这个问题无非就是怎么让用户持续使用「妙鸭」。我们还在探索新玩法，比如继续丰富人像模板、上线好玩功能等，下个礼拜应该就能和大家见面了。要做成这件事，无非就是投入情况。「妙鸭」火了之后，我们的投入只会更多。问：最近你们成立了「神力视界」公司，把「妙鸭」并了进去，原因是什么？郑勇：「神力视界」是大文娱科技业务的公司主体。坦白说，妙鸭上线之前，我们也没有想到它这么火，那时候着急上线、就放到了目前这个公司主体下面（上海未序）。但现在为了便于管理，我们就把「妙鸭」主体放入了神力视界。与其说「搬家」，不如说是「回家」。问：可否理解为「妙鸭」将在这个公司下面独立运作？未来，「妙鸭」将怎么跟大文娱业务做协同？郑勇：我们现在尽量让它独立发展。我们担心一旦协同，有时候是反作用力。如果（妙鸭）对别的一些业务有帮助，我们会用。如果用不上，我们也不强用。因为这个（人像）赛道确实和视频不是同一个事情。02大模型时代，视频行业的机会和挑战问：阿里大文娱在AI时代的战略布局是什么？郑勇：大文娱的 AI 核心战略就是两个，To C 的 AIGC（妙鸭等）和 To B 的影视工业化。大文娱有三块主要业务，优酷、阿里影业、大麦网，它们涵盖了影视工业化的全流程，如影视制作、宣发、传播等。我们会围绕各个环节，用 AI 去做一遍。这也是我作为 CTO 的主要工作。问：大文娱做影视工业化，主要是在内部做、还是有可能普及行业？郑勇：我们现阶段先围绕自己的内容去做，后面肯定希望整个行业能够用起来。到时候我们也会受益。问：以影视制作为例，AI会改变其中哪些环节？郑勇：影视制作环节其实是一个非常长的链路。它包括最早的剧本筹备创作阶段，接着是拍摄制作环节，比如拆文字分镜、图片分镜、预演、再到拍摄、后期等。AIGC 能够带来的，既有（剧本）创作上的提效，比如帮助创意方向的确定和素材的收集。在图片上，它也会给服装、妆造定型、整个艺术审美提效。最后是拍摄，我们重点做虚拟拍摄，分 2D 和 3D 两套方案，大部分剧组都会用 2D 方案，3D 这一块案例还不太多。但总体成本能降 40% 以上。问：国内的影视工业化水平和国外差距如何？背后原因是什么？郑勇：今天中国整个影视工业化水平，和好莱坞差距还是挺大的。我们都不是按几年比，是按十年、二十年去比。影视工业化包括内容质量、生产成本和周期等等。大家如果细心去看一下最近国内上线的视效很好的电影，再去看十年前人家拍的《阿凡达1》，制作上的质量差距都还是很大的。好是好在，人家已经把标杆放在那里，我们今天可以去学。这种差距的根本原因，主要是国内外整个影视生产的模式不一样。国外是制片中心制，而国内到底以谁为中心，每个剧组不一样，有些是导演、有些是制片人、有些是片方。由于底层机制不一样，制作人员相关的接受度也不一样。今天我们只能说，通过技术、或别的方式，如何改变这个现实。阿里影业
图片来源：视觉中国问：面对技术冲击，像美术这样的岗位会被取代吗？郑勇：其实最终还是落到审美上。不管是用 MidJourney、Stable Diffusion，最终图片效果和人的审美关联度还是挺强的。我们内部发现，一个美术生和一个理科生做出来的图片档次会差很多。所以不用担心美术这个工种不存在，只要你审美功底在，你做出来的东西就比别人好。问：你是否和业内投资人有过交流？他们最关心AI技术会对影视行业实现哪些突破？郑勇：我和投资行业聊得不多。AIGC 能够让影视行业整个生产方式大大提效，这是非常明确的。而且今年在电影赛道，可以看到显而易见的复苏。问：为什么AIGC在影视文娱行业的渗透和融入程度，比工业、汽车等行业要更深？郑勇：今天 AIGC 归功到底，一个是文字上的突破，一个是图片上的突破。文娱行业就是艺术表达，虽然最终以视觉的方式呈现，但前期的基础都是文字和图片。这也是为什么文娱行业会第一步先应用。问：关于文字和图片的模型现在已经比较成熟了，视频领域的大模型何时会出现？郑勇：我们没有做视频大模型，因为技术难度很大。今天 AI 生成文字和图片都可以，但生成高精度、高质量的视频还不行。这几年我们攻克它的可能性不太高。虽然目前有一些产品，能够用 AI 把文学小说生成视频，那个确实做出来很快，但它的质量就在那里。现阶段可能有些人看，但后面就没有人看了。03「扶不起」的大文娱，迎来了新的十字路口吗？问：「妙鸭」火了之后，内部士气是不是得到了一些提振？郑勇：那肯定，对士气是很大的提振。问：阿里集团对它的关注到哪一个层级了？郑勇：我不知道。但我觉得集团能把「妙鸭」写到财报里，应该还挺高的吧。问：在 AI 时代，大文娱的决心是怎样的？郑勇：我们的目标就是要大力发展科技，无论在人和资金的投入上，都是有做加法的。问：身处阿里体系，你们会因此得到更多的资源支持吗？比如算力。郑勇：算力问题，我们也需要跟阿里云去协调。因为我们只能算它的内部客户，也要走正常的商业结算，协同机制一直很良性。另外，我们在模型调优上也做了很多工作。比如以前100 张卡训练100个人，现在100 张能训练300人。所以现在你会发现用「妙鸭」基本不用排队了。阿里大文娱
图片来源：视觉中国问：目前AI的能力似乎只停留在图文层面，它是否主要影响的是小红书、抖音等产品，而非优酷这样的长视频产品？郑勇：其实不管是小红书还是长视频网站，用户核心消费的还是内容。在长视频这个赛道上，AI 也能降低内容生成的成本、缩短生产周期。现阶段看，AI 可能只是辅助小红书，但拉长时间看它还是会回来（辅助长视频）。问：PGC、UGC曾先后改变了文娱行业的商业格局，AIGC会是下一个变量吗？这是否是大文娱集团的新机会？郑勇：AIGC 核心是 GC（生成内容），UGC、PGC 也是生成内容。它核心影响的还是内容。以视频为例，这绕不开最开始的 IP 故事吸不吸引人、剧本够不够好，以及后面的制作和呈现效果好不好。而大文娱给自己的定位是，「为好内容全力以赴的科技公司」。问：现在「妙鸭」盈利吗？郑勇：我们不会亏太多。接下来我们会提供一些付费模板，做更多的商业化尝试。
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