& 4000点真的是中国股市牛市的起点吗
4000点真的是中国股市牛市的起点吗
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&& 中国股市出现罕见疯牛，不仅投资者疯狂，就是分析人士也疯狂，媒体也照样疯狂，不仅指数预测屡创新高，就是市盈率预测也是屡创新高，但无可否认，中国股市越来越国际化，但在某些人眼里，只能是融资国际化，但估值是不可能国际化的，中国股市理应享受到比成熟国家更高的估值，更高的市盈率，这种思维这种逻辑是否合理，笔者总是感到丝丝寒意。
& & &4月16日，证监会主席在申万宏源调研，并向研究团队问计，4000点究竟算不算高，按照申万的说法，A股总体估值水平距离2007年和2009年仍有差距。一方面，从海外横向比较来看，中国的证券化率水平仍有提升的空间，&混改&还将带来国有资产价值重估；另一方面，估值处于相对低位，截止16日上证所A股的平均市盈率为21.29倍；深圳市场的股票平均市盈率达到48.91倍，其中，中小板为60.34倍，而创业板已达到惊人的92.34倍。
& &就上证市盈率来说，与美国标普和道琼斯差别不大，而创业板则是纳斯达克的3倍左右，深圳是美国道指的一倍左右，可见如果按照美国成熟市场的估值，中国股市估值提升空间不大。从证监会态度看，虽然申万宏源强调中国股市估值尚有提升空间，但随后在18日证监会就再次出手调控。 &证监会发言人指出，严禁两融开展伞形信托、场外股票配资等活动；规范券商，谨慎发展融资融券；放宽市场做空机制的要求，并鼓励机构做空，把融券标的放大到1100只。虽然迫于新加坡富时50指数出现暴跌，证监会出面解释规范两融鼓励做空不是打压股市，但其实这是典型的无银三百两，不管如何解释澄清自证，去杠杆去疯牛的意图昭然若揭。如果股市处于绝对低位，鼓励做多还来不及呢？何必要拓宽券源，鼓励做空。如果股市处于低位成交低迷，吸引场外资金入市还来不及呢？何必要规范资金进场。
& & &从证监会前后矛盾来看，证监会显然认识到股市存在一定泡沫成分，并注意到杠杆的风险，希冀以压缩杠杆让泡沫自行刺破，但又生怕重蹈11.9股市暴跌的覆辙，遭遇市场指责，自然而然又出面澄清，正是前后矛盾心态，凸显市场的窘态，也凸显证监会的无奈，既希望股市上涨，又不希望看到疯牛和泡沫的形成。 &
& &不仅仅证监会认识到股市的风险，作为伞形信托资金出借方，银行也意识到风险，日前市场传言浦发银行就全面停止伞形信托业务，记者从多位金融机构从业者获悉，已于4月20日暂停面向信托公司的伞形信托配资业务，报道援引业内人士的说法是&浦发银行或者认为现在大盘点位较高，风险偏大。因此其主动调节规模。&虽然媒体又做出澄清，但所有银行降低杠杆已经达成共识，目的也是化解资金风险。
& & 不仅仅是银行认识到股市风险，知名经济学家吴敬琏更是认为&最近一段时间市场上出现了实体经济疲弱、股市猛涨的状况，这让我想起在农村，农忙的时候大家没空都埋头干活，农闲的时候大家有空就赌博。&&泡沫迟早是要破的，但什么时候破没有人知道，美国那次大危机之前就有7年的繁荣，很多人觉得这个时候如果袖手旁观会错过发财的良机。所以我只能提醒大家谨慎&，从言谈之间，吴敬琏老先生还是认为中国股市存在泡沫成分。持有此类观点还有钻石底发明人李大霄，更是认为4300多点是中期顶部。但无可否认，在市场资金疯狂追逐下，突破4356点没有问题，但突破并不意味着财富滚滚而来，更多的意味是风险。
& & & 在市场处于迷茫之际，人民网发表署名文章《4000点才是A股牛市的开端》，在中国，新华社和人民日报具有特殊的含义，那就是政策的代名词，监管的政策取向。对投资者预期和持股心态都有不可忽视的影响，因此更应该理性公正与客观,并引导投资者理性投资，正视风险，而不是贸然激进疯狂豪赌。
& &但是笔者反复阅读该文发现该文逻辑和资料引用不是那么准确，今提出来与作者商榷。
& 首先是作者认为从时间节点上看，中央在2013年9月提出了&一带一路&重大倡议，随后资本市场长达七年的熊市宣告终结。实际上上证指数低点见于13年6月25日1849.65点，此后出现一轮大约400点的反弹，与一带一路没有半毛钱关系，此后低点是14年3月12日的1974.38点，离一带一路提出也已经有半年时间，虽然股指有所反弹，但幅度不大，真正反弹来自于14年7月22日，这是基于央行不断通过各种工具向市场注入流动性，尤其是11月降息以后，中国股市上涨斜率邹然加大，展开了一轮波浪壮阔的大牛市，因此本轮牛市走牛的因素主要是央行货币政策刺激所致，这是笔者也是包括市场众多人士的观点，那就是经济下滑，央行降息降准空间打开，市场无风险利率下行，导致资产重估，从而引导资本市场上涨。
&从资金流向看，是基于实体经济回报率太低，投资实体经济回报率不足以支付过高融资利率，资金有脱实向虚的倾向，其次是房地产价格出现下跌，投资地产成为亏本买卖，大量炒作地产资金快速入市，三是各种杠杆资金蜂拥而至，短时间两融资金增加数倍，达到1.75万亿元，其次是伞形信托理财资金等银行系资金曲线入市，规模大约是1万亿元，三是民间资金通过P2 P渠道进场，四是银行资金大搬家。正是各方资金云集股市，在资金狂热追捧下，中国股市迎来了一波大牛市，其本质依然是资金推涨。
& 从另一个方面来说，在牛市初期，与证监会政策导向具有重大关系，证监会主席肖钢庄重承诺，14年下半年将按照均衡原则，每个月发行十家股票，让投资者担忧大扩容的心理彻底消除，解决了投资者后顾之忧，才会有投资者竞相进场，中国股市迎来多年不见的大牛市。当然现在人气已经被有效激活，加大扩容对市场影响已经大大弱化，加大新股供应抑制过大泡沫是未来大势所趋。
& 当然无可否认，本轮牛市与中国经济体制改革激发市场活力也是难以分割的，但在牛市前期，这个因素占据次要地位，在牛市中后期，这个因素才逐渐强化，出现了炒作国企央企改革热潮，出现炒作一带一路的题材狂潮，典型的就是南北车的炒作。但是南北车的炒作已经严重泡沫化，风险已经在高位充分暴露，投资者损失惨重，这根本不是健康牛的标志，而是资金操纵下的罪恶。在中国炒作概念是一种弊端，而不是值得夸耀的价值投资行为，往往是操纵股价的主力资金赚的盆满钵满，产业资本借机减持套现，而中小投资者高位站岗亏损累累。
& &其次作者完全弄错了，此轮牛市标志并不是银行板块的启动，而是创业板率先在585.44点（12年2月4日）成功触底反弹，此后走出一轮超级大牛行情，最高涨到2596.92点，从触底时间看，远早于上证指数触底时间13年6月25日，涨幅也远大于上证综指，大约是上证综指涨幅的一倍。就银行股而言，正如作者所说，虽然涨幅已经超过一倍，但估值仍然是较低的，是中国股市的价值洼地，但注意是中国股市的价值洼地，而不是放到世界资本市场或者美国资本市场相比，因为中美股市银行股根本不可能相提并论，首先人民币不是美元，其次中国银行业饱受地方平台不良贷困扰，虽然财政部有了一定额度的贷款置换项目，但根本不可能全部消除地方平台隐患，三是中国经济处于下滑通道，目前经济复苏是L型还是U型尚难定论，如果是L型，实体经济不良贷的升高将是大势所趋，而美国经历几年发展，经济处于稳健上升期，不良贷问题已经彻底解决，四是中国银行业面临利率市场化冲击，净息差面临收窄，何况央行实施不对称降息也会导致净息差进一步缩窄，五是高层要求金融业包括银行业反哺经济的要求越来越高，一方面可能会继续不对称降息，另一方面要求银行业进一步减免有关费用，也会导致利润增速下滑。因此中国银行板块市盈率要想同美国银行看齐，难度不小。至于银行业走向世界，能否走向世界是一个问题，走向世界能否带来回报是另一个问题，人民币国际化前途光明但道路非常曲折，即使人民币国际化也未必能带来银行业丰厚回报。
& 07年牛市从何而来，是股改红利和经济强劲上升流动性泛滥的结果，才会有6124点巨大的泡沫，才会有此后7年调整之痛，这不是中国投资者之福，而是中国股市的不幸，是中国投资者的灾难。现在中国面临的是转型的困难，新经济没有形成有力增长点，而传统经济面临产能萎缩的窘境，经济处于艰难寻底过程，虽然未来潜力无可限量，但目前经济积极困难，股市火热是资金脱实向虚 的表现，而不是憧憬未来经济的结果，这一点可能作者有点次序搞错。
& 作者认为&有境外媒体的观点认为中国应该准备迎接A股超级泡沫的破灭，对此笔者难以苟同&，无可否认，中国股市目前泡沫成分不可轻易忽视，尤其是创业板的风险，100倍市盈率放到哪个国家资本市场都是一个巨大泡沫，尤其是中国创业板很多公司缺乏核心技术缺乏核心竞争力，即是互联网具有无穷发展潜力，但动辄数百倍数千倍市盈率就是一个巨大泡沫，阿里巴巴作为互联网巨头，在美国纳斯达克市盈率也就是几十倍。试问中国互联网企业有几家能与阿里巴巴敢于相提并论。就是作者推崇备至的一带一路，作为龙头公司南北车市盈率炒高到90倍，是香港股市H股股价的3-4倍，市值是波音公司2倍，这样的估值是否合理，是否是巨大的泡沫，是否会给投资者带来巨大伤害，笔者心存疑虑，媒体也质疑南北车严重泡沫并可能重蹈中石油的悲剧。
& &中国政府是没有动力去制造泡沫，因此没有郁金香的悲剧，但是中国股市是一个不成熟的股市，是一个法律不完善的股市，说是一个监管不到位的股市，是一个资金操纵盛行的股市，是一个市值管理不到位的股市，虽然说股市有涨有跌，但是往往是涨也过度跌也过度，在现在市场人心浮躁下，总是过度投机，过度炒作，制造了巨大泡沫。以创业板为例，20%多的增长率，100倍的市盈率是否高估是否有泡沫，笔者认为泡沫是肯定存在，李大霄更是喊出地球顶世纪顶的狂语，朗玛信息更是被水皮认为大玩仙人跳，却是一家主业疲弱的公司转型犹存变数的公司，市盈率高达几百倍难以言说没有泡沫。就是与美国市场相比，美国纳斯达克大约30倍市盈率，却是云集了世界顶尖的新技术新形态的公司，而中国创业板有多少公司能与纳斯达克相提并论。以一带一路为例，普通制造业的南北车市盈率高达90倍，就是一些基建施工行业市盈率也近百倍，是不是泡沫。
&接下来让笔者说一说蓝筹股，作者说&这样经济体中的蓝筹公司难道不应该修复其在资本市场的合理估值吗？如果这都算泡沫，这个世界上什么样的资产才不算泡沫？&，非常可惜，作者没有说清楚何种蓝筹公司应该享受合理估值，何种蓝筹公司不算泡沫，笔者也就无法判断作者的观点，因为蓝筹公司是不断随着时代变化而变化，昔日的大蓝筹中国船舶已经失去往日光辉，昔日现金奶牛的大蓝筹煤炭已经雄风不再陷入行业亏损不能自拔，依靠政府救济才能勉强维持，作为蓝筹代表钢铁行业亦是如此，细数往日四大金花有几家还有昨日雄风，因此作者说这种话根本不具有说服力，即使如南北车这样的大盘股，虽然未来想象力丰富，但一旦股价严重透支未来几十年收益，蓝筹股也会成为蓝筹股泡沫，所以笔者认为作为财经评论人员，应该语言准确，不能含糊其辞，说清楚大盘蓝筹股的真正含义和具体指向，而不是简单以蓝筹股这么一个外延内在都较为含糊的词汇，才更有说服力。也才能给投资者以有益的参考，否则就是一种没有任何意义的空话大话。
&就一带一路而言，不是经济转型，更多的是一种产品和劳务输出，目的十分明确，就是利用中国庞大的外汇储备，与亚洲和东欧国家展开合作，进行基础设施以及能源交通的合作，达到化解国内过剩产能的目的，为经济转型提供一种支撑，但是介于某些亚洲国家内部政治动荡，合作也存在巨大风险，作为企业应该充分考量自己风险承受能力。我们既要高度重视一带一路的历史性机遇，也不适宜过度高估一带一路的作用，这才是历史唯物主义的辩证观点。
& &中国牛市是一轮杠杆上的牛市，据FT，麦格理分析师称，A股自由流通市值仅仅占到总市值的39%，融资余额占流通市值的比率更能说明问题，而这一比率高达8.2%，远超过中国台湾、日本和美国股市的历史最高水平。因此杠杆风险已经在快速积累，其中蕴含的风险我们应该正视，管理层已经有所动作，但力度稍显不够。
&作者指出&&如果将A股看作&中国梦&的载体，那么其蕴藏的投资机会是巨大的。但是，如果把A股市场当作赌场，那么世界上任何一个赌场都是危险的。',我们试问，当今中国股市有多少投资者把A股当成&中国梦&的载体，恐怕少的可怜，更多的是把A股当做一个赌场，希冀自己是一位幸运者，希冀有人在更高价位接受自己手中的筹码。因为中国股市绝大部分个股都已经处于严重高估。
& 本轮股市上涨没有良好的经济环境作为支撑，完全是流动性泛滥所致，是某些媒体不顾中国实际情况，盲目吹捧而至，是某些媒体别有用心所致。虽然经济与股市不是简单的线性关系，但是股市上涨过度偏离经济基本面就是一种巨大泡沫，迟早是要破灭的，投资者盲目乐观的结果是要付出代价的。
& 基于中国股市现状，肖钢主席在日前发出严重警告，，&我们提醒广大投资者，特别是新入市的投资者，参与股票投资要保持理性、冷静，决不可受&宁可买错，不可错过&等观点误导，要充分估计股市投资风险，谨慎投资，量力而行，不跟风，不盲从。&但是人民日报的文章却是逆势而为，豪言4000点菜时中国股市的起点，按照作者逻辑，4000点只是起点的话，要涨到6000点是最起码的，到时候上证综指市盈率将是30倍，虽然不能与07年市盈率相比，但与美国市场相比已经是很高了，何况美国经济开始明显好转，出现强劲增长，但中国经济依然处于艰难寻底，股市泡沫可想而知。
& 笔者认为在中国股市疯狂之际，作为主流媒体，从道义上来说，不应该煽风点火，而应该理性看待。更不能存有侥幸或者偏心，更不能因为要提高直接融资比重，就盲目乐观诱导投资者进场，成为经济转型的炮灰。
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赞助商广告　　　　　　万物皆有可能，我下面说的，只是往坏的方向的一种猜测：　　美元即将进入主升浪，120应该很轻松就能突破　　现在的问题只是美元能涨到哪里，拉升的速度如何？　　懂技术的，应该知道，美元这次是季线级别的上涨趋势，万一突破120，上面就一马平川，到164才有阻力。　　假设未来两年，美元涨到140，那么其他因素不变的情况下，人民币的贬值空间就有40%，这必然引起输入性通货膨胀，甚至是恶性通胀。　　那么到时中国将会同事面对两个问题：资本外流，钱荒；恶性通胀，被迫加息。　　万一，万一真的出现恶性通胀，我相信房奴将会是被牺牲的一群。　　人民币贬值之所以可怕，是因为中国的粮食并不能自足，需要进口。　　所以汇率和房地产，要二选一的话，必然是保汇率。　　如果恶性通胀出现，央行将会疯狂加息，极端情况下，存款利率破10%，贷款利率13%并不是天荒夜谈。房贷的月供将会直接翻倍。　　我并不是鼓吹大家换美元，事实上，如果你不能离开中国的话，出现极端情况，你换的那点美元屁用都没有。印度能下令限时废除大额面值的钞票，中国也能在极端情况下令禁止私藏美元，限时换汇（你什么时候去银行换的美元，换了多少，你认为银行没有记录吗？）。
楼主发言：90次 发图： | 更多
　　何须到140？100都已然介个样子
　　高级五毛！这帖子可以给6毛，只可惜忽略了一个问题，你的主子们，譬如安邦之流，大把美元在手！他们会换了大半天，再阉割自己？
　　要保的是外储，并不是汇率，央行外储多元化，汇率根本保不住。就是所有美元上交也还是个死。现在需要粮票制度，防止囤粮。　　
　　出国旅游一次，就可以说美元花掉了
　　不要太夸张好不，还贬值40p……　　到7.5撑死了
　　我已经全仓美元，保守看到10。
　　@爱在离别时02
10:39:26　　屁民就不去趟这浑水了，不负债，有房有车有银子有粮食有老宅，爱咋咋地……　　-----------------------------　　哈哈哈哈哈……　　
　　无论是谁也改变不了，美国衰落中国崛起领导世界的局面，美国建国300年太老了，已经到了他的老年阶段了，已经无心无力领导世界了，而年轻的中国才60多年正值壮年，发展30年就开始值世界牛耳了！
　　@一寸春光
11:03:19　　无论是谁也改变不了，美国衰落中国崛起领导世界的局面，美国建国300年太老了，已经到了他的老年阶段了，已经无心无力领导世界了，而年轻的中国才60多年正值壮年，发展30年就开始值世界牛耳了！　　-----------------------------　　醒醒吧
　　美值120，美国人民都会受不了，他们也有贷款要还的。不过那之前全世界的经济已经崩塌了，140的话美国中产已经团灭，没人还的起美元计价的贷款，没人愿意以非美元的货币结算，而黄金会重新变成货币。　　
　　@一寸春光
11:03:19　　无论是谁也改变不了，美国衰落中国崛起领导世界的局面，美国建国300年太老了，已经到了他的老年阶段了，已经无心无力领导世界了，而年轻的中国才60多年正值壮年，发展30年就开始值世界牛耳了！　　-----------------------------　　中国有着一大群自愿一周工作70小时以上的人，聪明，勤奋，有韧性。　　我从来没有怀疑中国的崛起。
　　中国也能在极端情况下令禁止私藏美元，限时换汇（你什么时候去银行换的美元，换了多少，你认为银行没有记录吗？）。　　-----------------------------　　楼主的预测太悲观。　　如果禁止私自藏美元，那么中国社会在这之前就完了。
　　土豆已经宣布作主粮了，再怎么贬值粮食危机也不会发生了，土豆有多容易生产知道吗？　　还有，汇率未来必定是双轨制，不知道可以百度　　
　　本人从技术分析得出的结论与楼主相似，120大概率不是这波的顶。
　　保汇率应该没意义。更不要说有没有能力保。　　个人认为养马提高利率的概率很小。一是加息保住汇率的可能性太小，2是加息会带来更多的问题，远比输入型通胀的问题大的多的多，全民债务崩盘银行破产zf破产多后果谁承担的了？现在虽然是有一些人财务不错，可是zf负债几十万亿，银行几十万亿坏账，全民房贷车贷信用卡承担不了加息的后果。3是中国的基本面不允许。打个比方加息到10％，你把钱存银行，谁给你承担利息？养马不会承担的，房奴承担不了，逻辑行不通的。　　
　　技术认同楼主，但不认同楼主结论！　　不管钱多少，换美元都有极大的意义！！必须换！　　不要想强制结汇的事，那是不可抗力，不是你能左右的。　　就比如地震，人都死了，换美元何用？、　　个人只要做好自己能力范围之内的事就可以了！　　不放心的，可以汇出境外，或者租用银行保险箱，或者买保险柜！　　说美元换了没用的，绝对是忽悠！
　　看了看几大主要货币兑美元技术图形。　　欧元要跌到0.8一线，日元起码150.　　人民币至少也是1:8　　如果所谓国家强制结汇，那改革开放就GAME OVER了。　　大家一起死
　　@ty_老张96
11:30:04　　保汇率应该没意义。更不要说有没有能力保。 　　个人认为养马提高利率的概率很小。一是加息保住汇率的可能性太小，2是加息会带来更多的问题，远比输入型通胀的问题大的多的多，全民债务崩盘银行破产zf破产多后果谁承担的了？现在虽然是有一些人财务不错，可是zf负债几十万亿，银行几十万亿坏账，全民房贷车贷信用卡承担不了加息的后果。3是中国的基本面不允许。打个比方加息到10％，你把钱存银行，谁给你承担利息？养马不会承担的，房奴承担不了，逻辑行不通的。　　-----------------------------　　现在政府、银行已经不怕楼市下跌、债务危机了，原因是CDS已经推出，只要适时建立空单头寸，楼市泡沫破裂反而银行可以获利，甚至不排除激进的主动设法引爆泡沫。这些获利的对手盘从哪来、赚的谁的钱？答案：各种理财资金，别忘了，多数理财是不保本的，而且投向何处银行也是不会告诉你的　　
　　只是对美元贬值，而且幅度并不大。怎么有人就吓成那样了呢？
　　美元还需要一个季线级别的回调，从而确认对92.6一线的突破。一个季线级别的回调，至少需要一年。这个回调不知道什么时候才出现，但可预知的是，如果这个回调不能触及92.6，那问题就确实很严重了。
　　发不出来给你截图　　　　
　　川普会让你随便贬？苹果富士康还能回美锅生产拉？　　
　　@披个马甲来喘气
10:44:45　　我已经全仓美元，保守看到10。　　-----------------------------　　别忽悠，晒处理看看
　　天涯论坛总有一批人在故意制造恐慌，美元升值和人民币贬值是一样吗？这是在欺负经济小白吧
　　所以说没有一点经济知识来上网，基本都是被忽悠的角色！
　　美元做的双头不做回调才怪~
　　楼主是个NB人物！技术方面分析很到位！美指已经突破月趋势线！冲击120是肯定会去的！突破120也很有可能！我在想！如果楼主做黄金和外汇可能很牛逼！能不能多谈点做黄金方面的技术知识呢！虚心求教！
　　@zjn6-11-20 12:16:44　　天涯论坛总有一批人在故意制造恐慌，美元升值和人民币贬值是一样吗？这是在欺负经济小白吧　　-----------------------------　　呵呵，人民币没有贬值的基础，或者你是更愿意相信这个吧。
　　记号，慢慢看
　　我知道黄金的底部在哪，起码要到中国抛完美债，再抛完黄金储备，来维持最基本的外汇需求，才差不多到底，资本家不会让你那么好过的　　
　　@一寸春光
11:03:19 　　无论是谁也改变不了，美国衰落中国崛起领导世界的局面，美国建国300年太老了，已经到了他的老年阶段了，已经无心无力领导世界了，而年轻的中国才60多年正值壮年，发展30年就开始值世界牛耳了！ 　　—————————————————　　@又得睡个回笼觉了
11:17:00　　中国有着一大群自愿一周工作70小时以上的人，聪明，勤奋，有韧性。 　　我从来没有怀疑中国的崛起。　　—————————————————　　房贷上利率上涨就是牺牲房奴，难道投资回报率不会上涨，缺德玩意儿，不出国汇率有个鸟用　　
　　美元指数上看120，错不了，能不能拉更高就看川普的能耐了。美元涨必有一货币狂贬，有阴必有阳，是对称的。就看是那个国家撑不住
　　美元计价黄金看低至800美元左右。　　人民币计价的不好说，要看人民币贬值幅度
　　黄金月线B浪反弹走了个圆顶，非常难看。　　除非能站稳60个月均线，否则看空美元黄金。
　　你看个K线图就能知道上120,160你是神仙？美元指数的权重最大是欧元，上120欧元多少？你不给欧洲活路？
　　去你那年底我是坚决看好黄金的，19元多买的山东黄金，今年7月50卖了。
　　楼主说的是一种可能。　　从技术分析的角度，还有另一种可能。即这波的顶还有可能在110附近。原因如下：　　从楼主给出的图看（我的图表没有86年前的部分，所以无法画图），1970s后半段的低点在85附近。而年的这波下跌，有效跌破了这个低点。那么，技术上来看，这轮上涨就可能是再次确认顶部，而非回调后的上涨了。　　怎样确定到底是回调后再次上涨，还是确认顶部呢？个人认为，得看季线级别的回调怎么走，如图中所示：　　
　　@cjlfh-20 13:13:16　　美元计价黄金看低至800美元左右。　　人民币计价的不好说，要看人民币贬值幅度　　-----------------------------　　黄金已经面临周线破位，如果有效跌破1200，那么下一个支撑是1065　　1065也破掉的话，将形成月线级别的下跌，向下哪里是底，那就难说了　　熊市不言底。
　　@u_　　外汇的杠杆太大，虽然大趋势美元向上，但是目前已经10连阳，所以现在下单，无论多空，风险都挺大的，我就选择空仓了。　　等美元来一个回调，再做多美日，或者空欧元。　　黄金大方向应该也是向下的，目前在周线中枢下轨，面临破位，下单无论多空风险都不小。建议等黄金有效跌破1200，一个反弹后，做空。　　或者1200能站稳，就做多，这个可能性比较小。
12:16:44　　天涯论坛总有一批人在故意制造恐慌，美元升值和人民币贬值是一样吗？这是在欺负经济小白吧　　-----------------------------　　@又得睡个回笼觉了
12:23:46　　呵呵，人民币没有贬值的基础，或者你是更愿意相信这个吧。　　-----------------------------　　现在是美元对全世界货币升值，并不是人民币对世界货币贬值，这个你需要区分，对美元贬值最大的不是人民币。日元、英镑、澳元等世界主要货币对美元贬值多少不需要我告诉你吧？人民币对除美元以外的货币并没有贬值
12:16:44　　天涯论坛总有一批人在故意制造恐慌，美元升值和人民币贬值是一样吗？这是在欺负经济小白吧　　-----------------------------　　@又得睡个回笼觉了
12:23:46　　呵呵，人民币没有贬值的基础，或者你是更愿意相信这个吧。　　-----------------------------　　人民币有没有贬值基础我不知道，但如果对美元过分贬值你试试看，美国第一个反对，美国马上把你打入汇率操纵国。因为对美元过分贬值会影响美国产业回流政策
　　YY，货币升值是双刃剑要互戗的，没有基础实力涨多高也不过是空中楼阁。美国不过是个肺痨，回光返照一下美元还是要跌回原形的，病入膏肓药石无救！
　　估计涨到20万每平没问题再向上估计就涨不动了
　　@cjlfh1129
13:13:16　　美元计价黄金看低至800美元左右。　　人民币计价的不好说，要看人民币贬值幅度　　-----------------------------　　@又得睡个回笼觉了
13:19:44　　黄金已经面临周线破位，如果有效跌破1200，那么下一个支撑是1065　　1065也破掉的话，将形成月线级别的下跌，向下哪里是底，那就难说了　　熊市不言底。　　-----------------------------　　美元升值，黄金降价这是必然，不打压黄金美元怎么升值？汇率和黄金不是一般人可以玩的
12:16:44　　天涯论坛总有一批人在故意制造恐慌，美元升值和人民币贬值是一样吗？这是在欺负经济小白吧　　-----------------------------　　@又得睡个回笼觉了
12:23:46　　呵呵，人民币没有贬值的基础，或者你是更愿意相信这个吧。　　-----------------------------　　@zjn6-11-20 13:32:26　　现在是美元对全世界货币升值，并不是人民币对世界货币贬值，这个你需要区分，对美元贬值最大的不是人民币。日元、英镑、澳元等世界主要货币对美元贬值多少不需要我告诉你吧？人民币对除美元以外的货币并没有贬值　　-----------------------------　　这样说吧，恰恰是只对美元贬值，对其他货币升值，这才是最要命的。　　对美元贬值的预期，会引发资本流向美元，这个不用争论了吧？外储都已经由3.99减少到现在的3.1万亿美元了。　　只对美元贬值，那意味着相对于非美国家，我国的商品，在国际上的竞争力在削弱。　　所以你会发现今年以来，人民币不断贬值，但是进出口数据越来越难看，由增速减缓，到同比下降。
　　不看好黄金。
　　不看好中国制造。
　　不看好中国教育。
　　不看好中国的政治改革。
　　没有政治改革，经济改革无从谈起。
　　@看见是造化
10:38:21　　不要太夸张好不，还贬值40p…… 　　到7.5撑死了　　-----------------------------　　货币完全脱离价值吗　　
　　@想念是遗忘的起点
11:53:13　　@一寸春光
11:03:19　　无论是谁也改变不了，美国衰落中国崛起领导世界的局面，美国建国300年太老了，已经到了他的老年阶段了，已经无心无力领导世界了，而年轻的中国才60多年正值壮年，发展30年就开始值世界牛耳了！　　—————————————————　　@又得睡个回笼觉了
11:17:00　　中国有着一大群自愿一周工作70小时以上的人，聪明，勤奋，有韧性。　　我从来没有......　　-----------------------------　　当年国企大锅饭时代，中国国工人福利多高一样自愿一周工作70小时以上，就算现在中国工人享有欧美工人权利和福利大家一样会自愿一周工作70小时以上的
　　@一寸春光
11:03:19 　　无论是谁也改变不了，美国衰落中国崛起领导世界的局面，美国建国300年太老了，已经到了他的老年阶段了，已经无心无力领导世界了，而年轻的中国才60多年正值壮年，发展30年就开始值世界牛耳了！ 　　-----------------------------　　@又得睡个回笼觉了
11:17:48 　　中国有着一大群自愿一周工作70小时以上的人，聪明，勤奋，有韧性。 　　我从来没有怀疑中国的崛起。　　-----------------------------　　你愿意每天工作八小时 每周40小时。 只要你按工作70小时的3/7拿工资。
老板会更愿意要不　　计件的工厂。 没有班加是没人干的　　
　　@披个马甲来喘气
14:07:18　　没有政治改革，经济改革无从谈起。　　-----------------------------　　同意，必须来一场美式的改革，允许土地私有化，推动教育医疗的私有化，为中产和富人高端的教育和医疗服务，要跟美国一样采取精英教育医疗体制，吸引国外精英人才，这样国家才能发展，有钱人都去国外疗养看病读书，是因为私立医院和私立大学学费贵点但是换来优质的服务，有钱那点费用不是事。给穷人免费的公立医院，要排队条件差点，但不会死人。　　此外要放开垄断行业让富人资金可以进入收购，这样就可以让国内外资金安安静静的呆在中国，为中国提供就业机会。　　还要引进日本的研修生制度，越南人不是喜欢偷渡到广东打工吗，只要同意工厂全部换成越南鬼，让工厂的人工成本减半，一个200人的工厂，一年可以节省人员开支300万元以上。　　要采用议员制，有实力上，别上一些没读过什么书、没见过世面、没有大企业经济管理经验的当领导
　　对美元贬值，对其他货币升值，不利出口。如果老美再增加关税，那样不出半年，我国出口就有可能变成逆差。
　　我倒觉得，最后最有可能采取的是：外汇管制和汇率操控。　　除它没有其他对他们来说代价最小和最省事的办法。
　　@ty_老张96
11:30:04 　　保汇率应该没意义。更不要说有没有能力保。 　　个人认为养马提高利率的概率很小。一是加息保住汇率的可能性太小，2是加息会带来更多的问题，远比输入型通胀的问题大的多的多，全民债务崩盘银行破产zf破产多后果谁承担的了？现在虽然是有一些人财务不错，可是zf负债几十万亿，银行几十万亿坏账，全民房贷车贷信用卡承担不了加息的后果。3是中国的基本面不允许。打个比方加息到10％，你把钱存银行，谁给你承担利息？养马不会承担的，房奴承担不了，逻辑行不通的。 　　-----------------------------　　@yyjjyyjjlmm
11:42:42 　　现在政府、银行已经不怕楼市下跌、债务危机了，原因是CDS已经推出，只要适时建立空单头寸，楼市泡沫破裂反而银行可以获利，甚至不排除激进的主动设法引爆泡沫。这些获利的对手盘从哪来、赚的谁的钱？答案：各种理财资金，别忘了，多数理财是不保本的，而且投向何处银行也是不会告诉你的　　-----------------------------　　楼市破了也不是每个人都会破产，8年抗战都过来了。　　
　　请问楼里的大神，我国历史上（新中国）发生过强制结汇这种事吗
　　强制结汇或很难，因社会上的外汇大部分在官人和富人手里，阻力太大。
　　现在温水煮青蛙就好？　　
　　想请问下各位大侠，网银购汇后可以到银行柜台提现吗
　　我受到了惊吓···哈哈，各持己见 啊，请继续！
　　今年底，美指110，美元加息；明年，美联储继续加息，美指升120预计挡不住，可能更高；看吧，未来2、3年美元一定会强势升值的。历来经济、军事、政治是一体相辅相成的，特朗普不是个善主，在打造美帝国时代，他的内阁成员几乎都是鹰派，未来美国国际政策是大棒加美元；他会联俄牵制欧洲，欧元就会走弱；也会联日韩、包括东盟牵制中国，让人民币走弱。 我国最好联欧应对美帝。
　　@生态江城
16:59:47　　今年底，美指110，美元加息；明年，美联储继续加息，美指升120预计挡不住，可能更高；看吧，未来2、3年美元一定会强势升值的。历来经济、军事、政治是一体相辅相成的，特朗普不是个善主，在打造美帝国时代，他的内阁成员几乎都是鹰派，未来美国国际政策是大棒加美元；他会联俄牵制欧洲，欧元就会走弱；也会联日韩、包括东盟牵制中国，让人民币走弱。 我国最好联欧应对美帝。　　-----------------------------　　欧洲自身难保，个个击破　　
　　@一寸春光
11:03:19 　　无论是谁也改变不了，美国衰落中国崛起领导世界的局面，美国建国300年太老了，已经到了他的老年阶段了，已经无心无力领导世界了，而年轻的中国才60多年正值壮年，发展30年就开始值世界牛耳了！ 　　—————————————————　　@又得睡个回笼觉了
11:17:00　　中国有着一大群自愿一周工作70小时以上的人，聪明，勤奋，有韧性。 　　我从来没有怀疑中国的崛起。　　—————————————————　　房贷上利率上涨就是牺牲房奴，难道投资回报率不会上涨，缺德玩意儿，不出国汇率有个鸟用　　
　　@风动幡动嘴动
22:23:13　　（你什么时候去银行换的美元，换了多少，你认为银行没有记录吗？）。　　你认为换美元的人不会说“不好意思，我前几天把美元换给黄牛了”，或者“出国旅游用掉了”，你认为这有记录吗？　　-----------------------------　　出国旅游，你带多少出国不用登记的？　　如果非常时期，出下面这招，你有什么办法：　　“为稳定金融系统，严查非法钱庄，过往个人有换美元记录的，全部限期提供所换美元的去向证明，不能提交证明部分，必须限期结汇，否则冻结银行账户。”（纯属虚构）　　你说给黄牛了，那就找黄牛换回来啰，就这么简单。　　计划生育，强制堕胎，挖祖坟的事，party都能干得出来，别太高估了人家的底线。
　　@又得睡个回笼觉了
有记录可以说自己出去玩花了或者留学读书用了，借口很多。没太大事情的　　
　　你是在宣扬红色恐怖吗
　　关于强制结汇这事，是极端情况下的一种手段　　不想再争论这个事了，我可不想收快递。
　　楼主也许想说，不上缴外汇一律双开，k
　　@又得睡个回笼觉了
换回来是不可能的，不换回来能抄家定罪？不可能的事！　　
　　@风动幡动嘴动
22:23:13　　（你什么时候去银行换的美元，换了多少，你认为银行没有记录吗？）。　　你认为换美元的人不会说“不好意思，我前几天把美元换给黄牛了”，或者“出国旅游用掉了”，你认为这有记录吗？　　-----------------------------　　@又得睡个回笼觉了
23:02:00　　出国旅游，你带多少出国不用登记的？　　如果非常时期，出下面这招，你有什么办法：　　“为稳定金融系统，严查非法钱庄，过往个人有换美元记录的，全部限期提供所换美元的去向证明，不能提交证明部分，必须限期结汇，否则冻结银行账户。”（纯属虚构）　　你说给黄牛了，那就找黄牛换回来啰，就这么简单。　　计划生育，强制堕胎，挖祖坟的事，party都能干得出来，别太高估了人家的底线。　　-----------------------------　　楼主想法很幼稚，和幼儿园小朋友一样；看得见的房子，那不是都要均分？工厂，企业都要平分？
　　认为会强制结汇的都是傻逼　　如果真到这一步　　还谈什么美元，什么都没有意义了
　　美元如果继续飙升，我们可以看到　　1、外储会急速消耗　　2、换美元的人也会越来越多，甚至形成羊群效应　　3、按目前的情形，其他非美货币比人民币贬值更甚，继续下去，出口只会越来越困难。　　4、中国的粮食不能自足，需大量进口。　　5、全面通胀已经有苗头，现在矿石等生产原料，电脑配件，甚至大米都已经在涨价。　　如果没有国人的跟风换美元，我相信3万亿美元的外储，还有每年几千亿美元的顺差，人民币贬值，问题不至于太大。　　但是一旦形成羊群效应，都去换美元，而国家不采取措施的话，外储很快就会被掏空，人民币贬值会加剧，引发恶性通胀。　　一旦到了这种恶劣的地步，粮食价格必然飙升。　　一个粮食不能自足，有13亿人口的国家，采取任何的手段稳物价都不是一件过分的事。
　　黑得漂亮
　　楼主问题很深刻，我也有个几个小问题请教育楼主：　　1，世界是否只有中国和美国？　　2，如真的达到楼主说的美元涨幅，美元会怎么样，它的国债利率，出口额等会怎么变化？　　3，如果如楼主说未来人民币会继续贬40%，为保汇率而疯狂的加息，那些经济实力逊于中国的其他国家会怎么样？他们抗风险能力有多高？
　　@人脸密码-21 15:21:49　　楼主问题很深刻，我也有个几个小问题请教育楼主：　　1，世界是否只有中国和美国？　　2，如真的达到楼主说的美元涨幅，美元会怎么样，它的国债利率，出口额等会怎么变化？　　3，如果如楼主说未来人民币会继续贬40%，为保汇率而疯狂的加息，那些经济实力逊于中国的其他国家会怎么样？他们抗风险能力有多高？　　-----------------------------　　什么逻辑？美元涨了，人家国债利率就要涨？汇率=利率？　　每个国家都有自己的问题，不过你找不到像中国这样既有粮食危机（粮食没危机为什么要推广土豆做主粮？），又有房地产超级泡沫的国家。　　号称世界工厂，世界第一石油进口国，矿石等生产原料第一大进口国。　　其他国家能比么？　　还没意识到汇率问题的严重性的，那你们的神经是太大条了。　　人民币汇率的问题不严重的话，各地媒体，各级官员用得着天天喊人民币没贬值的基础？
　　马克一下！
　　人无贬基
　　@一寸春光
11:03:19 　　无论是谁也改变不了，美国衰落中国崛起领导世界的局面，美国建国300年太老了，已经到了他的老年阶段了，已经无心无力领导世界了，而年轻的中国才60多年正值壮年，发展30年就开始值世界牛耳了！ 　　-----------------------------　　@又得睡个回笼觉了
11:17:48 　　中国有着一大群自愿一周工作70小时以上的人，聪明，勤奋，有韧性。 　　我从来没有怀疑中国的崛起。　　-----------------------------　　我国的崛起得靠一代人甚至几代人，然而绝不是在这个年代，5000年走过来，好想只是在循环而已，究其根本，上层建筑似乎脱不了干系，　　
　　别的不想说，什么美元涨到160，黄金跌到800之类的，我都不信，美国佬自身的经济并不能支持它美元涨到160，那时利率不知道加到多少了，20万亿的债务利息都要搞死它自己吧？至于黄金，美国佬自己的矿产商成本大约1000美元左右，我国央行储备黄金成本600多美元左右，真跌到800，中俄央行笑都要笑死，又可以乘机大收，美国佬岂不是自己花钱便宜了中俄？15年10年第一次加息，都没能打下去，现在还打，除非美国佬傻，自己花钱让你上车？想靠打压黄金来牵制中俄？观海已经试过了，不灵滴，只会便宜中俄，不信我们继续观察　　
　　各位也不必回复，我也没兴趣回，继续观望比较好　　
　　有这水平不去做空汇率不糟践才能吗！?发财是早晚的事！我就看空一切货币，美元也是个屁！
　　没有恶性通胀，以前没有，以后也不会有，因为我们有统计局...所以，即使加息也不会很高，除非他们想自寻死路。通胀到3，活期利率到5就顶天了。
　　即使加息，房奴还是有优惠利率的，他们不敢做得太过，真的想迫死房奴啊。
　　强制结汇可能性很低，除非老大当自己是金三，喜欢怎么玩就怎么玩。他们可以卖资产给洋人，今天卖中石油，明天卖中移动，卖光了还可以找洋大人借债，到这里屁民可能看到一丝曙光，他们的日子就不远了。
　　楼主不用太悲观。K线图与其说反应价格波动，不如说其实反应的是人们的恐慌情绪波动。人民币在全球的购买力其实是上升的。中国的经济活力仅仅比高峰时期有所收缩，而远远谈不上崩溃，很多人热议汇率 房价。确实问题非常多。相信高层已经在有计划的消解这一风险。比如15至16年这波房价上涨。明显政府主导，跨度刚好一年。起势迅猛，收网坚决。不拖泥带水。没有任由市场去延伸。 策略性非常强。　　有些个人过于自大的推测国运的兴衰。甚至都不知道国家财政部的们朝哪边开，就妄议国事，不可笑？！　　个人做一些不切实际的推测不要紧。但街公众平台盲目煽动，就太不应该了。
　　@又得睡个回笼觉了 　　-----------------------------　　楼主威武，空美日
　　2年前这个时候去HK 1港币兑换0.79人民币，现在1港币要兑换0.88了，只是兑换美元贬值吗？专家真不要脸
　　@qizifree
08:32:43　　楼主不用太悲观。K线图与其说反应价格波动，不如说其实反应的是人们的恐慌情绪波动。人民币在全球的购买力其实是上升的。中国的经济活力仅仅比高峰时期有所收缩，而远远谈不上崩溃，很多人热议汇率 房价。确实问题非常多。相信高层已经在有计划的消解这一风险。比如15至16年这波房价上涨。明显政府主导，跨度刚好一年。起势迅猛，收网坚决。不拖泥带水。没有任由市场去延伸。 策略性非常强。　　有些个人过于自大的推测国运......　　-----------------------------　　没有您那么好心态啊，买了贵房子，一堆房贷要还啊····怎么活
　　现在，上下很抓狂很纷繁。酒气原因，思路走不出死胡同，苦海无边，回头是岸，要赶在特朗普上台前，迅速果敢，放一利万。所谓“放一”，即走神话金融改革之路，放弃外汇管制。汇率管控、额度管控、地下钱庄、有色储备、房地产、股市、债务。只有彻底市场化，一切自然理顺，政府没有责任。何必限购，何必托市，顺其自然，省心省力，经济自然回归正道。
　　现在，上下很抓狂很纷繁。究其原因，是思路走不出死胡同。苦海无边，回头是岸。要赶在特朗普上台前，迅速果敢，放一而利万。所谓“放一”，即走神话金融改革之路，放弃外汇管制。汇率管控、额度管控、地下钱庄、有色储备、房地产、股市、债务。只有彻底市场化，一切纷繁之连锁关系自然理顺，政府没有连带责任。何必限购，何必托市？顺其自然，省心省力，经济自然回归正道。
22:18:17　　别的不想说，什么美元涨到160，黄金跌到800之类的，我都不信，美国佬自身的经济并不能支持它美元涨到160，那时利率不知道加到多少了，20万亿的债务利息都要搞死它自己吧？至于黄金，美国佬自己的矿产商成本大约1000美元左右，我国央行储备黄金成本600多美元左右，真跌到800，中俄央行笑都要笑死，又可以乘机大收，美国佬岂不是自己花钱便宜了中俄？15年10年第一次加息，都没能打下去，现在还打，除非美国佬傻，自己花钱让你......　　-----------------------------　　黄金什么时候是按照开采价格定价的？石油前些年不是吹嘘的马上就没了么，现在什么德行。　　至于美元指数，如果美国选择收缩，实行务实的战略，涨起来是没问题的，债务只是一个记账工具，在现代金融业面前总有办法处理，何况美国本身是高净值国家，政府债务并不难解决，就是愿不愿意，怎么解决问题。　　关于央行黄金，黄金贬值，别的国家不说，俄罗斯的金融还得再蹦一次，他能拿卢布买到黄金么，还不是要用瑞郎和美元，如果便宜就能无限买，黄金会有上一周期长达20年的大熊市么。　　没记错，黄金这轮顶点是1900多，现在多少？
　　中国目前外储还剩多少? 据“中华道统25”网友十月份的测算: 截止今年9月末，净资产数量最多5772亿美元，最少3237亿美元。由于这两个月RMB贬值，外汇流失应该超千亿，4772亿一2237亿美元=2435亿美元，这是全部外储的数量。
　　强制结汇，那国家就等着完蛋，那时就没人和你做正经生意了　　
　　@qizifree
08:32:43　　楼主不用太悲观。K线图与其说反应价格波动，不如说其实反应的是人们的恐慌情绪波动。人民币在全球的购买力其实是上升的。中国的经济活力仅仅比高峰时期有所收缩，而远远谈不上崩溃，很多人热议汇率 房价。确实问题非常多。相信高层已经在有计划的消解这一风险。比如15至16年这波房价上涨。明显政府主导，跨度刚好一年。起势迅猛，收网坚决。不拖泥带水。没有任由市场去延伸。 策略性非常强。　　有些个人过于自大的推测国运......　　-----------------------------　　我开头就说了，人民币贬值40%，那是极端的一种情况。　　我相信高层考虑问题，肯定会往最坏的情况去考虑。　　而且我的推测只是考虑美元上涨，其他因素不变，也就是没考虑政府应对的措施。　　我只是告诉大家，人民币一旦大幅贬值，后果非常恐怖，那么我们是不是应该站在zf的角度去考虑，有什么方法可以保汇率，这对我们的投资方向很重要。　　我10月份有个帖子就说过，为了保汇率，国家很可能会重新启动股市，把没进入楼市的资金吸引过来，然后再割次韭菜，把能换美元的生力军再消灭一批。
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